Envoyé Spécial sur France 2: 13 juin 2013

[aquarius]

Ce jeudi soir, l'un des 2 reportages complémentaires d'Envoyé Spécial sur France 2 est consacré au RER:
"RER, un train de retard"

[BlueEdel91]

D ?

[aquarius]

Serait-ce possible ?

[remster]

C'est possible en effet... Mais la technique étant ce qu'elle est faut pas s'attendre à nous voir pour autant !

[Ver1976]

On le connait l'usager dénommé Yanis apparu dans cette émission ?

[FrancoisL]

Je ne crois pas, ou alors qu'il se dénonce
Il y avait à boire et à manger dans ce sujet, ils auraient pu quand même éviter le sketch avec le statisticien qui est quand même le climax du pipeau journalistique Globalement le propos visait quand même assez juste.

[Ver1976]

Il y avait à boire et à manger dans ce sujet, ils auraient pu quand même éviter le sketch avec le statisticien qui est quand même le climax du pipeau journalistique.

Son propos était pertinent quand même.

[aquarius]

C'est celui-là dont il est question ?

Conducteur de trains ‏@ConducteurTR1 21h47
Il est marrant ce statisticien, en gros il dit qu'il faut comptabiliser la ponctualité qu'en heure de pointe, pas en creuse! #envoyespecial

[FrancoisL]

Je parlais plus de la mise en scène avec les formules sur le tableau... Je pense plus à la perception des sciences par le public qu'aux statistiques de régularité dont on n'a rien appris sinon qu'elles sont moins favorables si on ne prend que la pointe (sans même qu'on nous dise en quoi elles consistent effectivement). Super.

@aquarius : tout juste.

[Ver1976]

C'est celui-là dont il est question ?

Conducteur de trains ‏@ConducteurTR1 21h47
Il est marrant ce statisticien, en gros il dit qu'il faut comptabiliser la ponctualité qu'en heure de pointe, pas en creuse! #envoyespecial

Conducteur de train est tout aussi "marrant" car le statisticien n'a pas dit cela.
Il a dit que les chiffres de régularités en heures de pointes seraient probablement plus faible qu'en heures creuses. Qu'il y a aussi un effet de loupe : oui si 90% des trains sont en l'heure, 10% ne le sont pas et c'est déjà beaucoup.
Enfin, cela n'a pas été évoqué mais les moyennes ne sont pas les indicateurs statistiques les plus pertinentes. On lui préfère plus souvent les écarts-types.

EDIT : sans compter que nous sommes loin de 85-90% de régularité même au niveau officiel...

[FrancoisL]

Enfin, cela n'a pas été évoqué mais les moyennes ne sont pas les indicateurs statistiques les plus pertinentes. On lui préfère plus souvent les écarts-types.

Quitte à en avoir un seul des deux il vaut mieux la moyenne quand même non ?

[aquarius]

La mise en scène sert à faire passer l'idée que la personne qui intervient est vraiment compétente. C'est la même chose que la personne qui arrive en blouse blanche pour te parler du shampooing Duchmol dans la publicité. Il est évident que la même personne en T-shirt et en tongs inspirera moins confiance.
Là, entre une personne devant un tableau plein de formules et la même personne à la plage sous son parasol, en qui aurez-vous le plus confiance ?
Même dans les émissions d'information de ce type, même lorsque la scène paraît filmée à la volée, la préméditation n'est pas forcément très loin...
"Bon, alors vous allez aller jusqu'à la ligne de contrôle après avoir regardé le tableau des horaires.... Heu, non, il y a quelqu'un qui est passé à côté. On va la refaire.... Le journal, plutôt dans la main gauche que dans la droite"
J'exagère ? ... non, pas vraiment !

[Deca]

Moi ce que j'ai bien aimé c'est ce retour constant au fait que la SNCF ai préféré investir dans des lignes TGV , mais il me semblait que la volonté de construire de nouvelles ligne TGV était plutôt celle des politiques pour l'équité du territoire (tout le monde doit avoir son TGV , même si c'est pas rentable) ou pour les potos.

[aquarius]

Enfin, cela n'a pas été évoqué mais les moyennes ne sont pas les indicateurs statistiques les plus pertinentes. On lui préfère plus souvent les écarts-types.

Quitte à en avoir un seul des deux il vaut mieux la moyenne quand même non ?

Moi, entre 90 % avec un écart-type de 6 % et 70 % avec un écart-type quel qu'il soit, je prends les 90 % ! Mais j'ai peut-être oublié mes cours de stats...

[FrancoisL]

La mise en scène sert à faire passer l'idée que la personne qui intervient est vraiment compétente.

J'entends bien et je n'en doute pas. Il en reste qu'on a passé x minutes d'antenne à parler des stats et qu'on en retient que les stats sont calculés à la SNCF par des ordis rackés avec des routeurs qui clignotent, et que sur le fond ce sont des trucs très compliqués pour lesquels il faut au moins être statisticien, du coup on va pas trop rentrer dans le détail
Bon, rentrer dans le détail de la problématique des stats de régularité aurait sûrement nécessité du temps pas bien passionnant pour le téléspectateur, mais en lieu et place d'un effleurement du sujet en règles je maintiens qu'on a juste eu un sketch

[Ver1976]

Enfin, cela n'a pas été évoqué mais les moyennes ne sont pas les indicateurs statistiques les plus pertinentes. On lui préfère plus souvent les écarts-types.

Quitte à en avoir un seul des deux il vaut mieux la moyenne quand même non ?

Moi, entre 90 % avec un écart-type de 6 % et 70 % avec un écart-type quel qu'il soit, je prends les 90 % ! Mais j'ai peut-être oublié mes cours de stats...

Je dois confondre avec la médiane (loin mes cours de stats )

Bon sinon, comme le dis Deca, le grand absent de la soirée aura été le STIF !

[aquarius]

On le connait l'usager dénommé Yanis apparu dans cette émission ?

C'est lui ?
https://twitter.com/DJKweezes

Båste herr
@DJKweezes
21 y-o. Commente tout. Ne sait jamais où il va, mais ne s'arrête jamais. Avant j'avais une vie, puis j'ai déménagé sur le RER D. #ProtectionCivileParis #Orange

Båste herr ‏@DJKweezes 21h50
"Durant le trajet, Ianis ne va pas lâcher son portable" Je plaide coupable :3 #france2 #envoyespecial

127711 tweets à l'heure qu'il est

[Ver1976]

On le connait l'usager dénommé Yanis apparu dans cette émission ?

C'est lui ?
https://twitter.com/DJKweezes

Båste herr
@DJKweezes
21 y-o. Commente tout. Ne sait jamais où il va, mais ne s'arrête jamais. Avant j'avais une vie, puis j'ai déménagé sur le RER D. #ProtectionCivileParis #Orange

Båste herr ‏@DJKweezes 21h50
"Durant le trajet, Ianis ne va pas lâcher son portable" Je plaide coupable :3 #france2 #envoyespecial

127711 tweets à l'heure qu'il est

Dans l'émission c'était "@anis" je crois.

Bon, rentrer dans le détail de la problématique des stats de régularité aurait sûrement nécessité du temps pas bien passionnant pour le téléspectateur, mais en lieu et place d'un effleurement du sujet en règles je maintiens qu'on a juste eu un sketch

Question sketch la RATP/SNCF n'ont pas été mal non plus avec le mécano envoyé par le service de presse et qui tombe directement sur une MI09 rutilante. Ou encore l'interdiction de filmer la relève...

[aquarius]

Bon sinon, comme le dis Deca, le grand absent de la soirée aura été le STIF !

donc la région, mais aussi et surtout l'Etat avant 2005-2006.

[FrancoisL]

Question sketch la RATP/SNCF n'ont pas été mal non plus avec le mécano envoyé par le service de presse et qui tombe directement sur une MI09 rutilante. Ou encore l'interdiction de filmer la relève...

Ça c'est le jeu de la com'. Et puis vu la crasse à l'extérieur elle était manifestement assez loin de la sortie d'usine, plutôt en début de série. +1 pour la relève, il faut dire que ça implique un agent SNCF d'où à mon avis l'interdiction. Parce que pour le reste, une relève... c'est une relève quoi.