transilien, abcdtrains ubuesque et où sont les 1 train sur 2

[FiCombs]

ce matin mercredi 21 je reçois SMS annoncant grève du 22 et conseille aller sur site abcdtrains.
Je me dis c'est sympa, mais quand je me connecte sur site abcdtrains avec mon téléphone aucune perturbation annoncée et renvoi vers transilien.com
ET SUR TRANSILIEN.COM annonce de la greve et renvoi vers abcdtrains. Vous avez dit ubuesque!!!!!!!!

Je ne sais pas si cela venait de l'int'erface téléphone ou si je me suis connecté trop tot (15H00), après 17h00 à partir d'un PC, j'ai eu les infos.

MAUVAISES les informations:
entre 7h00 et 8h00: 1 train sur 8 au lieu des 1 trains sur 2 annoncés. Sur la tranche 7H00-9h00 cela donne 4 trains sur 13 soit moins de 1 sur 3. A certaines heures dans l'après midi aucun train pendant une heure.

Je n'arrive pas à comprendre comment les journaux télévisés peuvent annoncer sur 1 train sur 2 en Moyenne sur le réseau Transilien, ou alors la ligne D est encore pénalisée par rapport aux autres??????

[FrancoisL]

La touche F5 est ton amie

[aquarius]

Je n'arrive pas à comprendre comment les journaux télévisés peuvent annoncer sur 1 train sur 2 en Moyenne sur le réseau Transilien, ou alors la ligne D est encore pénalisée par rapport aux autres??????

A défaut de la réponse complète à la question, juste quelques données complémentaires issues des diverses sources SNCF:
l'annonce sur les écrans Infogare est ce soir la suivante:

MOUVEMENT SOCIAL DU JEUDI 22 MAI, LIGNE D, 1 TRAIN SUR 3 EN MOYENNE EN HEURES DE POINTE.TRAFIC SUSPENDU ENTRE PARIS GARE DE LYON ET CHATELET LES HALLES.

Donc première info, c'est heure de pointe (et pas heure creuse ou contre-pointe). Deuxième info, pour la D c'est officiellement 1 sur 3.

L'autre information est celle qui figure dans le communiqué de presse de la SNCF d'hier. Celui-ci donne des informations en termes de fréquence moyenne aux heures de pointe et pas en termes de nombre de trains en circulation.
Pour la D:

RER Ligne D
Châtelet - Orry la Ville – Creil: Un train toutes les 30 mn (les trains en provenance ou à destination du Nord arrivent et partent de Châtelet les Halles)
Châtelet - Goussainville: Un train toutes les 20 minutes
Châtelet – Villiers le Bel Gonesse: Un train toutes les 15 minutes
Paris Lyon – Melun: Un train toutes les 20 mn (les trains en provenance ou à destination du Sud arrivent et partent de Paris Lyon)
Paris Lyon - Corbeil Essonnes: Un train toutes les 20 mn

Je ne sais pas s'il y a des trains sur les branches sud (c'est ce qu'il me semblait, mais là il n'en est pas question, ils ne vont pas jusqu'à Paris...)
Les chiffres sont également donnés pour les autres lignes.
Donc le 1 sur 2 ne semble pas être une estimation officielle de la situation globale...

Dans le cas particulier de Combs la Ville, entre 6 et 9 heures: départs 6:00, 6:30, 6:58, 7:30, 8:00, 8:26, 8:47 soit 7 départs en 3 heures, ou un toutes les 25-30 minutes, avec un semblant de cadencement à l'heure et aux 30 minutes. Il reste à voir la réalité de demain...

Pour revenir à la comparaison avec les autres lignes, il faudrait connaître les fréquences normales et comparer aux fréquences données dans le dossier de presse de la SNCF.

[D-prime]

Je me demande où certains médias (je pense particulièrement aux radios) vont chercher leurs infos. Ce matin "tout va bien madame la marquise". Compte tenu du programme de la journée sur la D, ça m'étonnerait un peu!

[Phil]

Bonjour,
@D-prime :
Exact ce matin j'entendais à la radio : " 1 train sur 2 en moyenne sur le transilien ligne D" on rêve quoi.
Je me demande si les médias dans leur ensemble, savent ce qu'est la ligne D.
Il faudrait peut être leur envoyer un courriel avec un lien sur le wikipedia

Cdlt
Phil

[FrancoisL]

Je crois pas que les médias savent même ce qu'est une ligne de RER, ni la différence avec une ligne de métro, et je ne parle pas de ce mot barbare qu'ils prononcent mais c'est bien parce que c'est marqué sur le prompteur : interconnexion

[FrancoisL]

Il y a nettement plus grave, c'est cette histoire de service minimum. Au mieux il y a un amalgame, au pire ils croient que c'est ça qui fait qu'il n'y a pas trop de perturbations sur certaines lignes.

[Mokshu]

Exact ce matin j'entendais à la radio : " 1 train sur 2 en moyenne sur le transilien ligne D" on rêve quoi.
Je me demande si les médias dans leur ensemble, savent ce qu'est la ligne D.

Bah honnêtement, j'ai l'impression que la SNCF a annoncé bien pire que ce qui roule en vrai sur la ligne D. J'ai eu un train non marqué sur les horaires, et une amie en a eu un également dans ce même cas.

Sur le réseau Nord, j'ai eu 9h18 qui était indiqué sur les horaires, 9h33 était également affiché sur une autre Voie. Donc cela correspond aux prévisions, mais train désert (2 dans la voiture !!!).

Les RTT sont des "grèves killers", je pense que beaucoup de gens en ont profité ce jour-ci.

[FrancoisL]

N'exagérons rien, pour l'instant on est plutôt sur un train ajouté par ci par là mais on est encore loin d'un train sur deux.

[Mokshu]

En fait je viens de vérifier sur le RER B Nord.

Ce matin j'ai pris 9h18, sur les horaires il y avait 9h03 et 9h33. Une collège a pris 9h48. Donc en fait au lieu de 2 trains par heure, il s'agissait de 4 trains par heure, soit 1 train sur 2 !

Pareil sur le D, il y a 2 fois plus de trains sur l'axe Paris <-> Melun via Combs-la-Ville que prévu.

[FrancoisL]

Effectivement abcdtrain confirme pour la B Nord, mais pour la D les trains surprises de ce matin n'y sont pas.

[Mokshu]

Effectivement abcdtrain confirme pour la B Nord, mais pour la D les trains surprises de ce matin n'y sont pas.

Ça ne m'étonne pas, ils étaient indiqué nulle part en gare (ni sur les panneaux, ni sur les écrans Infogares, ni annonce audio).

A Paris-Nord, les affichages étaient corrects, ainsi que sur les Infogares sur toute la ligne (j'ai pu voir à La Courneuve notamment).

A Brunoy, c'était les horaires théoriques qui étaient indiqués. Ça me laisse penser que le mouvement de grève était p'tet plus suivi au niveau de postes de coordination que des Agent de Conduite ?

[skratty]

Je ne peux que saluer positivement le fait qu'il y ait des trains davantage que prévu...

mais...

quand les voyageurs ont vu le peu de trains annoncés pour aujourd'hui, ils ont pioché dans leur contingent de RTT (enfin ceux qui ont) et ont préféré rester chez eux car si en général ça ne se passe pas trop mal le matin, c'est souvent plus difficile le soir

dommage...

ils seraient peut-être allés bosser et n'auraient pas perdu une journée...

Le hic, c'est que le jour (hélas de plus en plus proche ) où il les RTT n'existeront plus, il n'y aura pas de places assises mais des voyageurs qui feront les décalcomanies sur les vitres...

[FrancoisL]

Avec deux voyageurs dans la voiture où a voyagé Mokshu c'est pas deux fois moins de trains (donc comme prévu) qui aurait changé grand chose.

[Remoh]

@ skratty (et aux zautres zossi) : et on voit bien que la fameuse loi sur le service garanti (ou minimum) atteint (si on peut employer ce mot... ) ses limites : ce n'est certainement pas une telle mesure qui garantira 24 heures à l'avance du nombre de trains mis en place...

Enfin, si, elle garantit un certain nombre de trains, mais la SNCF préfère mettre en avant des prévisions minimales qui seront tenues plutôt que trop de trains avec quelques uns "à poil" (= pas de conducteur pour les conduire)...

Cruel dilemme...

[FrancoisL]

plutôt que trop de trains avec quelques uns "à poil" (= pas de conducteur pour les conduire)...

Tiens je la retiens cette expression

[Mokshu]

Enfin, si, elle garantit un certain nombre de trains, mais la SNCF préfère mettre en avant des prévisions minimales qui seront tenues plutôt que trop de trains avec quelques uns "à poil" (= pas de conducteur pour les conduire)...

Y'avait des problèmes pour dégarer des trains ce matin ? (sous-entendu : y'a-t-il eu des trains qui n'ont pas circulé malgré la présence d'un Agent de Conduite mais personne dégarer le train ?)

[D-prime]

Enfin, si, elle garantit un certain nombre de trains, mais la SNCF préfère mettre en avant des prévisions minimales qui seront tenues plutôt que trop de trains avec quelques uns "à poil" (= pas de conducteur pour les conduire)...

Y'avait des problèmes pour dégarer des trains ce matin ? (sous-entendu : y'a-t-il eu des trains qui n'ont pas circulé malgré la présence d'un Agent de Conduite mais personne dégarer le train ?)

Oui, ce sujet était abordé par Tibou sur MarreduRER.

[Remoh]

Y'avait des problèmes pour dégarer des trains ce matin ? (sous-entendu : y'a-t-il eu des trains qui n'ont pas circulé malgré la présence d'un Agent de Conduite mais personne dégarer le train ?)

Ben, je sais pô... J'étais pas sur le terrain ce matin (sans pour autant être gréviste... D'ailleurs, je ne sais même pas pourquoi il y a grève alors...).

@ D-prime : tu veux bien me filer un lien vers ce dont tu fais allusion, steuplé...

[FrancoisL]

Preum's :P
http://www.millien.net/rer2/forum_rer/v ... php?id=558

[Remoh]

Merci.

Aaah, d'accord. Par dégarage, je comprenais dégarage des faisceaux (Corbeil, Malesherbes, Melun et Creil)... La plupart du temps (99%), c'est le titulaire du train qui dégare/gare la rame du/au faisceau.

En fait, le problème viendrait plutôt des dégarages depuis Bercy, Villeneuve et Joncherolles... Mais même comme ça, il devrait être prévu de faire dégarer les rames par le titulaire du train commercial... Enfin, sur ce point, ce n'est qu'une supposition puisque je n'ai pas les roulements rames/conducteurs des services de grèves...

[aquarius]

Grève nationale.
Heure de dernière mise à jour des informations : 22/05/2008 à 20h03
En raison d'une grève nationale, la circulation des trains est perturbée sur la ligne D du RER.
L'interconnexion est interrompue entre Gare de Lyon et Châtelet-Les Halles.

- Ligne D Nord :
La prévision de trafic en heure de pointe est de 50 %.
* Châtelet - Orry la Ville - Creil: 1 train toutes les 20 minutes.
* Châtelet - Goussainville: 1 train toutes les 20 minutes.
* Châtelet - Villiers le Bel: 1 train toutes les 20 minutes.
Les trains sont terminus - origine Châtelet-Les Halles.

- Ligne D Sud :
* Paris Gare de Lyon - Melun: 1 train toutes les 20 minutes.
* Paris Gare de Lyon - Corbeil: 1 train toutes les 20 minutes.
La prévision de trafic en heure de pointe est de 39 %.
Les trains sont terminus - origine Gare de Lyon.

Voilà d'où sortent les 50% annoncés par les medias. Le chiffre de 50% est donnée par la SNCF elle-même (la mise en gras n'est pas d'origine).

Ce qui n'est probablement pas clair pour le journaliste lambda, c'est que la ligne D se transforme en 2 lignes D, comme la ligne B, les jours de grève: deux pour le prix d'une, avec des chiffres différents.

La différence avec la ligne B où il y a une partie RATP et une SNCF, donc 2 sources d'information différentes, c'est que là tout arrive ensemble.

[FrancoisL]

De toutes façons c'est du vent tous ces pourcentages : les trains sont plus ou moins décadencés donc on peut très bien avoir un train bondé et après ça un train peu chargé ou normalement chargé. Les médias feraient mieux d'inciter les utilisateurs à foncer sur les affiches, les numéros de téléphone gratuits ou les sites internet plutôt que d'énumérer les 50 fractions "1 train sur n".

[D-prime]

Y'avait des problèmes pour dégarer des trains ce matin ? (sous-entendu : y'a-t-il eu des trains qui n'ont pas circulé malgré la présence d'un Agent de Conduite mais personne dégarer le train ?)

Ben, je sais pô... J'étais pas sur le terrain ce matin (sans pour autant être gréviste... D'ailleurs, je ne sais même pas pourquoi il y a grève alors...).

@ D-prime : tu veux bien me filer un lien vers ce dont tu fais allusion, steuplé...

J'ai été battu

Merci François; le principal est que Remoh ait l'info