TGV sur la D ?

[DurDur]

Pris hier soir le ZUCK de 18H17 qui partait "exceptionnellement" de la gare de surface G.L. (Voie K)

Entendu Simone qui annoncait :

"Le TGV 13254 (je n'ai pas noter le numéro exact...) en direction de Melun, sans arrêt jusqu'à Montgeron-Crosne, partira voie K - Attention au départ"

[skratty]

Elle avait dû forcer sur les mousses...

[77ULCO]

Elle voulait surrement dire TPV (Train petite vitesse)...

[philippe]

"Le TGV 13254 (je n'ai pas noter le numéro exact...)

c'est le (1)53571

Ben c'est normal : pour l'instant les ZUCK sont des TGV. Plus tard ce seront des RER : omnibus. Histoire de ne pas remplacer RER par ROR dans tous les documents...

[guest]

Il me semblait qu'il existait un TGV Paris - Lyon - .... qui s'arretait à Melun et qui reprenait la ligne nouvelle je ne sais plus où.
C'est peut-etre de ce TGV dont on parle

[Cedric]

Ben c'est normal : pour l'instant les ZUCK sont des TGV.

Vivement que le TGV BIPE

[lkvn]

Ben c'est normal : pour l'instant les ZUCK sont des TGV.

Vivement que le TGV BIPE

seulement si le TGV HIVA !

[remster]

Il me semblait qu'il existait un TGV Paris - Lyon - .... qui s'arretait à Melun et qui reprenait la ligne nouvelle je ne sais plus où.
C'est peut-etre de ce TGV dont on parle

En fait ce TGV part de Melun, puis déssert les gares de Sens et Laroche Migennes avant de prendre la LGV à St Florentin. Il va à Lyon puis Marseille et est plutôt bien rempli il me semble. 1 A/R /j.

D'ailleurs il a été avancé d'une heure il me semble. C'est D Prime qui doit le voir passer tous les matins...

Rémy

[Remoh]

c'est le (1)53571

C'est le 153571. 6 chiffres pour le numéro. Pourquoi seulement 5 d'affichés ? Parce qu'avant les tableaux lumineux, il existait des panneaux mécaniques (qui plantaient souvent) et ceux-ci ne pouvaient présentés que 5 chiffres. En réalité, les numéros de trains de la ligne D ont tous 6 chiffres. Pour ceux qui veulent en savoir plus, voici un petit récapitulatif.

Tout comme les codes missions (et même un peu plus), les numéros de trains de la ligne D renseignent sur :
- le sens de circulation du train ;
- la destination du train et le passage (Combs, vallée...) ;
- les éventuels trajets directs.

Tout d'abord, tous les trains de la D ont 6 chiffres. Le premier sera toujours 1.

1/ Le sens de circulation du train :
Sur la ligne D, seuls 2 sens de circulation existent :
Du nord vers le sud et du sud vers le nord.
Un train venant du Sud ou du Nord vers Paris-Lyon aura un numéro de train pair (153232) ;
Un train allant vers le Sud ou le Nord depuis Paris-Lyon aura un numéro impair (153233).
Un train interconnecté aura 2 numéros de train, et ceux-ci se suivront.
Par exemple, pour le 153232/3 origine Villiers-le-Bel et terminus Melun via Combs-la-Ville aura pour numéro 153232 de Villiers-le-Bel à Paris-Lyon, puis le 153233 de Paris-Lyon à Melun.

2/ La destination du train :
Les 2èmes et 3ème chiffres renseignent sur le terminus du train et sur le passage (via Combs, plateau, vallée).
Voici la liste des terminus et leurs numéros respectifs :
150xxx : Paris-Lyon
152xxx : Combs-la-Ville - Quincy *
153xxx : Melun par Combs
154xxx : La Ferté-Alais ou Malesherbes
155xxx : Corbeil-Essonnes par le Plateau
156xxx : Corbeil-Essonnes par la Vallée
157xxx : Melun par le Plateau
158xxx : Juvisy
159xxx : Toutes destinations (service de grève)
120xxx : Paris-Nord
121xxx : Châtelet-les-Halles
122xxx : Stade-de-France - Saint-Denis
126xxx : Villiers-le-Bel - Gonesse - Arnouville
127xxx : Goussainville
128xxx : Orry-la-Ville - Coye-la-Forêt
129xxx : Creil

Vous remarquerez que le 2ème chiffre indique à lui seul la partie du terminus (15xxxx = Paris-Lyon et au-delà vers le sud ; 12xxxx = Châtelet et au-delà vers le Nord).

* Il existe beaucoup de trains de la ligne R (notamment les trains de Montereau via Morêt), avec des numéros commençant pas 152xxx. C'est un coup à se paumer ça...

3/ Les éventuels trajets sans arrêts :
Le quatrième chiffre, combiné avec les trois premiers renseignent sur la desserte du train et ses particularités (trajet sans arrêt entre 2 gares). Voici la liste des numéros, un peu plus précis sur la desserte des trains :
1501xx : Corbeil-Essonnes à Paris-Lyon via la Vallée, omnibus (DOVA)
1502xx : Melun (ou Combs) à Paris-Lyon via Combs, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Maisons-Alfort - Alfortville (DICA)
1504xx : Melun à Paris-Lyon via Combs, omnibus (DOCA)
1505xx : Corbeil-Essonnes à Paris-Lyon via le Plateau, omnibus (DOPA)
1506xx : Malesherbes (ou La Ferté-Alais ou Corbeil-Essonnes) à Paris-Lyon via la Plateau, ne dessert pas Viry-Châtillon et sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris (DIPA)
1507xx : Melun à Paris-Lyon via Combs, sans arrêt entre Montgeron et Paris (DECA)
1508xx : Melun (ou Corbeil-Essonnes) à Paris-Lyon via le Plateau, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris (DAPA)
1509xx : Goussainville (ou Stade-de-France) à Paris-Lyon (DOLE)

152168/9 et 1523xx : Goussainville (ou autres) à Combs-la-Ville, sans arrêt entre Maisons-Alfort - Alfortville et Villeneuve Saint Georges (NICE)

1531xx, 1532xx et 1533xx : Goussainville (ou autres) à Melun via Combs, sans arrêt entre Maisons-Alfort - Alfortville et Villeneuve Saint Georges (ZYCK)
1535xx : Paris-Lyon à Melun via Combs, sans arrêt entre Paris et Montgeron (ZUCK)

1545xx : Villiers (ou autres) à Malesherbes via le Plateau, ne dessert pas Stade-de-France, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges et ne dessert pas Viry-Châtillon (BIPE)
1547xx : Villiers (ou Stade-de-France) à Malesherbes via le Plateau, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges et ne dessert pas Viry-Châtillon (BIPA)
1548xx : Villiers (ou Stade-de-France) à La Ferté-Alais via le Plateau, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges et ne dessert pas Viry-Châtillon (TYPA)
1549xx : Villiers (ou autres) à La Ferté-Alais via le Plateau, ne dessert pas Stade de France, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges et ne dessert pas Viry-Châtillon (TYPE)

1553xx : Villiers à Corbeil via le Plateau, omnibus (ROPA)
1554xx : Stade-de-France (ou Paris-Lyon) à Corbeil via le Plateau, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges (RIPO)
1555xx : Villiers (ou autres) à Corbeil via le Plateau, ne dessert pas Stade-de-France, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges et ne dessert pas Viry-Châtillon (RIPE)
1556xx : Villiers (ou Stade-de-France) à Corbeil via le Plateau, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges et ne dessert pas Viry-Châtillon (RIPA)
1557xx : Goussainville (ou Stade-de-France ou Paris-Lyon) à Corbeil via le Plateau, omnibus (ROPA)
1558xx : Orry-la-Ville (ou Goussinville) à Corbeil par le Plateau, sans arrêt entre Garges et Stade-de-France (REPI)
1559xx : Juvisy à Corbeil via le Plateau, omnibus (ROPA)

1560xx et 1561xx : Creil (ou autres) à Corbeil via la Vallée, sans arrêt entre Garges et Stade-de-France (RIVA)
1563xx et 1564xx : Creil (ou autres) à Corbeil via la Vallée, omnibus (ROVA)

1576xx : Orry-la-Ville (ou Goussainville) à Melun via le Plateau, sans arrêt entre Garges et Stade-de-France (ZIPE)
1577xx : Goussainville (ou autres sauf Juvisy) à Melun via le Plateau, omnibus (ZOPA)
1578xx : Stade-de-France (ou autres) à Melun via le Plateau, sans arrêt entre Paris-Lyon et Villeneuve Saint Georges (ZAPE)
1579xx : Juvisy à Melun via le Plateau, omnibus (ZOPA)

1585xx : Melun (ou Corbeil) à Juvisy via le Plateau, omnibus (JAPA)

1201xx : Melun à Paris-Nord via Combs, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Maisons-Alfort - Alfortville (AUCH)
1204xx : Corbeil à Paris-Nord via la Vallée, omnibus (AUVA)
1205xx : Malesherbes (ou La Ferté-Alais ou Corbeil) à Paris-Nord via le Plateau, ne dessert pas Viry-Châtillon et sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris-Lyon (AUPA)

121xxx : Châtelet-les-Halles (pas d’horaires habituels, je n’en sais pas plus).

1224xx : Melun à Stade-de-France via Combs, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Maisons-Alfort - Alfortville (ULCO)
1225xx : Malesherbes (ou Corbeil) à Stade-de-France, ne dessert pas Viry-Châtillon et sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris-Lyon (UIPE)
1226xx : Melun à Stade-de-France via le Plateau, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris-Lyon (ULPE)
1227xx : Melun (ou Corbeil) à Stade-de-France via le Plateau, omnibus (UPPE)


1263xx et 1264xx : Melun à Villiers-le-Bel via Combs, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Maisons-Alfort - Alfortville (VICK)
1265xx : Malesherbes (ou La Ferté-Alais ou Corbeil) à Villiers-le-Bel via le Plateau, ne dessert pas Viry-Châtillon, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris-Lyon et ne dessert pas Stade-de-France (VIPE)
1266xx : Melun (ou Corbeil) à Villiers-le-Bel via le Plateau, omnibus (VOPE)
1267xx : Malesherbes (ou La Ferté-Alais ou Corbeil) à Villiers-le-Bel via le Plateau, ne dessert pas Viry-Châtillon et sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Paris-Lyon (VIPA)

1270xx : Corbeil à Goussainville via la Vallée, omnibus (FOVI)
1274xx : Melun (ou Paris-Nord) à Goussainville via Combs, sans arrêt entre Villeneuve Saint Georges et Maisons-Alfort - Alfortville (FACE)
1275xx : Melun (ou Corbeil) à Goussainville via le Plateau, sans arrêt entre Stade-de-France et Garges (FIPE)

1280xx : Corbeil à Orry-la-Ville via la Vallée, sans arrêt entre Stade-de-France et Garges (HIVA)
1283xx : Corbeil à Orry-la-Ville via la Vallée, omnibus (HOVI)
1286xx : Corbeil à Orry-la-Ville via le Plateau, omnibus (HOPA)

1290xx : Corbeil (ou Paris-Nord) à Creil via la Vallée, omnibus (COVA)
1291xx : Corbeil à Creil via la Vallée, sans arrêt entre Stade-de-France et Garges (CIVA)

4/ Les 2 derniers chiffres :
Enfin, les deux derniers chiffres servent juste à différencier les trains. En effet, en pleine pointe, le régulateur ne va pas appeler le conducteur du ZYCK (il se peut qu’il y en ait plusieurs presque au même endroit, surtout lors de situations perturbées), mais le conducteur du train n°153185 par exemple.

Voilà, voilà. Vous en savez un peu plus sur la numérotation des trains de la D.

Juste un petit détail, 2 erreurs dans la numérotation et le code mission existent sur la D :
- Le 155570/1 (RIPE), origine Stade-de-France à 16h42 devrait plutôt être un train 1556xx/x (RIPA) puisqu’il dessert, par définition le Stade-de-France ;
- Le 154566/7 (BIPE) origine Stade-de-France à 16h58 devrait plutôt être un train 1547xx/x (BIPA) puisqu’il dessert le Stade-de-France.
C’est dommage, parce que ça aurait fait au moins une chose de totalement logique sur la D.

[DurDur]

Pour une information claire, détaillée, complète, c'en est une !

Tu devrais travailler.... à la SNCF REMOH

Plus sérieusement , merci

[skratty]

Je ne dirais qu'une chose :

Chapeau Remoh

[Remoh]

Merci skratty et de rien DurDur.

[philippe]

1/ Le sens de circulation du train :
Sur la ligne D, seuls 2 sens de circulation existent :
Du nord vers le sud et du sud vers le nord.
Un train venant du Sud ou du Nord vers Paris-Lyon aura un numéro de train pair (153232) ;
Un train allant vers le Sud ou le Nord depuis Paris-Lyon aura un numéro impair (153233).
Un train interconnecté aura 2 numéros de train, et ceux-ci se suivront.
Par exemple, pour le 153232/3 origine Villiers-le-Bel et terminus Melun via Combs-la-Ville aura pour numéro 153232 de Villiers-le-Bel à Paris-Lyon, puis le 153233 de Paris-Lyon à Melun.

Déjà merci beaucoup pour toutes ces précisions. Tu dépasses allègrement les normes de qualité
Cette numérotation est cohérente avec celles des voies : paires en direction de Paris, impair en venant de Paris. (même si en Paris Gare de Lyon les voies 3 et 4 sont mixtes)

[D-prime]

Remoh,

J'espère qu'il ne faut pas apprendre tout ça par coeur pour l'examen de conducteur. Je vois assez bien l'instructeur: "vous me recopierez vingt fois...."

Les annonces de Simone sont déjà assez difficiles à interprèter; si elle se met à dire: "le train xxxxx partira de la voie y même quai en face" il risque d'y avoir pas mal de gens paumés à la fin de la soirée. Ce sera beaucoup plus simple lorsqu'on aura le choix entre l'omnibus pour Melun et l'omnibus pour Malesherbes

[Cedric]

Ce sera beaucoup plus simple lorsqu'on aura le choix entre l'omnibus pour Melun et l'omnibus pour Malesherbes

Pour moi ce sera clairement plus simple en effet : ligne C...

[lkvn]

Ce sera beaucoup plus simple lorsqu'on aura le choix entre l'omnibus pour Melun et l'omnibus pour Malesherbes

Pour moi ce sera clairement plus simple en effet : ligne C...

ah, l'omnibus pour étampe ou pour dourdan ?

[skratty]

Et il ne reste rien de la gare de Boullay les Trous...

http://perso.orange.fr/ligne.de-sceaux/ ... photos.htm

cependant, vous pourrez voir les restes de l'aérotrain...

[Kool]

Il me semblait qu'il existait un TGV Paris - Lyon - .... qui s'arretait à Melun et qui reprenait la ligne nouvelle je ne sais plus où.
C'est peut-etre de ce TGV dont on parle

Ouais, c'est le Melun-Marseille qui part effectivement de Gare de Lyon, mais qui ne prend des voyageurs qu'à partir de Melun. Il y en a 1 par jour, à 7H39 à Melun.

D'ailleurs il a été avancé d'une heure il me semble. C'est D Prime qui doit le voir passer tous les matins...

Depuis quand ? C'est possible après tout.

En tout cas, merci à Remoh pour les infos !

[Cedric]

Ce sera beaucoup plus simple lorsqu'on aura le choix entre l'omnibus pour Melun et l'omnibus pour Malesherbes

Pour moi ce sera clairement plus simple en effet : ligne C...

ah, l'omnibus pour étampe ou pour dourdan ?

Oui, mais avec la clim et les sièges qui vont bien. Quitte à passer du temps dans le train autant ne pas finir cuit et avec le dos en compote.

[guest]

Tout comme les codes missions (et meme un peu plus), les numéros de trains de la ligne D renseignent sur :
...

Merci Maitre pour ces pratiques infos. Maintenant il va falloir que j'en fasse quelque chose de cette info ; car nous, pôvres ReRDuriens, n'avons pas souvent l'occasion de croiser cette numérotation. Et ca va être dur de faire le malin sur le quai avec l'explication des n° de trains

Cette numérotation me fait penser à celle qu'utilisent les compagnies aériennes pour leur n° de vol. Il y a là aussi une codif des sens Aller ou Retour (les n° sont pairs ou impairs) et on codifie aussi le les trajets (ville de destination) ainsi que les types de vols (normaux, charters,....)

D'une manière générale, les sociétés de transport sont championnes de la codification et du classement (pour info la science du classement, du rangement et de la codification s'appelle la Taxinomie)

[skratty]

poudou a écrit :

(pour info la science du classement, du rangement et de la codification s'appelle la Taxinomie)

super ! je sens que je vais la resservir souvent à certains

à ne pas confondre avec la Taxidermie... quoique... l'une peut mener à l'autre...

[Remoh]

Remoh,

J'espère qu'il ne faut pas apprendre tout ça par coeur pour l'examen de conducteur. Je vois assez bien l'instructeur: "vous me recopierez vingt fois...."

Pourtant, c'est bien du par coeur (et des situations concrètes). La numérotation des trains fait partie du cursus. Mais pas aussi poussée ! On doit juste savoir que les trains commençants par 1xxxxx sont des trains de banlieue, 8xxxxx des TER... Pour le détail, c'était juste un petit jeu de logique, de bon sens.
Ma liste est juste donnée à titre indicatif, instructif, mais vous sera d'une grande inutilité au quotidien (sauf peut-être pour les départs de la gare de surface, où les 5 derniers numéros sont écrits). Libre à quiconque de la consulter... ou de passer son chemin...

Les annonces de Simone sont déjà assez difficiles à interprèter; si elle se met à dire: "le train xxxxx partira de la voie y même quai en face" il risque d'y avoir pas mal de gens paumés à la fin de la soirée. Ce sera beaucoup plus simple lorsqu'on aura le choix entre l'omnibus pour Melun et l'omnibus pour Malesherbes

Sauf que si les trains étaient cités uniquement par numéro (et non par un code mission identique tout au long de la journée (ZYCK, exemple pris par le plus grand des hasards )), vous bénéficieriez d'une plus grande transparence et sauriez si vous êtes dans le BIPE de 18h27 ou celui de 18h12 avec 15 minutes de retard. Parce qu'un numéro de train, à ma connaissance, ne change pas au cours d'un trajet. S'il part de Villiers en 153152, il ne se retrouvera pas en 153154 à Garges !

[guest]

Parce qu'un numéro de train, à ma connaissance, ne change pas au cours d'un trajet.

Certes, mais par contre il peut modifier sa desserte. Du genre : sauter des gares, rendu terminus en cours de route, devenu omnibus, passer par la vallée au lieu du plateau,...

[skratty]

Surtout pour nous faire admirer la géographie naturelle de.... bon OK, je

[77ULCO]

Dites j'ai regarder un peu les horaires de Saint Lazare.
Et j'avoue que la ligne Mantes via Mureaux me deroute pour les Missions et numero.

Il y'a des FEGE qui assurent des parcours différents (voir même qui vont au dela de Mantes)
Il y'a des FOGE apperement omnibus.
Des FAGE et un FYGA.

Aucune logique pour les code-Missions bref

Si ce n'est le G à la troisième place.

Enfin les numéro de trains des FEGE ne commencent pas toujours pareil...
A croire que certains FEGE vont au delà de l'IDF mais qui ne s'arretent pas aux petites gares après Mantes en IDF...