Expérimentation cette semaine

[remster]

A ce que j'ai pu voir la semaine prochaine va être expérimenté le dispositif suivant, pour la pointe du soir :
- Départ voie 1 des ZYCK (et RIVA ? je ne sais plus... )
- Départ voie 3 des ZUCK
- Départ voie 4 des BIPE/TYPE

Des affiches ont été mises en Gare de Lyon, si qqun pouvait confirmer.

[FrancoisL]

Boarf, qu'est-ce que ça changera
A Austerlitz (et à Gare de Lyon aussi, sans doute), ça a vraiment l'air d'être du rand()%2 sans que ça soit vraiment gênant.

[Remoh]

Boarf, qu'est-ce que ça changera

J'ai de gros doutes sur l'efficacité de cette stratégie. À mon avis, cela va juste engendrer des croisements supplémentaires (mises à quai des ZUCK voie 3 qui empêchent le départ des BIPE voie 4), donc des possibilités d'irrégularités supplémentaires. De plus, il me semble que l'aiguille pour faire l'entrée (en provenance de Châtelet) vers la voie 4 est limitée à 30 km/h... Ce n'est que mon avis, et nous verrons bien le résultat en fin de semaine prochaine...

[remster]

Ca ne rendra pas à l'heure un train à la bourre, soyons clairs, mais ce serait plus clair dans la tête des gens:
- Voie 2 : je vais au nord
- Voie 4 je vais vers Malesherbes
- Voie 3 je suis sans arrêt jusqu'à Montgeron

On se pose moins de questions.

C'est dommage qu'ils en aient pas profité pour réitérer l'expérimentation de la semaine 5 de l'an dernier...

[tgv91]

Ce serait pas mal, ça éviterait d'avoir à choisir le bon quai pour les ZYCK/ZUCK qui vont au même endroit.

Préparation aux BIPE origine Châtelet ?

[Remoh]

Ce serait pas mal, ça éviterait d'avoir à choisir le bon quai pour les ZYCK/ZUCK qui vont au même endroit.

Je te retourne le compliment pour ceux qui souhaitent dans tous les cas se rendre à Villeneuve, Vigneux, Juvisy et Corbeil (RIVA/BIPE voies 1/3).

Ça mérite peut-être d'être testé, mais je ne pense pas que ce soit THE problème sur la D... Comme je l'ai dit au-dessus, ça rajoute des croisements qui n'existaient pas jusqu'à présent.

EDIT : À moins qu'ils aient décidé de faire circuler les ZUCK voie 1bis et les BIPE voie 1M... ce qui ne me semble pas du tout jouable car les RIVA (omnibus) partent à xxh01 et les ZUCK (direct Montgeron) partent à xxh02...
Ou alors les BIPE/ZUCK partent tous voie 1M et les RIVA/ZYCK passent par la voie 1bis... Bref, à tester !

[lkvn]

ola va falloir que je vise le bon quai, si encore les trains étaient à l'heure le soir je veux bien mais la même en arrivant à 18h15 à la gare de lyon je suis quasi certain d'avoir un BIPE... enfin je fais partie de la minoritée que ça va déranger.

Par contre oui sans doute que la répartition dans les ZYCK/ZUCK sera meilleure, j'ai parfois l'impression que certains usagers de melun via combs ne conaissent pas l'existances des ZUCK.

[D-prime]

Ce soir annonces à la gare de Lyon et vu la tête des gens, ils n'ont rien entravé à ce qui se racontait.

Comme quoi ZYCK, ZUCK, RIVA, BIPE n'est pas un langage clair pour le commun des mortels:

Il aurait fallu dire:
- tous les trains vers Melun via Combs la Ville partiront des quais 1 et 3
- les trains vers..... partirons ....
- etc....

La semaine prochaine il y en a qui vont râler car ils ne verront plus leurs BIPE et diront qu'ils ont été supprimés....

La communication ça ne s'improvise pas....

[guest]

Mes remarques

1/ J'aimerai bien savoir comment ils vont mesurer le degré de satisfaction et de reussite de l'expérience. C'est quoi l'indicateur ? Comment il est observé ...

2/ Je trouve ca illogique et bordélique
Normalement voies 1/3 : direction Sud et voie 2/4 : direction Nord
Il y a l'exception des ZUCK qui partent de la voie 4 mais cela ne fait que quelques trains durant la pointe du soir. Le reste est cohérent

3/ Est ce que la mise à quai des BIPE à la voie 4 se fera toute la journée ou seulement pendant la pointe du soir ?

En tout cas, va y avoir une belle pagaille pendant l'expérimentation et par la suite les écrans auront au niveau A et en salle d'échange auront interret à marcher.

[x58]

Bonjour,

Je suis un client et pas du tout du métier, aussi mon avis est très prudent.
Néanmoins, si des trains "du sud" sont retournés à Gare de Lyon ou à Chatelet, il doit y avoir autant de trains "du nord" retournés quelque part.

Ou est-ce?

[D-prime]

3/ Est ce que la mise à quai des BIPE à la voie 4 se fera toute la journée ou seulement pendant la pointe du soir ?

L'expérimentation aura lieu de 17heures à 19h20 (dixit les annonces)

J'anticipe déjà le bordel......

[Riva]

Bonjour,

Je suis un client et pas du tout du métier, aussi mon avis est très prudent.
Néanmoins, si des trains "du sud" sont retournés à Gare de Lyon ou à Chatelet, il doit y avoir autant de trains "du nord" retournés quelque part.

Ou est-ce?

Le Nord (mono-branche) est moins chargé que le Sud (multi-branche). A part 2 trains le matin qui terminent à Paris-Lyon (DOLE), tous les trains provenant du Nord terminent sur les branches Sud de la ligne.

[D-prime]

Bonjour,

Je suis un client et pas du tout du métier, aussi mon avis est très prudent.
Néanmoins, si des trains "du sud" sont retournés à Gare de Lyon ou à Chatelet, il doit y avoir autant de trains "du nord" retournés quelque part.

Ou est-ce?

Les trains ne seront pas "retournés", il s'agit de changer l'attribution des quais pour "fluidifier" et "faciliter" les flux usagers en gare de Lyon

[Remoh]

Les trains ne seront pas "retournés", il s'agit de changer l'attribution des quais pour "fluidifier" et "facilité" les flux usagers en gare de Lyon

J'adore les "guillemets"... " "

[D-prime]

Les trains ne seront pas "retournés", il s'agit de changer l'attribution des quais pour "fluidifier" et "faciliter" les flux usagers en gare de Lyon

J'adore les "guillemets"... " "

Et la faute que je viens de corriger....

Tout est dans la nuance....

Je suis près à parier que certains vont dire ©On leur a sucré leur BIPE. lkvn, je te surveille

[christin007]

Comme lkvn, personnellement, ça m'emm... mais j'attends de voir le résultat. Si ça se révèle payeur, tant mieux.

Et comme poudou, je pense que ça va nous faire un beau bordel même si temporaire - perso, j'apprends l'existence du projet sur le forum, je n'ai rien vu ni dans les trains ni en gare à ce sujet.

[Dorsi77]

je sens que ça va être comique

[Deca]

Y A KA tester puis peut etre qu'en mixant plusieurs idées ca avancera.

[guest]

Y A KA tester puis peut etre qu'en mixant plusieurs idées ca avancera.

Je suis pas contre les tests

Je me demande toujours comme on mesure la réussite du test ?

[D-prime]

Je me demande toujours comme on mesure la réussite du test ?

A la densité des embouteillages dans les escaliers/escalators montants et descendants

[lkvn]

Y A KA tester puis peut etre qu'en mixant plusieurs idées ca avancera.

Je suis pas contre les tests

Je me demande toujours comme on mesure la réussite du test ?

y vienne voir sur sadur si ya beaucoup de ggr

[x58]

C'est déjà fait.

Puisque la lutte contre les rumeurs et la désinformation est une composante de la stratégie de l'entreprise
http://www.entreprise-sncf.com/communiq/hoax.html

(c'est déjà faux, la SNCF n'est pas une entreprise mais un établissement public à caractère industriel et commercial).

en faisant traquer les rumeurs par un groupe spécialement dédié et équipé:

http://www.journaldunet.com/0610/061010-sncf.shtml

[philippe]

- Départ voie 1 des ZYCK (et RIVA ? je ne sais plus... )

Oui, RIVA : voie 1

autrement dit les arrêts à Maisons-Alfort sont tous voie 1.

[FrancoisL]

3/ Est ce que la mise à quai des BIPE à la voie 4 se fera toute la journée ou seulement pendant la pointe du soir ?

Ben des BIPE il n'y en a que le soir et le matin, où squatter la voie 4 ne ferait pas beaucoup d'heureux

[guest]

3/ Est ce que la mise à quai des BIPE à la voie 4 se fera toute la journée ou seulement pendant la pointe du soir ?

Ben des BIPE il n'y en a que le soir et le matin, où squatter la voie 4 ne ferait pas beaucoup d'heureux

et plus tard on fait quoi des RIPE et autres ZIPE ? Il resteront sur voies 1/3 ?

[FrancoisL]

Ben il n'y a ni RIPE ni ZIPE dans les horaires évoqués par D-Prime.

[lkvn]

3/ Est ce que la mise à quai des BIPE à la voie 4 se fera toute la journée ou seulement pendant la pointe du soir ?

Ben des BIPE il n'y en a que le soir et le matin, où squatter la voie 4 ne ferait pas beaucoup d'heureux

et plus tard on fait quoi des RIPE et autres ZIPE ? Il resteront sur voies 1/3 ?

mystère et bouldegomme, ptet même eux ne savent pas.

[Deca]

Ben des BIPE il n'y en a que le soir et le matin, où squatter la voie 4 ne ferait pas beaucoup d'heureux

et plus tard on fait quoi des RIPE et autres ZIPE ? Il resteront sur voies 1/3 ?

mystère et bouldegomme, ptet même eux ne savent pas.

A mon avis il teste la succession des trains en gare pendant les heures de pointe donc en heure creuse ou roulent tes ZIPE et RIPE ils resteront avec l'organisation atuelle.

[guest]

Ben il n'y a ni RIPE ni ZIPE dans les horaires évoqués par D-Prime.

Je parle en général

[D-prime]

Ben il n'y a ni RIPE ni ZIPE dans les horaires évoqués par D-Prime.

Je parle en général

Tout à fait correct.
L'annonce a concerné les:
- ZYCK,
- ZUCK
- RIVA,
- BIPE (exilé sur le quai 4)
- DIPA
entre 17h et 19h20

[christin007]

En résumé, si je prends un train jusqu'à 19h30 pour rentrer chez moi, c'est quai 4 (BIPE)

Et si je pars un chouïa plus tard, c'est quai 1/3 (RIPE)

C'est bien ça


Blonde inside

[FrancoisL]

Oui c'est ça en gros.

[christin007]

Hum, ok, on va essayer de ne pas se gourrer

Merci François

[FrancoisL]

Sinon il y a toujours les télépancartages au niveau supérieur, les infogares sur les quais (s'il n'y a pas de BIPE dans la prochaine heure d'indiqué il faut se dire que c'est peut-être pas là ) et les écrans plats de l'étage ROR A.
Mais vu que tu prends à Châtelet les Halles tu n'as pas de raison d'être concernée christine

[christin007]

Bah, ça dépend et comme justement, je ne le prends pas souvent à Paris Gare de Lyon (Souterraine), c'est sûr que je vais me planter

Je vous raconterai, c'est promis

[D-prime]

Bah, ça dépend et comme justement, je ne le prends pas souvent à Paris Gare de Lyon (Souterraine), c'est sûr que je vais me planter

Je vous raconterai, c'est promis

Je sens que ça va BIPEr

Intéressant, ce message est mon 4666ième.... quatre mille + le chiffre du diable.... Qu'est ce qui pourra encore bien nous arriver ce soir?

[guest]

[A mon avis il teste la succession des trains en gare pendant les heures de pointe donc en heure creuse ou roulent tes ZIPE et RIPE ils resteront avec l'organisation atuelle.

C'est bien là mon soucis
Y'aura pas de logique
car dire que les BIPE/TYPE partent voie 4 aux heures de pointe c'est pas parlant et ca seme la confusion. ca sera peut-être évident pour les voyageurs au dela de Corbeil (de Moulin Galant à Malesherbes) mais ca sera le bordel pour les voyageurs de Vigneux/Juvisy/Corbeil et Plateau qui ne sauront pas où aller et quand y aller (comme si tout le monde savait ce qu'est l'heure de pointe à la minute pres)

Le probleme actuel des ZUCK n'est pas ambigu. Il n'y en a que 2 par heure. Leur trajet est simple : Paris Gare de Lyon (Souterraine) - Montgeron -... Melun. On ne peut pas trop confondre.

[guest]

Sinon il y a toujours les télépancartages au niveau supérieur, les infogares sur les quais (s'il n'y a pas de BIPE dans la prochaine heure d'indiqué il faut se dire que c'est peut-être pas là ) et les écrans plats de l'étage ROR A.

Je te trouve d'un optimisme... et quelle confiance en la SNCF

Mais vu que tu prends à Châtelet les Halles tu n'as pas de raison d'être concernée christine

C'est ca.. En matière d'information, Chatelet c'est encore ce qu'il y a de mieux

[lkvn]

même pour nous qui sommes habituer je perçoit ça comme une semaine de galères et d'hésitations en tout genre...

SI on avais
- une information correcte
- des trains à l'heure

alors oui, on pourrai jouer à mettre des trains sur d'autres quais pour voir si ça se bouscule moins...

la ça sent le roussis

[tgv91]

Le probleme actuel des ZUCK n'est pas ambigu. Il n'y en a que 2 par heure

4 par heure, si On ne les supprime pas

[philippe]

Le probleme actuel des ZUCK n'est pas ambigu. Il n'y en a que 2 par heure.

Ah non : il y en a 4.

[FrancoisL]

Je pense qu'il y a plus de raisons de s'inquiéter des croisements supplémentaires évoqués par Remoh que de simples changements de voies, vous en avez vu d'autres quand même non ?

[Phil]

Pour quelqu'un qui n'est pas en IDF aujourd'hui et qui ne doit rien comprendre ..

Les trains dont vous parlez, voie 1, 3,4 c'est départ Paris Gare de Lyon
ou Chatelet Les Halles ?

Merci
Phil

[lkvn]

Pour quelqu'un qui n'est pas en IDF aujourd'hui et qui ne doit rien comprendre ..

Les trains dont vous parlez, voie 1, 3,4 c'est départ Paris Gare de Lyon
ou Chatelet Les Halles ?

Merci
Phil

paris lyon souterraine. Au lieu de mettre les BIPE voie 1 ou 3, ils seraient toute la semaine voie 4.

[guest]

Le probleme actuel des ZUCK n'est pas ambigu. Il n'y en a que 2 par heure

4 par heure, si On ne les supprime pas

Au temps pour moi
Mais j'ai tellement entendu de fois qu'ils avaient tendance à disparaitre

[christin007]

Maintenant que Monsieur christin007 est prévenu de l'expérimentation (par le biais de SaDur), il a encore vérifié ce matin si une information claire et précise avait été mise en place pour les usagers arrivant à Paris Nord (Souterraine) par la ligne A et me confirme que, même en étant averti et en regardant de tous les côtés, il n'a vu aucune info à ce sujet

(Peut-être n'était-il pas bien réveillé ou déjà endormi mais quelqu'un a vu l'info entre le RER A et le RER D ?)

[remster]

Il y a des affiches dans la salle d'échange (au dessus des voies de la D) en gare de Lyon.

Par contre c'est tellement bien expliqué que ma mère a cru que tout ce qui allait à Melun viendrait désormais du nord et que les trains de Malesherbes étaient origine Paris Gare de Lyon (Souterraine).

[christin007]

OK, donc les gens qui sont en transit du RER A n'ont absolument aucune chance de voir les panneaux d'information. Mais c'est sûr que ça ne doit pas concerner grand monde

[FrancoisL]

pour les usagers arrivant à Paris Nord (Souterraine) par la ligne A

Vraiment fâchée avec Paris Gare de Lyon (Souterraine)

Par contre c'est tellement bien expliqué que ma mère a cru que tout ce qui allait à Melun viendrait désormais du nord et que les trains de Malesherbes étaient origine Paris Gare de Lyon (Souterraine).

Courage, encore une année à tenir

Pour le ROR A il y a toujours les écrans plats, mais pour ceux qui ont tendance à foncer toujours sur le même quai sans regarder les infos (=moi le premier) il va y avoir une chtite surprise.
Dans l'idéal il faudrait :
-Qu'une annonce soit diffusée sur les quais.
-Que tous les systèmes d'infos, TP et Infogare fonctionnent et indiquent les bonnes voies.
-Qu'infogare affiche en bas l'info (bah oui il y a aussi des malentendants)
Problème pour le dernier point : pas assez de place et pour le message et pour un éventuel incident

[lkvn]

moi je vous prédit un bazard sans nom pour ce soir...

[lkvn]

Vraiment fâchée avec Paris Gare de Lyon (Souterraine)

le problème des abbréviations qui ne veulent rien dire à personne c'est qu'au final même ceux qui savent arrivent à douter ou à se planter... C'est plus long mais tellement plus simple d'écrire "Paris Gare de Lyon" en précisant éventuellement "souterraine", bien qu'on sache tous que nos trains son suppsoés partir de la souterraine ...

[christin007]

pour les usagers arrivant à Paris Nord (Souterraine) par la ligne A

Vraiment fâchée avec Paris Gare de Lyon (Souterraine)

Oups, oui encore

[christin007]

moi je vous prédit un bazard sans nom pour ce soir...

+1

[FrancoisL]

Idée
Les forums phpBB disposent d'une fonction de censure qui permet de remplacer automatiquement un mot par un autre. L'admin pourrait faire que les abbréviations soient remplacées par le nom complet de la gare, ou alors on rajoute un suffixe comme 't' pour 'traduction'.
Exemple : PAAt donnerait Paris Lyon souterraine, GDSt Paris nord souterraine, JYt Juvisy...

[philippe]

En attendant c'est sympa si on peut être explicite dans les noms de gares. Les personnes qui viennent pour la première fois ou même occasionnellement sont un peu perdues.

[D-prime]

En attendant c'est sympa si on peut être explicite dans les noms de gares. Les personnes qui viennent pour la première fois ou même occasionnellement sont un peu perdues.

Pas de problème pour moi, car ne pouvant m'habituer aux abréviations, j'ai toujours utilisé le nom des gares en entier

[christin007]

En attendant c'est sympa si on peut être explicite dans les noms de gares. Les personnes qui viennent pour la première fois ou même occasionnellement sont un peu perdues.

Pas de problème pour moi, car ne pouvant m'habituer aux abréviations, j'ai toujours utilisé le nom des gares en entier

Et moi ça m'évitera de me gourrer systématiquement

[guest]

En attendant c'est sympa si on peut être explicite dans les noms de gares. Les personnes qui viennent pour la première fois ou même occasionnellement sont un peu perdues.

Ca s'appelle un marronnier

[D-prime]

Au fait il faudrait changer le sujet, sinon cette expérimentation risque de durer

[FrancoisL]

Pas faux, c'est récurrent là

[Remoh]

Au fait il faudrait changer le sujet, sinon cette expérimentation risque de durer

Oui, il faudrait mettre "Expérimentation aujourd'hui"...


EDIT : 48 000 messages...

[philippe]

Les info sonores en Gare de Lyon étaient bonnes avec en plus du personnel sur le quai pair.

[guest]

L'affichage sur les écrans au niveau RER A c'était presque ca :

coté voie 1/3


coté voie 2/4


Sur l'écran coté voie 1/3 on appréciera le message d'erreur Windows
Mais faut le reconnaitre, l'info sur les BIPE voie 4 est présente. Bon point !

A mon avis, il aurait fallut aussi mettre les horaires des BIPE sur l'écran coté voie 2/4

Par contre ya un truc qui va pas du tout. Les 2 écrans coté Province sont très mal placés. Ils sont trop loin des escalators qui montent vers les quais de la D. Ils sont invisibles pour beaucoup de voyageurs venant du RER A.
Il aurait fallut les placer au niveau de ces escalators.

[FrancoisL]

12 secondes pour passer d'un écran à un autre, ouah 8)
Sur l'écran côté pair on appréciera la syntaxe de la première phrase

[D-prime]

12 secondes pour passer d'un écran à un autre, ouah 8)

Et pour prendre la photo

Sur l'écran côté pair on appréciera la syntaxe de la première phrase

En fait on commence à lire la phrase sur l'écran impair et elle se continue sur l'écran pair; mais il n'y a pas de mode d'emploi

[FrancoisL]

Ah ouais Fallait le comprendre

[tgv91]

Dans la réalité ça défile (quand même)

[FrancoisL]

Ah oui donc c'est bien la même phrase sur les deux. Habitué de la Gare de Lyon je vous dis

[D-prime]

Dans la réalité ça défile (quand même)

Autant pour moi

Comme quoi, avec la SNCF et le ROR D, on ne s'étonne plus de rien, même de l'absurde

[philippe]

Je reviens au sujet initial.

Si on fait les comptes en terme d'ensemble de gares desservies :
ZYCK inter ZUCK = ZUCK (10 gares)
RIVA inter BIPE = {Villeneuve St Georges, Vigneux, Juvisy, Corbeil}

Fréquentation journalière des gares pour ZYCK inter ZUCK : 63 000
Fréquentation journalière des gares pour RIVA inter BIPE : 72 000

Même ordre de grandeur. Le jeu en vaut-il donc la chandelle ?

[tgv91]

Il y a des réellement des gens qui font Paris -> Juvisy par la ligne D ?

[D-prime]

Même ordre de grandeur. Le jeu en vaut-il donc la chandelle ?

Non, mais tu sais bien qu'un certain mauvais à tout croit dur comme (chemin de) fer que c'est avec des trucs comme ça qu'on fait avancer le schmilblick. Ce qui prouve bien l'impuissance totale de ces mecs qui pensent diriger la ligne D. La seule chose dont ils soient maîtres, c'est le casse croute de midi, et ceci dans la mesure où quelqu'un ait bien voulu leur préparer

[guest]

Il y a des réellement des gens qui font Paris -> Juvisy par la ligne D ?

Ben Oui surtout pour ceux qui travaillent dans des quartiers desservis par le A (Est ou Ouest de Paris)
- La correspondance A/D est une des plus courtes
- La C dans Paris est tres lent
- La Station St-Michel (correspondance C/B) est bordélique

[guest]

Fréquentation journalière des gares pour ZYCK inter ZUCK : 63 000
Fréquentation journalière des gares pour RIVA inter BIPE : 72 000

Tu oublies tout ceux qui continuent apres vers Melun (gares entre Corbeil et Melun) et qui récupèrent les ZOPA à Corbeil (j'en connais).

Même ordre de grandeur. Le jeu en vaut-il donc la chandelle ?

Le problème avec cette solution (BIPE voie 4) est que à mon avis il n'y a pas de gagnants de manière flagrante. Les voyageurs 2 branches gagnent à avoir leurs ZYCK/ZUCK ou RIVA/BIPE sur le meme quai

Tout ca pour moi c'est du bricolage. Je ne sais pas quel sera le gain en terme de satisfaction mais ce qui est sûr c'est que ca va rien aranger sur la régularité !

Par contre on© va s'en enorgueillir
On© va nous en causer, comme quoi on© a des idées, on© s'occupe de nous.

[FrancoisL]

En effet le bilan est peut-être nul en terme d'amélioration des flux de voyageurs à Paris Gare de Lyon (Souterraine). Mais quid de la fluidité des trains au sortir de la gare ? (et des inquiétudes de Remoh )

[lkvn]

on veut supprimer les croisement à corbeil, faut bien qu'il en ajoute à paris en contre partie

[guest]

on veut supprimer les croisement à corbeil, faut bien qu'il en ajoute à paris en contre partie

T'inquiète pas
Attends toi à avoir une semaine de test du décroisement dans l'année.
Comme ca, juste pour voir.

Ne sachant plus quoi inventer pour faire baisser la régularité, ils vont tout tester.

[lkvn]

on veut supprimer les croisement à corbeil, faut bien qu'il en ajoute à paris en contre partie

T'inquiète pas
Attends toi à avoir une semaine de test du décroisement dans l'année.
Comme ca, juste pour voir.

Ne sachant plus quoi inventer pour faire baisser la régularité, ils vont tout tester.

ah c'est sur que ça va mettre tous mes BIPEs à l'heure, tssssss

[christin007]

ah c'est sur que ça va mettre tous mes BIPEs à l'heure, tssssss

Il suffit de regarder mes relevés cette semaine

[D-prime]

Ne sachant plus quoi inventer pour faire baisser la régularité, ils vont tout tester.

La régularité baisse déjà toute seule, ce n'est vraiment pas la peine de lui donner un coup de main

[tgv91]

Boarf, qu'est-ce que ça changera

J'ai de gros doutes sur l'efficacité de cette stratégie. À mon avis, cela va juste engendrer des croisements supplémentaires (mises à quai des ZUCK voie 3 qui empêchent le départ des BIPE voie 4), donc des possibilités d'irrégularités supplémentaires. De plus, il me semble que l'aiguille pour faire l'entrée (en provenance de Châtelet) vers la voie 4 est limitée à 30 km/h... Ce n'est que mon avis, et nous verrons bien le résultat en fin de semaine prochaine...

Alors, résultat

[D-prime]

Alors, résultat

- le bordel à la Gare de Lyon,
- la découverte que le ZUCK de 18h47 n'a jamis existé,
- la découverte qu'il y a des ZUCK
- des usagers qui cherchaient en vain leur BIPE
- l'occasion d'entendre des annonce à la Gare de Lyon
- le plaisir de voir des p'tits bleux à la Gare de Lyon

Pour le reste....

[philippe]

Ca permet de réclamer le ZUCK de 18h47...

[Remoh]

Alors, résultat

Je n'ai pas eu l'occasion d'être "dans les parages" durant cette expérimentation.

[guest]

Cette expérimentation montre encore une fois les carences de la direction de la ligne D en situation perturbée.

Durant cette semaine à la moindre perturbation :
- les infos étaient absentes ou incohérentes
- les trains mis à quai là où il y a de la place et sans tenir compte des plans initiaux
- le retournement de trains vide à Paris Gare de Lyon (Souterraine) se faisait comme avant et et sans informations pour ceux qui sont à Chatelet

Donc, ce système de gestion des trains aux heures de pointe ajoute plus de pagaille à la pagaille habituelle au moindre grain de sable dans le rouage.

Alors, à mon avis il vaudrait mieux laisser les trains venant du nord sur les voies 1/3 comme l'usage veut à la SNCF

[D-prime]

Je résume le post de Poudou:
Directeur du ROR D: D-mission!

[77ULCO]

Je résume le post de Poudou:
Directeur du ROR D: D-mission!

J'aime ta façon de resumer.


Plus difficile resume l'année 2007 sur le ROR D en moins de 3 lignes en explicitant les mentions Zyva, zydons, direction, pepy, X , et Sanglier

[Thitou]

Moi j'y ai vu l'intérêt de choisir plus facilement, en situation perturbée, entre attendre un ZYCK ou prendre un ZUCK ou inversement puisque c'est plus simple et surtout plus rapide de passer d'une voie à l'autre sur le même quai que de remonter et descendre entre les voies1/3 et 2/4.

Autre avantage d'avoir fait découvrir à certains usagés qu'il y avait des ZUCK

Par contre c'est en effet l'occasion de réclamer à nouveau un ZUCK à 18h47; ça fait des années que je le serrine !

[guest]

Moi j'y ai vu l'intérêt de choisir plus facilement, en situation perturbée, entre attendre un ZYCK ou prendre un ZUCK ou inversement puisque c'est plus simple et surtout plus rapide de passer d'une voie à l'autre sur le même quai que de remonter et descendre entre les voies1/3 et 2/4.

Sauf que moi, le BIPE je l'ai cherché 2 fois (sur 5 - ramené au mois, je sens que je vais maigrir)

Des différences existent quand même entre les BIPE et les ZUCK
- en temps normal les ZUCK sont toujours sensés partir voie 4. De
- alors que pendant la semaine de test les BIPE ont jonglé entre voie 3 et voie 4

- les ZUCK partent de la Gare de Lyon en général à l'heure (bien sûr, sauf si suppression), on sait en général en fonction de l'heure sur quel quai aller.
- alors que les BIPE viennent du Nord et arrivent quand ils peuvent. On ne sait donc jamais quand ils arrivent, donc quand ils vont être mis à quai, donc on ne sait pas où aller

Cette expérimentation aurait eu un sens si elle avait été couplée avec le retournement des trains à Chatelet
Dans cette situation, les ZUCK et les BIPE auraient été (presque) dans la meme situation

[philippe]

Cette expérimentation aurait eu un sens si elle avait été couplée avec le retournement des trains à Chatelet
Dans cette situation, les ZUCK et les BIPE auraient été (presque) dans la meme situation

Euh... c'est pas bête !

[lkvn]

de plus, mais pour ça il faudrai l'avis des experts, il me semble que les BIPE perdai plus de temps que d'habitude pour la mise à quais, y a-t-il une paire d'aiguilles ralentisseuse en plus ?

et quid des croisements à niveau entre les ZUCK/DECA et les BIPE ?

[Remoh]

de plus, mais pour ça il faudrai l'avis des experts, il me semble que les BIPE perdai plus de temps que d'habitude pour la mise à quais, y a-t-il une paire d'aiguilles ralentisseuse en plus ?

Oui, toujours à 30km/h, si je ne me trompe pas (l'ai prise qu'une seule fois)...

et quid des croisements à niveau entre les ZUCK/DECA et les BIPE ?

Ben, on réessaye en Mars et je te dis ça...

[FrancoisL]

Il va vraiment y avoir une ressucée en Mars ou tu dis ça comme ça

[Remoh]

Il va vraiment y avoir une ressucée en Mars ou tu dis ça comme ça

À ma connaissance, il n'y a pas d'expérimentation prévue en Mars.

[Thitou]

Moi j'y ai vu l'intérêt de choisir plus facilement, en situation perturbée, entre attendre un ZYCK ou prendre un ZUCK ou inversement puisque c'est plus simple et surtout plus rapide de passer d'une voie à l'autre sur le même quai que de remonter et descendre entre les voies1/3 et 2/4.

Sauf que moi, le BIPE je l'ai cherché 2 fois (sur 5 - ramené au mois, je sens que je vais maigrir)

Des différences existent quand même entre les BIPE et les ZUCK
- en temps normal les ZUCK sont toujours sensés partir voie 4. De
- alors que pendant la semaine de test les BIPE ont jonglé entre voie 3 et voie 4

- les ZUCK partent de la Gare de Lyon en général à l'heure (bien sûr, sauf si suppression), on sait en général en fonction de l'heure sur quel quai aller.
- alors que les BIPE viennent du Nord et arrivent quand ils peuvent. On ne sait donc jamais quand ils arrivent, donc quand ils vont être mis à quai, donc on ne sait pas où aller

Cette expérimentation aurait eu un sens si elle avait été couplée avec le retournement des trains à Chatelet
Dans cette situation, les ZUCK et les BIPE auraient été (presque) dans la meme situation

Je n'ai pas dit que c'était une bonne chose pour tout le monde.
Je ne donnais que mon avis d'utilisateur des ZYCK - ZUCK.

D'ailleurs retour ce soir à la normale, +8mn pour mon ZYCK

[guest]

Je n'ai pas dit que c'était une bonne chose pour tout le monde.
Je ne donnais que mon avis d'utilisateur des ZYCK - ZUCK.

Mais je ne citais ton message que pour donner un contexte à ma réponse, pas pour te contredire Je faisais des comparaisons et donnais une possibilité qui n'avait pas été examinée

Usagers de la D... tous ensemble !

[Thitou]

OK

Au final quelle conclusion sera tirée par la SNCF de cette expérimentation ?