Sondage du Parisien

[DBacle]

Bonjour à tous et bonne année.

Voici un sondage proposé par Le Parisien concernant la ponctualité ressentie depuis la mise en place du SA2014 :
http://www.leparisien.fr/essonne-91/tro ... 496337.php

Votez massivement, et partagez svp, il faut se faire entendre, c'est une bonne occasion.

[philippe]

C'est fait : non : (résultat au moment où je vote : non à 88,3%)
Le taux d'irrégularité est très facile à faire : il est de 100% puisque tous les trains mettent au moins 6 minutes de plus. Sans compter ceux qui sont raccourcis et supprimés.

[BlueEdel91]

c'est fait aussi : non ! (106 votants, 88.7% non)

facile d'avoir une meilleure régularité quand :
1) on détend les plages horaires
2) on allonge le temps de parcours
3) on n'indique plus les trains supprimés nulle part (écrans infogares, infotransilien PC ou mobiles)

cela étant, je signale quand même que si il peut sembler que des trains soient à l'heure... le ressenti des usagers n'est pas du tout bon... on se traine dans les trains sales, non chauffés ou surchauffés ...

ma régularité quand on voit ma barre en dessous semble remonter mais en fait par rapport à MON horaire "normal", je perds du temps... et je suis loin d'être la seule
donc la régularité c'est une chose mais voler le temps des usagers en est une autre

[DBacle]

Oh et n'hésitez pas à poster le lien sur le blog du RER D... je l'aurais bien fait mais étant donné que je suis banni à vie..

[BlueEdel91]

c'est fait

[philippe]

ma régularité quand on voit ma barre en dessous semble remonter mais en fait par rapport à MON horaire "normal", je perds du temps... et je suis loin d'être la seule
donc la régularité c'est une chose mais voler le temps des usagers en est une autre

La régularité, quelle définition lui donner ? Celle du STIF ? Celle de l'usager (qui est propre à chaque usager d'ailleurs) ? Elle est nécessairement subjective.

Les exemples suivants mettent en scène deux personnes : Jean Neymarre et Sam Suffit.
Exemple 1 : un train bondé arrive. Sam monte, opte pour une position sportive un bras en l'air, un pied piétiné par celui d'un autre. Jean refuse de monter dans ce wagon à bestiaux et préfère attendre le suivant. Pour le premier le train est régulier. Pour le second il est supprimé. Je suis comme le second car le transport doit se faire avec un minimum de confort. Pas forcément assis, mais qu'on puisse au moins sortir un sac de poche pour pouvoir vomir en cas de problème sans décorer ses voisins. C'est le minimum vital.

Exemple 2 : un train arrive en retard en gare d'arrivée de 4 minutes. Sam et Jean en descendent. Sam prend un bus qui démarre 7 minutes après l'arrivée du train. Il arrive à le choper. Pour lui le retard n'a pas d'incidence le train est régulier.
Jean prend un bus qui démarre 4 minutes après l'arrivée théorique du train et attend 15 minutes pour monter dans le suivant. Pour lui le train est comme supprimé. Ou alors il rentre à pied tous les jours et perd 4 minutes. Le train est alors pour lui retardé.

Exemple 3 : le matin Jean doit emmener les enfants à l'école avant de prendre le train : il n'a pas le choix sur le train à prendre. De plus il doit arriver au travail avant une certaine heure. Si le train est en retard, il considère son train comme retardé avec des conséquences non négligeables.
Sam arrive à l'heure qu'il veut au boulot et n'est pas à 5 ou 10 minutes près. Sur toute une journée, 5 ou 10 minutes sont négligeables, il n'a pas besoin de rattraper. Pour lui le train est comme régulier.

Maintenant le STIF pour décréter qu'un train est régulier s'il arrive en retard au terminus avec moins de 3 heures ou s'il n'a pas perdu une roue en cours de route. Il pourra toujours définir la régularité de telle sorte que le résultat obtenu soit celui qu'il veut.
Le ressenti est donc au moins aussi important que le retard officiel. Mais ce n'est pas parce que c'est du ressenti que la définition de la régularité ressentie doit être floue. Il en va de même avec les températures officielles et ressenties. Chacun a une définition bien précise. Le hic c'est que concernant la régularité des trains, chacun a sa propre définition. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'utilise pas le d-collector : je suis Jean le matin mais Sam le soir. Les données que je saisirais seraient soit non conformes à mon ressenti soit non conforme à ses règles.

[D-prime]

Oh et n'hésitez pas à poster le lien sur le blog du RER D... je l'aurais bien fait mais étant donné que je suis banni à vie..

Il faudra qu'on fonde le club des écon uits
et qu'on aille boire un coup pour célébrer cela.

En ce qui concerne le sondage, c'est Greg qui a dû voter oui

[Ver1976]

J'ai accès à l'article associée mais je ne peux pas le diffuser ici (à venir sur l'espace "adhérents")

J'ai voté et Greg aussi (voir le seul commentaire de l'article)

[BlueEdel91]

@philippe : je t'adore !!!
en fait tu as raison c'est totalement subjectif !

perso, mais peut être ai je tort, la régularité pour moi c'est juste de dire :
mon train est à 8h07, il arrive à 8h45.
et que dans la réalité mon train effectivement est bien arrivé à 8h45.
ça veut dire que mon train de 19h03 ne part pas à 19h01 ou à 19h10... mais bien qu'il part à l'heure

disons qu'une fenêtre de 3 minutes serait une bonne fenêtre...

la régularité s'entend à mon sens par un trafic collant à ce qui est écrit sur le papier

je ne dis pas qu'il ne faut plus aucun souci, je dis juste que si on arrivait à avoir une ligne qui fonctionne correctement on n'aurait plus autant d'animosité quand il se passe quelque chose de mauvais.

[BlueEdel91]

J'ai accès à l'article associée mais je ne peux pas le diffuser ici (à venir sur l'espace "adhérents")

J'ai voté et Greg aussi (voir le seul commentaire de l'article)

ptdrrrr voici le commentaire de Greg

C'est voté OUI car je trouve qu'il y a un réel effort de la part de la SNCF. Les 6 à 7 minutes de trajet en plus pour certains sont largement compensés par les 45 minutes de gagnées par d'autres ! Et les personnes qui trouvent que c'est excessif d'augmenter leur trajet d'autant perdent énormément de temps à faire le buzz en postant des dizaine de messages par jour sur différents cites ! Elles travaillent autant que les salariés SNCF ?????

[aquarius]

Il y a des gens qui ont gagné 45 minutes par trajet grâce au SA 2014 ???
Là, on est passés dans la 5e dimension...

[Ver1976]

Il y a des gens qui ont gagné 45 minutes par trajet grâce au SA 2014 ???
Là, on est passés dans la 5e dimension...

En prenant le TVM ?
Si par exemple quelqu'un bosse à St-Maur-des-fossés, au lieu de faire et , il peut faire et TVM.
Après de là à gagner 45 minutes...

[BlueEdel91]

Il y a des gens qui ont gagné 45 minutes par trajet grâce au SA 2014 ???
Là, on est passés dans la 5e dimension...

LA FAILLE SPATIO TEMPORELLE !!! LE RETOUR
ou pour faire plaisir à Ver1976

[D-prime]

@philippe : je t'adore !!!

T'as pas honte
Un homme marié et père de famille

ça doit être le mauvais exemple de François ......

[BlueEdel91]

j'ai pas dit "je t'aime" non mais !
spice di jaloux va

[aquarius]

Il y a des gens qui ont gagné 45 minutes par trajet grâce au SA 2014 ???
Là, on est passés dans la 5e dimension...

En prenant le TVM ?
Si par exemple quelqu'un bosse à St-Maur-des-fossés, au lieu de faire et , il peut faire et TVM.
Après de là à gagner 45 minutes...

Oui, mais ça c'est Créteil-Pompadour, ce n'est pas le SA 2014...

[Ver1976]

Après de là à gagner 45 minutes...

Oui, mais ça c'est Créteil-Pompadour, ce n'est pas le SA 2014...[/quote]

Je pense que Greg parlait de cette gare. Car ce chiffre de 45 min me dit quelque chose. On l'a déjà évoqué précédemment...

[philippe]

j'ai pas dit "je t'aime" non mais !
spice di jaloux va

D-Prime a déjà eu une demande de mariage sur le site, il veut toutes à femmes à lui tout seul ! Ah le coquin

[philippe]

Je pense que Greg parlait de cette gare. Car ce chiffre de 45 min me dit quelque chose. On l'a déjà évoqué précédemment...

Oui samedi aussi quelque chose mais de toute façon même si c'est vrai ça concerne combien de personnes ? dix ? Donc 450 minutes de gagnées. Et pour ces dix, on va embêter 549 990 autres qui vont chacun perdre 6 minutes. Bilan : perte de 3299490 minutes soit un peu plus de 6 ans un quart... Ca vaut ment le coup tiens

[philippe]

ça doit être le mauvais exemple de François ......

François 1, François 2, Nico, Jacko, Valo, ... que veux-tu ! Tout va à vau l'eau !

[BlueEdel91]

et bin... Le Parisien devrait faire un sondage là tout de suite sur votre état les garçons
EN PLEINE FORME !!!!

[Claude]

Euh .... Je dois être mal-comprenant aujourd'hui, mais je n'ai pas trouvé où on vote. J'ai beau désactiver Adblock et Ghostery (il n'y a QUE 31 trackers sur la page ) je ne vois pas où cliquer

[D-prime]

j'ai pas dit "je t'aime" non mais !
spice di jaloux va

D-Prime a déjà eu une demande de mariage sur le site, il veut toutes à femmes à lui tout seul ! Ah le coquin

Non pas toutes; je ne veux pas aller chasser sur les terres de Ver1978, quoi que .... vers la gare de l'Est ......

[D-prime]

Euh .... Je dois être mal-comprenant aujourd'hui, mais je n'ai pas trouvé où on vote. J'ai beau désactiver Adblock et Ghostery (il n'y a QUE 31 trackers sur la page ) je ne vois pas où cliquer

Il y a les boutons "oui" et "non" juste sous le titre de l'article.
Maintenant, vu que j'ai déjà voté j'ai les barres de réponses (toujours à plus de 89 % de non)

[Claude]

Merci D-prime

Pour une raison que j'ignore, j'ai déjà les barres de réponse sans avoir voté, et les boutons n'apparaissent pas

Bon pas grave, le score est de toute façon sans appel

[philippe]

Peut-être un problème du navigateur ? Paramétrage javascript, plugin, etc.

[Phil]

Bonjour,
@Claude: idem pour moi, je ne peux pas voter.

S'il n'est pas modéré, j'ai laissé un message, en réponse à M.Greg. Devrait être visible bientôt.

Cdlt
Phil

[tgv91]

Merci D-prime

Pour une raison que j'ignore, j'ai déjà les barres de réponse sans avoir voté, et les boutons n'apparaissent pas

Bon pas grave, le score est de toute façon sans appel

Idem depuis le boulot. Je pense qu'ils contrôlent l'unicité du vote par IP.

[D-prime]

Bonjour,
@Claude: idem pour moi, je ne peux pas voter.

S'il n'est pas modéré, j'ai laissé un message, en réponse à M.Greg. Devrait être visible bientôt.

Cdlt
Phil

Le commentaire est visible

[Phil]

Bonjour,

oui le parisien comme d'autres trace les internautes .. c'est même impressionnant.
Heureusement Ghostery est mon ami : https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/ghostery/
J'ai pas du être aussi patient que Claude :

Cdlt
Phil