Bulletin trimestriel du STIF sur la qualité de service

[FrancoisL]

Bonjour à tous,

Le STIF s'installe enfin dans son rôle : il publiera chaque trimestre un bulletin sur la régularité, et d'autres critères de la qualité de service, fournis par les exploitants.

Le premier exemplaire est ici, il concerne Janvier - Juin 2010.

[tgv91]

Bien, si ce n'est que ces indicateurs ne devraient pas être fournis par les exploitants mais par des sociétés tierces de contrôle.

[jr91]

Bonjour à tous,

Le STIF s'installe enfin dans son rôle : il publiera chaque trimestre un bulletin sur la régularité, et d'autres critères de la qualité de service, fournis par les exploitants.

Le premier exemplaire est ici, il concerne Janvier - Juin 2010.

Merci

Le STIF fait l'impasse sur les problèmes de valideurs sur la ligne (note 10), alors qu'il ne s'est pratiquement pas passé une semaine sans qu'un ou plusieurs valideurs ne soient HS à Yerres...

[tgv91]

En tout cas la netteté des trains et des gares n'est pas mesurée à la SNCF ... étrange ?

[FrancoisL]

En tout cas la netteté des trains et des gares n'est pas mesurée à la SNCF ... étrange ?

Page 6

[tgv91]

Ah oui, 10/10 pour les trains, bravo ! On doit pas prendre les même trains ...

[khader95]

Document intéressant, merci !

La ligne 5 a accueilli des premières
rames neuves en 2010.

Euh, elles sont pas encore arrivées sur la 5 les MF01, si ?

La ligne D a connu des problèmes liés à
la fiabilité du matériel roulant.

Ah, donc si je comprends bien, c'est la faute des Z 20500 ?

[FrancoisL]

Euh, elles sont pas encore arrivées sur la 5 les MF01, si ?

Pas en service commercial, mais les rames 47 et 48 sont à l'atelier de Bobigny

[remster]

En tous cas il faut saluer la publication de ces données, et espérer que cette initiative se poursuive.

Et effectivement les notes 10 pour la propreté des trains et la disponibilité des valideurs,

[lkvn]

En tous cas il faut saluer la publication de ces données, et espérer que cette initiative se poursuive.

Et effectivement les notes 10 pour la propreté des trains et la disponibilité des valideurs,

on pourrait publier nos chiffres à nous, avec quelques sondages sur les points de mesures du doc

[remster]

Avec tout ça va falloir recruter aussi

[Ver1976]

Avec tout ça va falloir recruter aussi

N'empêche que j'ai aussi découvert récemment le D-Collector (j'avais la flemme de cliquer dessus auparavant )
Il est vraiment super votre outil !
Ce serait indiscret de vous demander qui en est l'auteur ?

[remster]

Oui ça l'est, mais on va répondre quand même : c'est françoisL

[Ver1976]

Oui ça l'est, mais on va répondre quand même : c'est françoisL

Bravo ! Belle réalisation !

[aquarius]

Avec tout ça va falloir recruter aussi

C'est vrai que nous n'avons pas les moyens humains du STIF (et encore moins ceux de la RATP)

[Phil]

Bonsoir,

Le STIF s'installe enfin dans son rôle

cf :

Depuis 45 ans, et tout au long de son histoire, le STIF a su s’adapter, se moderniser dans des contextes bien différents.

source : http://www.stif.info/organisation-missions/2.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Comme quoi faut toujours espérer !
ok =>

Cdlt
Phil

[FrancoisL]

Oui, enfin je parle du STIF "STIF" de la décentralisation, pas ses ancêtres STP et autres souvenirs de YlJ (drôle d'historique du STIF par lui-même )

[jr91]

[
cf :

Depuis 45 ans, et tout au long de son histoire, le STIF a su s’adapter, se moderniser dans des contextes bien différents.

c'est quoi ? de l'autosatisfaction ou du nombrilisme

[tgv91]

C'est quand même grâce à l'ancêtre du STIF qu'il y a eu la création de la "carte orange", devenue passe Navigo, une révolution à l'époque

[jr91]

C'est quand même grâce à l'ancêtre du STIF qu'il y a eu la création de la "carte orange", devenue passe Navigo, une révolution à l'époque

Effectivement..
mais reconnais qu'il a un manque de cohérence quant aux problèmes de tarification des billets individuels, billet combiné SNCF/RATP interdit sur les Bus de Paris, billet "T" ne permettant pas la correspondance entre métro et Bus, ou aller à la Défense par le RER.
Le scandale des tarifs pour Roissy CDG et Orly Airport ....

Il pourrait s'inspirer de ce qui se passe dans d'autres capitales européenes et même à une moindre échelle dans d'autre métropoles françaises

[tgv91]

Le bulletin n°2 - janvier/septembre 2010 est paru : http://www.stif.info/IMG/pdf/ChiffresQu ... mbre-2.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Phil]

Bonsoir,
Suggestion :
Mettre tous les bulletins trimestriels(les liens, bien sûr) du STIF sur la page d'accueil de Sadur ?
Ainsi tout ces bulletins seraient facilement accessibles

Cdlt
Phil

[Phil]

re, j'ai lu le document PDF, on ne doit pas prendre les mêmes trains, ni les mêmes quais !
-> disponibilité des écrans infogares : 10/10 ????

-> Autre point il est question au tout début du document :

par des indicateurs – aux normes européennes –

le fait d'avoir placé des tirets - avant et après les mots "aux normes européennes" laissent suggérer que ces normes sont des normes de référence hors sncf/ratp/stif , donc pas de possibilité de critique. C'est pas nous c'est l'Europe.
bon pourquoi pas, mais où ces normes sont elles expliquées ???
bref, un lien sur le document qui explique ces normes serait le bienvenue ....

-> c'est quand même extra que des bonus soient distribués avec de tels résultats !

Merci
cdlt
Phil

[x58]

-> Autre point il est question au tout début du document :

par des indicateurs – aux normes européennes –

le fait d'avoir placé des tirets - avant et après les mots "aux normes européennes" laissent suggérer que ces normes sont des normes de référence hors sncf/ratp/stif , donc pas de possibilité de critique. C'est pas nous c'est l'Europe.
bon pourquoi pas, mais où ces normes sont elles expliquées ???
bref, un lien sur le document qui explique ces normes serait le bienvenue ....

-> c'est quand même extra que des bonus soient distribués avec de tels résultats !

Merci
cdlt
Phil

Là, je propose quelque chose qui est simple, mais je n'ai pas le temps de le faire.

1 - contacter la représentation de la commission européenne à Paris avec un simple coup de fil.
http://ec.europa.eu/france/nous/contact ... ion_fr.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

2- une fois un interlocuteur compétent en "normes européennes de transport" trouvé, lui demander si la commission a institué un référentiel normatif pour tous les réseaux.
Cet interlocuteur sera probablement à Bruxelles, mais c'est la déléguation de Paris qui permttra d'appeler Bruxelles au bon numéro du premier coup.
En général, ils y parlent tous le français. Et ils ne sont pas mauvais, et pas nombreux, contre toute attente.

Ce qui ne me surprendrait pas serait de découvrir que le référentiel existe, qu'il est normatif, mais seulement pour les projets qui sont financés par la commisison, en particulier pour le développement d'un territoire. S'il faut par exemple recréer un réseau de transport au Kosovo ou en Albanie avec de l'argent en partie européen, ce sera surement avec un tableau d'indicateurs qui permettra d'expliquer que l'argent a été dépensé comme prévu.
Dans cette logique, comme il est utopique de créer dans ces régions européennes des réseaux comparables à ceux de la vieille Europe, je pense que le niveau d'exigence est bas.

Si c'est cela, alors nous découvrirons que le STIF envisage de demander des subventions à l'Europe, avec un objectif de qualité de service qui serait celui de territoires même pas émergeants mais à faire émerger.

Je n'ai pas le temps de faire cela. Mais j'ai déjà entrepris une démarche analogue jusqu'à la commission à propos du projet de SFDM à Cerny, et je peux vous affirmer que ca vaut la peine de saisir son téléphone. Je l'ai fait avec la casquette de l'association créée pour lutter contre ce projet, DEPHY - RD 191. Pour questionner la commission à propos des indicateurs du STIF, utiliser l'association Sadur est pertinent.

[Phil]

Merci
Effectivement, efficace !
- M. Alberto Grillo 00 322 296 09 57
- transport ferroviaire et interopérabilité
- alberto.grillo@ec.europa.eu : DG Transport Bruxelles / Belgique

Pas de réponse au téléphone, J'ai envoyé un courriel, je vous tiens au courant.

Cdlt
Phil

[Phil]

Bonsoir,
désolé pour le retard à partager l'info, mais je n'ai pas oublié
voici la réponse que j'ai eu le 18 janvier 2011 (désolé ..)

Il n'y a pas de législation européenne qui porte sur les indicateurs de qualité de service pour les métros, RER, bus et tramways. Seule dans le règlement 1371/2007 sur les droits de passagers ferroviaires il y a l'obligation pour les entreprises ferroviaires de définir les normes de qualité de service et de publier annuellement un rapport sur leur mise en œuvre (Art 28 et Annexe III).
Néanmoins je sais qu'il y a des normes européennes dans ce domaine qui s'appliquent aux système de transport public, notamment l'EN 13816 (critères de qualité) et EN 15140 (mesurage de qualité de service). Malheureusement je n'ai pas plus d'information sur ces normes européennes. Il faudrait peut-être s'adresser aux organismes européens de normalisation.

Je pense me concentrer sur la recherche du contenu de "EN 15140", mais cela ne va pas être facile ...
cf : http://shop.bsigroup.com/ProductDetail/ ... 0030093763" onclick="window.open(this.href);return false; c'est pas gratuit

Cdlt
Phil
[EDIT] trouvé cela :
http://groupe.afnor.org/pdf/reunion-tra ... rmodal.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
et
http://www.afnor.org/content/download/2 ... bilite.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
extrait :
NF EN 13816 (2002) : Transport public de voyageurs – Définition de la qualité de service,objectifs et mesures
NF EN 15140 (2006) : Transport public de voyageurs – Exigences fondamentales et recommandations pour les systèmes de mesure de la qualité réalisée
[/EDIT]
Bref il faudrait savoir sur quelle norme se base les mesures publiées ?

[x58]

Dites, parmi les gens qui avaient rempli le questionnaire du tractage du 17 novembre à Mennecy, il y a une dame de l'Afnor. Elle a laissé ses coordonnées et je les ai gardées.

C'est d'ailleurs parce que j'ai gardé ces coordonnées que chacun avait pu avoir la synthèse.

Je vais lui demander si elle peut aider.

[x58]

La question vient de partir.

[x58]

Je réveille ce fil en voyant les échanges à propos de la régularité exprimée par SNCF sur le blog de la ligne D.

Nous avions parlé de la façon de construire des indicateurs, de l'obligation de constituer des tableaux de bord et de la normalisation dans ce fil.

A l'époque, j'avais été contacté par une habitante de Mennecy qui travaille à l'AFNOR et qui m'avait fournit le document d'une norme NF, transcription française d'une norme européenne.

Norme NF EN 13816 qualité service transport public de voyageurs

Selon moi, c'est une demande à exprimer, tant de la part des galériens que de la part de leurs élus, afin de savoir comparer non seulement les statistiques passées et présentes de la ligne D, mais aussi la ligne D avec d'autres lignes dans d'autres villes avec d'autres opérateurs. IL y a de grandes chances d'en retirer assez facilement quelles sont les bonnes et les mauvaises pratiques. Rien que de très classiques méthodes dans le monde réel de l'entreprise.

Pour l'anecdote, cette habitante a été candidate aux dernières élections municipales et elle a été élue sur une liste d'opposition. Elle est donc devenue conseillère municipale.
Avec moi, dans le groupe de la majorité, et un membre de Sadur récemment arrivé qui fait partie de l'autre liste d'opposition, mais sans siéger pour le moment, vous voyez que le thème de la ligne D est fédérateur et dépasse les clivages partisans, à Mennecy au moins.

Bonne lecture

[D-prime]

x58,
C'est intéressant d'avoir une "opposition" participative
J'espère que vous réussirez dans vos entreprises quoi que le mastodonte est difficile à manoeuvrer!
C'est loin d'être le cas dans mon coin de banlieue....

[Ver1976]

Très bonne idée !