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Soutien Associatif Des Usagers Révoltés
Association des usagers de la ligne RER D Association loi 1901 N° W912003463 - Membre de l' AUT-Idf |
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What else, George ?Patrice MALINGRE [maire de Compans, à côté de Mitry-Mory; la gare de Compans est la 1e après Mitry-Claye, terminus ligne
, sur la ligne
]
Evoque le doublement du tunnel des Halles.
M. Seymour MORSY, Directeur de la RATP [Département Développement et Action Territoriale]
Répond que ce doublement demanderait deux ans de travaux avec la fermeture des RER B et D. Cela paraît impossible.
de part et d'autre puis en-dessous.Pas grave, on déplace lemais il faut le raccorder aux bonnes voies à la sortie sud de Gare du Nord et surtout à la sortie Nord de Châtelet les Halles, où c'est franchement contraint notamment en raison de la présence des tunnels de la
Euh ... c'est qui ce Stéphance Beaudet ? Il a déjà mis les pieds hors de Paris ? Ou c'est moi qui ne comprend pas son message ? Je le comprend comme : "il suffit de construire un grand mur virtuel pour que tous ces grands banlieusards ne viennent plus chez nous, il n'y aura plus de saturation".Stéphane BEAUDET
Il note qu’on refuse les vrais débats, dont le péage urbain (Londres est une piste intéressante).
Le débat de demain pour la Grande Couronne, c’est de faire en sorte que les habitants ne viennent plus à Paris. Le problème est de réduire le temps de transport travail/habitat. Le reste n’est qu’une amélioration de l’existant sans chance de résultats tangibles.
, si elles n'avaient pas été aussi efficaces, moins de gens travaillant à Paris seraient allés s'installer si loin...). Je sens que je vais faire réagir en écrivant ça 
L'analyse parait intéressante. On est tous d'accord pour dire qu'il manque d'entreprises dans les villes nouvelles. Mais pourquoi ? On entend souvent dire à cause des transports, et pourtant tu sembles dire le contraire. A moins qu'il ne s'agisse pas des mêmes transports, à savoir d'un coté ceux pour les employés, et de l'autre ceux pour le développement de l'entreprise.Il faut reconnaître que de ce point de vue les villes nouvelles de l'époque Delouvrier n'ont pas été un succès (probablement d'ailleurs parce qu'on a trop bien fait les choses en transports entre les villes nouvelles et Paris... il n'y a qu'à voir la charge des branches Cergy et Chessy de la ligne
L'idée est plutôt la démarche inverseEst ce en empêchant les gens d'aller travailler sur Paris que l'on amènera les entreprises dans les banlieues ?
On retrouve certainement dans ces villes des problèmes similaires à ParisEt finalement, plutôt que de créer des villes nouvelles trop proche de Paris, qui sont asphyxiées par la capitale et se transforment en ville dortoir, si on devait délocaliser les entreprises, pourquoi ne pas le faire en province ? Lyon, Marseille, Lille, Toulouse, Bordeaux
+1Les villes nouvelles n'ont rien résolu car :
- on pensait à l'époque que les gens travailleraient sur place. Problème : la France d'aujourd'hui n'est plus la même que celle des années 60. On change de travail plus souvent, les entreprises changent plus souvent leurs implantations, il y a le chômage qui oblige à chercher un travail toujours plus loin de son domicile, il y a beaucoup moins de femmes au foyer et c'est rare que les deux personnes d'un couple puissent travailler à côté de leur domicile.
- l'urbanisation en banlieue ne s'est pas uniquement faite dans les villes nouvelles, aujourd'hui le tissu urbain est souvent continu de Paris aux villes nouvelles. Autant de territoires à desservir ...
- on a pensé à relier les villes nouvelles à Paris mais pas entre elles.
Je pense que même dans les premières années des villes nouvelles les gens n'ont jamais, dans leur majorité, travaillé sur place. C'est le fait que les liaisons avec Paris (et La Défense) aient été correctes qui a permis à ceux travaillant dans ces villes nouvelles d'aller travailler sur Paris.Les villes nouvelles n'ont rien résolu car :
- on pensait à l'époque que les gens travailleraient sur place. Problème : la France d'aujourd'hui n'est plus la même que celle des années 60.
a permis d'avoir un énorme contingent de migrants de l'est de Paris vers La Défense... qui a permis à certaines entreprises d'aller s'établir dans les villes nouvelles. Je me rappelle avoir entendu qu'en un temps (et cela reste probablement vrai en grande partie) pour IBM France le message était clair: nous aurons nos implantations en IdF sur la ligne du . Dès lors que vous habitez le long de cette ligne, vous pourrez rejoindre votre bureau sans correspondance...
, Evry en partie et Sénart surtout allaient avoir davantage de problèmes pour "recruter".Pour Cergy non, le RER n'y passe que depuis 1988.....Pour ce qui concerne Cergy et MLV, c'est peut-être la densité de l'offre de la ligne
Et oui...et quand on pense que laC'est sûr qu'avec la
a servi de publicité pour inciter entreprises et particuliers à aller s'installer à Senart... 
C'est tout à fait exact ! mais il y avait déjà une offre correcte à partir de St Lazare avant 1988...Pour Cergy non, le RER n'y passe que depuis 1988.....Pour ce qui concerne Cergy et MLV, c'est peut-être la densité de l'offre de la ligne
Oui, mais avant septembre 1995, la ligneEt oui...et quand on pense que la
était une ligne fantastique, parée de toutes les vertus. C'est un peu plus tard que tout le monde a pu comprendre qu'entre la théorie et la pratique il pouvait y avoir un écart Oui, mais il n'y avait pas de liaisons directes avec la Défense et le centre de Paris. De plus, le prolongement vers Cergy le Haut et l'ouverture de Neuville-U ont été encore plus tardifs (vers 92-93 il me semble). Certes, l'offre à partir de St-Lazare était trés correcte, mais je ne pense pas que cela ai fortement pesé dans le developpement de la Ville Nouvelle.C'est tout à fait exact ! mais il y avait déjà une offre correcte à partir de St Lazare avant 1988...Pour Cergy non, le RER n'y passe que depuis 1988.....Pour ce qui concerne Cergy et MLV, c'est peut-être la densité de l'offre de la ligne
), Sénart n'a jamais pu réellement décoller ?Un peu plus tard ? Immédiatement te dirais D-Prime !!Oui, mais avant septembre 1995, la ligne
J'avais dit "avant septembre 1995", donc avant que la ligne ne fonctionne (octobre 95) et même avant qu'elle ne soit censée fonctionner (dernier dimanche de septembre 95). Donc un peu plus tard, on arrive au moment de l'ouverture officielleUn peu plus tard ? Immédiatement te dirais D-Prime !!Oui, mais avant septembre 1995, la ligne
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