La bataille fait rage autour du passe Navigo à prix unique

[Ver1976]

Ca serait bien que la bataille fasse aussi rage pour savoir comment améliorer les !
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... unique.php

[remster]

C'est clair que ce n'est pas vraiment la priorité.... En quoi est-ce que ça va améliorer nos conditions de transports ? J'ai bien peur au contraire qque ça ne les dégrade encore davantage...

Enfin bon on verra bien...

[D-prime]

C'est clair que ce n'est pas vraiment la priorité.... En quoi est-ce que ça va améliorer nos conditions de transports ? J'ai bien peur au contraire qque ça ne les dégrade encore davantage...

Enfin bon on verra bien...

Oui, tout ça c'est de la soupe électoraliste, une bataille écolos/socialos et j'aimerais bien voir un bilan chiffré de ce projet. Il faudra bien, au bout du compte, que quelqu'un absorbe la différence. Ce ne sont pas les seuls abonnés deux zones qui pourront à eux seuls boucher le trou. On va encore demander aux entreprises et aux contribuables d'équilibrer le budget.
Je lisais:

L'autre solution préconisée par le STIF pourrait venir de Tokyo. Le principe: un abonnement en nombre d'unités, sur le modèle d'un forfait téléphonique. Mais cela prendrait du temps pour équiper les stations et les gares

L'excuse de l'équipement est de la foutaise, les japonais y sont bien arrivés et pas en vingt cinq ans. Non la véritable excuse c'est qu'on en revient à payer pour ce qu'on consomme! C'est à dire qu'on paie à la distance.... Et là bas les transports ne sont pas subventionnés.

c'est Ver1976 qui a raison, que l'on s'attaque aux véritables problèmes, sinon on paiera toujours trop cher pour un service non rendu.

Et vive le beaujolais nouveau qui cette année aurait le goût de framboise! ça change de la banane!

[lkvn]

L'excuse de l'équipement est de la foutaise, les japonais y sont bien arrivés et pas en vingt cinq ans. Non la véritable excuse c'est qu'on en revient à payer pour ce qu'on consomme! C'est à dire qu'on paie à la distance.... Et là bas les transports ne sont pas subventionnés.

ah bha ça c'est génial comme ça je pourrais payer l'équivalent de deux pass navigo, 5 à 1 + 1 à 4 et ne venez pas me parler de liaison banlieue à banlieue. Pour moi le chemin le plus court passe par paris...

le forfait à tarif unique c'est pas une si mauvaise idée en soit, c'est simplement pas franchement la priorité du moment.

[D-prime]

L'excuse de l'équipement est de la foutaise, les japonais y sont bien arrivés et pas en vingt cinq ans. Non la véritable excuse c'est qu'on en revient à payer pour ce qu'on consomme! C'est à dire qu'on paie à la distance.... Et là bas les transports ne sont pas subventionnés.

ah bha ça c'est génial comme ça je pourrais payer l'équivalent de deux pass navigo, 5 à 1 + 1 à 4 et ne venez pas me parler de liaison banlieue à banlieue. Pour moi le chemin le plus court passe par paris...

le forfait à tarif unique c'est pas une si mauvaise idée en soit, c'est simplement pas franchement la priorité du moment.

Oui, le tarif unique ça en arrange certains et désavantage d'autres...
C'était tout simplement pour dire qu'Huchon avait sorti une bouffonnerie de plus

Remarque, dans certains cas de lignes transversales, la SNCF n'hésite pas à te faire voyager en TGV par Paris. J'ai vu on LStrasbourg Lons le Saulnier à 183 € pour plus de six heures de voyage!!!!!!

[lkvn]

L'excuse de l'équipement est de la foutaise, les japonais y sont bien arrivés et pas en vingt cinq ans. Non la véritable excuse c'est qu'on en revient à payer pour ce qu'on consomme! C'est à dire qu'on paie à la distance.... Et là bas les transports ne sont pas subventionnés.

ah bha ça c'est génial comme ça je pourrais payer l'équivalent de deux pass navigo, 5 à 1 + 1 à 4 et ne venez pas me parler de liaison banlieue à banlieue. Pour moi le chemin le plus court passe par paris...

le forfait à tarif unique c'est pas une si mauvaise idée en soit, c'est simplement pas franchement la priorité du moment.

Oui, le tarif unique ça en arrange certains et désavantage d'autres...
C'était tout simplement pour dire qu'Huchon avait sorti une bouffonnerie de plus

Remarque, dans certains cas de lignes transversales, la SNCF n'hésite pas à te faire voyager en TGV par Paris. J'ai vu on LStrasbourg Lons le Saulnier à 183 € pour plus de six heures de voyage!!!!!!

nous sommes très nombreux à faire des trajets "banlieue-banlieue", presque tous ceux qui bossent à la défense ou dans l'ouest parisien ? sans parler de l'extension des centres d'affaires à saint denis ou dans d'autres banlieues "lugubres". Bref je ne pense pas que le forfait au kilomètre soit très avantageux et pousse les gens vers les TP en ile de france...

[aquarius]

Je ne sais plus dans quelle ville française ça devait ou ça a été mis en place. C'est compté chaque mois au service rendu, par exemple au nombre de trajets (ou pourquoi pas de km) jusqu'au moment où ça arrive au montant de l'abonnement et là ça s'arrête... C'est ça le "passe Navigo intelligent" ?

[D-prime]

Vous pourrez toujours dire que ça ne me concerne plus au premier abord, mais il y a une certitude, on finira par payer ce que l'on consomme.
L'arrivée de la concurrence sera certainement une bonne opportunité (excuse) pour remettre le système actuel à plat.

[aquarius]

Vous pourrez toujours dire que ça ne me concerne plus au premier abord, mais il y a une certitude, on finira par payer ce que l'on consomme.
L'arrivée de la concurrence sera certainement une bonne opportunité (excuse) pour remettre le système actuel à plat.

Et donc plus on habitera loin, plus on paiera. Encore mieux que la zone 5 actuelle...

[D-prime]

Vous pourrez toujours dire que ça ne me concerne plus au premier abord, mais il y a une certitude, on finira par payer ce que l'on consomme.
L'arrivée de la concurrence sera certainement une bonne opportunité (excuse) pour remettre le système actuel à plat.

Et donc plus on habitera loin, plus on paiera. Encore mieux que la zone 5 actuelle...

C'est bien ma crainte....
Si Huchon croit réellement dans le système de tarification japonais, c'est ce qui se profile.

[remster]

Quand on voit la SNCF qui dit que le voyageur ne paye de 30% du cout, ce système d'unités de trajet.... tout ça ne semble destné au'à une chose : préparer l'usager à une hausse substancielle du montant de son abonnement transport

Sauf que vu la qualité de service du moment, je ne pense pas que ça passera

[FrancoisL]

Du calme, on parle de faire payer en fonction de l'usage, pas proportionnellement à la distance Et quelque part, si quelqu'un utilise son abo pour 15 trajets par semaine, ça peut avoir du sens qu'il paye plus que celui qui l'utilise 8 fois. Mais on n'y est pas encore...

[lkvn]

Du calme, on parle de faire payer en fonction de l'usage, pas proportionnellement à la distance Et quelque part, si quelqu'un utilise son abo pour 15 trajets par semaine, ça peut avoir du sens qu'il paye plus que celui qui l'utilise 8 fois. Mais on n'y est pas encore...

je suis pas trop d'accord avec cette analyse. Je préfère que celui qui veut se déplacer 15, 20, 30 fois par semaine le fasse plutôt par les transports en commun en sachant que ça ne lui coûtera pas plus chèr qu'en voiture.

[tgv91]

La distance ne peut être la seul de critère de coût. Il y a aussi le service rendu. Une ligne de 10 km avec un bus toutes les heures n'a rien avoir avec une ligne de métro de 10 km avec un passage toutes les 3 min.

[tgv91]

Pass Navigo unique: bientôt un accord ?

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/1 ... accord.php

Concernant le prix, point de cristallisation, "on n'est plus sur des niveaux de tarif de 78 à 80 euros mais sur des tarifs inférieurs, plutôt proches des tarifs de la zone 1-2 (62 euros mensuels, ndlr)", a déclaré M. Serne

[FrancoisL]

Dans les dernières propositions de modification [du versement transport], M. Carrez avait évoqué une augmentation de 0,1%

J'espère qu'il faut lire 0.1 point et pas %

[tgv91]

Dans les dernières propositions de modification [du versement transport], M. Carrez avait évoqué une augmentation de 0,1%

J'espère qu'il faut lire 0.1 point et pas %

Tu es dans le bon fil de discussion ?

[FrancoisL]

Mais bien sûr, de quoi parles-tu ?
C'est corrigé

[tgv91]

L'accord aurait été trouvé, et le texte serait voté lors du prochain CA du STIF, mercredi prochain.

1) Création d’un complément de parcours et suppression des zones le week-end dès la mi-2012

2) Un passe Navigo à tarif unique au 1er janvier 2013, le tarif retenu serait celui des zones 1-2 (62 €) - conditionné par l'obtention de nouveaux financements

3) La fin de l'illimité ? Un tarif à la carte testé à partir de 2014 : l'usager ne paie que ce qu'il consomme. Création d'un forfait de proximité.

Tous les détails : http://www.leparisien.fr/transports/met ... 751795.php

[FrancoisL]

Il y a une sorte de crescendo vers l'inconnu au fur et à mesure des points Je valide déjà le 1)

[Claude]

Il relayait aussi l’inquiétude du maire de Paris, des départements de la petite couronne et des titulaires d’abonnements 2 zones en grande couronne qui auraient vu leurs tarifs bondir.

[Troll]Personnellement, je ne vois pas pourquoi les usagers de la petite couronne, qui bénéficient d'un service tout de même très étoffé (métro, bus, tramway, RER, et même bateau) ne participeraient pas un peu au financement global. Après tout, les usagers de grande banlieue condescendent tout de même à perdre quelques minutes et quelques places assises matin et soir pour leur cabotage[/Troll]

Les tarifs de chaque ligne pourraient être toutefois plus ou moins élevés en fonction de plusieurs critères, comme par exemple la qualité du service.

Attendons nous à une baisse significative des tarifs pour les lignes nord et

[remster]

Mouais je ne sais pas pourquoi je pense que ce truc là va permettre d'augmenter les tarifs en toute discrétion...

[D-prime]

L'accord aurait été trouvé, et le texte serait voté lors du prochain CA du STIF, mercredi prochain

2) Un passe Navigo à tarif unique au 1er janvier 2013, le tarif retenu serait celui des zones 1-2 (62 €) - conditionné par l'obtention de nouveaux financements

En ce qui me concerne, à partir d'un aller retour vers Paris toutes les semaines, ça va valoir le coup de ressortir mon Navigo

3) La fin de l'illimité ? Un tarif à la carte testé à partir de 2014 : l'usager ne paie que ce qu'il consomme. Création d'un forfait de proximité.

ça, c'est le doigt dans l'engrenage et à terme un tarif "personnalisé": on paie ce qu'on consomme; à mon point de vue tout à fait logique, mais ça va faire grincer des dents

[tgv91]

En attendant, les tarifs devraient augmenter le 1er janvier : http://www.leparisien.fr/paris-75/ile-d ... 755320.php, ce qui, comme le souligne le Parisien, est une première.

[Cedric]

Augmentation surprise et annonce du paiement au km en 2014.... Je vais peut-être envisager d'investir dans un bon diesel moi

[Mounir]

Je vais peut-être envisager d'investir dans un bon diesel moi

Sauf que le prix du Diesel se rapproche de plus en plus de celui de l'essence, justement parce que la demande a fortement augmenté

[Cedric]

Oui, mais ça consomme beaucoup moins, et avec 100 km / jour ça le fait encore.

[philippe]

C'est voté.

Je pense qu'il y aura peu de conséquence pour notre ligne, sauf au nord. Le principal point négatif de cette décision, pour toute ligne transilienne ayant une extrémité hors Ile de France, est la très forte différence de prix entre la dernière gare d'Ile de France et les gares de province proches de notre région.
Prenons un exemple. Ligne de trains Paris-Château-Thierry. Sa dernière gare d'Ile de France est Nanteuil-Saâcy.
Château-Thierry (CT) est à 20km de cette gare.
Coût mensuel pour Paris-Nanteuil : 62 euros.
Coût de l'abonnement pour Paris-Château Thierry : 160 euros soit 100 euros de plus. Un écart énorme pour une distance faible.
Ce n'est pas tout : l'abonnement Paris-CT ne permet pas de voyager ensuite en Ile de France. Il faut acheter un abonnement Navigo pour cela, soit 62 euros de plus.

Résumons : 62 euros pour Paris-Nanteuil, environ 70km et 222 euros pour faire environ 20km de plus, soit un différence de 160 euros... Même avec une essence chère, que vont faire les usagers de CT ? Ils prendront encre plus la voiture pour faire ces 20km. D'autant que le train direct Paris-CT ne permet d'économiser que 10 minutes. C'est valable pour toute commune proche de l'Ile de France, comme Sens, Montargis, etc.
Autrement dit si cette mesure a été prise sans consulter les régions limitrophes, pourtant toutes du même bord politique, c'est du grand n'importe quoi. Les trains d'Ile de France seront déjà bondés au moment où ils pénètrent en région parisienne !

[tgv91]

C'est clair que ça va poser des problèmes ... Mais bon ce n'est pas encore fait (quelque chose me dit qu'on va directement passer à la tarification à l'usage).

Sinon :
Le STIF a adopté une augmentation de 2,5 % des forfaits Carte Imagin'R pour les étudiants dont les tarifs doivent être impérativement fixés en décembre

[Ver1976]

C'est clair que ça va poser des problèmes ... Mais bon ce n'est pas encore fait (quelque chose me dit qu'on va directement passer à la tarification à l'usage).

Sinon :
Le STIF a adopté une augmentation de 2,5 % des forfaits Carte Imagin'R pour les étudiants dont les tarifs doivent être impérativement fixés en décembre

C'est passé au journal de France 3 IdF. Aussi un reportage sur le cadencement 2012 avec l'interview du secrétaire général de la FNAUT.

[JonathanMM]

Compter aussi une augmentation de près de 3% à cause de l'augmentation de la TVA de 5,5% à 7%

[aquarius]

Compter aussi une augmentation de près de 3% à cause de l'augmentation de la TVA de 5,5% à 7%

Il est écrit 1,5 %. 3 % ce serait tirer parti d'un prétexte tiers pour augmenter plus que nécessaire.
Si le prix est de 100, il revenait au STIF en HT jusqu'à maintenant 94,79. Il devrait revenir 93,46
En percevant 101,5, il revient au STIF 94,86.
Il y aura ensuite l'augmentation de juillet...

[JonathanMM]

C'est pas clair leur article. Le STIF n'a aucun pouvoir sur la TVA, si elle augmente, c'est pas en soit une augmentation de prix, il reste pareil. C'est juste que l'impôt que tu as dessus a augmenté, c'est tout.

[aquarius]

Oui, mais en hors taxes, tu récupères moins si tu augmentes les taxes. Donc ils corrigent les prix pour que le HT, ce qui tombe dans leurs caisses, soit constant