La fameuse ligne H et sa NAT

Site Internet · Messagepar **Willy-RIVA972** » 01 mars 2011, 11:08

Tiens ce matin j'ai écouté skyrock quand je suis rentré chez moi et difool et romano ont parlés des transports en ile de France et surtout de la ligne H et de la NAT.

Beaucoup d'usagers se plaignent de la NAT.

Les 5 principales raisons pour la NAT sont:
- Rame trop haute par rapport aux quais
- Poignées trop hautes pour se tenir debout si une personne fait moins de 1.70m
- Manque de places assises (train rapidement bondé) Pas de deuxième étage comme nos Z2N
- Panne fréquente apparemment
- Pas de toilettes dans la NAT! (il y aurait eu apparemment un témoignage d'une femme empruntant ce train disant qu'elle aurait vu une personne faire ses besoins dans la rame vu qu'il n'y a pas de toilettes dedans

) Sa me rappel un souvenir sur la E dans le HOTA de 8h32 à Magenta.

Après pour la ligne en elle même les problèmes sont connus: pannes et suppressions, matériels variés, lenteurs, desserte faibles les week-end avec des trains courts etc...

Messagepar **Mokshu** » 01 mars 2011, 14:13

A noter le problème que j'avais soulevé à un mec de Bombardier lors de l'inauguration : pas de compartimentation possible d'une rame. En gros, si une vitre est cassée, toute la rame est HS, il est impossible de verrouiller uniquement une voiture. C'est con, un système de store amovible aurait pu aisément être mis en place

Messagepar **aquarius** » 01 mars 2011, 14:20

J'ai effectivement entendu des propos assez similaires lors d'une réunion pas plus tard qu'hier soir:
- (propos d'hier soir) rame trop haute par rapport aux quais... c'est plutôt les quais qui sont trop bas par rapport à la rame. En effet, à part Paris-Nord, seules 3 gares de la branche Luzarches ont vu tout ou partie de leurs quais réhaussés à environ 90 cm (qui est pourtant la hauteur retenue par le STIF comm standard pour l'Ile de France)
- un seul niveau. (propos antérieurs) On avait eu droit il y a un peu plus d'un an à la démonstration par a+b que l'architecture de la NAT avec en particulier son gabarit à 3,12 m de large donnait une capacité sur un seul niveau pas trop éloignée de certains matériels 2 niveaux.
- pannes fréquentes. (propos d'hier soir) oui, beaucoup plus que ce qui était prévu même en phase de mise au point

- pas de toilettes. Il n'y en a pas non plus sur les lignes

ou

. Maintenant, si les gares ne sont pas non plus équipées, c'est sûr qu'on a un problème quelque part...
Globalement, ça chauffe quand même pas mal autour du sujet de la régularité et du taux de pannes...

Messagepar **JonathanMM** » 01 mars 2011, 16:36

- pas de toilettes. Il n'y en a pas non plus sur les lignes ou . Maintenant, si les gares ne sont pas non plus équipées, c'est sûr qu'on a un problème quelque part...

En même temps sur la

, c'est pas mieux actuellement… Toilettes fermés dans les trains et pas dans les gares.
Sinon, en parlant de ça, en allant sur la

l'autre jour, on a vu des lampadaires bizarres, un en vert avec un trèfle à trois feuilles et un en violet avec une fleur. On peut me dire à quoi ça sert ?

Messagepar **tgv91** » 01 mars 2011, 17:14

Sinon, en parlant de ça, en allant sur la l'autre jour, on a vu des lampadaires bizarres, un en vert avec un trèfle à trois feuilles et un en violet avec une fleur. On peut me dire à quoi ça sert ?

Tu n'avais pas fumé quelque chose par hasard ?

Messagepar **JonathanMM** » 01 mars 2011, 17:23

Sinon, en parlant de ça, en allant sur la l'autre jour, on a vu des lampadaires bizarres, un en vert avec un trèfle à trois feuilles et un en violet avec une fleur. On peut me dire à quoi ça sert ?
Tu n'avais pas fumé quelque chose par hasard ?

Non, Khader pourra confirmer

Messagepar **remster** » 01 mars 2011, 21:12

Ah vous avez fumé à deux ?

Messagepar **JonathanMM** » 01 mars 2011, 21:21

On les voit sur cette photo :

Source : Wikipédia

Messagepar **FrancoisL** » 01 mars 2011, 21:32

- Poignées trop hautes pour se tenir debout si une personne fait moins de 1.70m

En même temps, je comprends pas ces trucs placés en hauteur pour se tenir (comme dans les bus). Il faut avoir de sacrés abdos pour résister aux accélérations et freinages même peu puissants. Je doute que n'importe quel ergonome ou toubib puisse cautionner ça

Pour les lampadaires "flower power" : c'était une expérimentation il y a quelques mois sur la

. Le concept : chaque semaine deux thèmes sont donnés (correspondant au trèfle ou à la fleur), et les usagers (...gères

) qui veulent bavarder de ces sujets pendant le trajet se retrouvent aux pieds de ces lampadaires

Messagepar **aquarius** » 01 mars 2011, 21:42

Le train, (petit) concurrent de Facebook …
• Depuis début novembre, une initiative originale est testée dans trois gares de la ligne H : Domont, Montsoult et Ecouen Ezanville, le programme « Voyager ensemble, partageons nos passions ». Elle consiste à permettre aux voyageurs de partager leurs passions avec leurs compagnons de voyage.
Concrètement, deux repères (un panneau avec une fleur rose et un autre avec un trèfle vert) ont été installés sur le quai en direction de Paris dans les trois gares pionnières. Une semaine par mois, un thème est proposé. Si les voyageurs souhaitent échanger sur ce thème, ils peuvent se donner rendezvous au repère ou dans le train.

Messagepar **Mounir** » 01 mars 2011, 21:44

Et pourquoi on mettrait pas un poteau "SADUR" dans les gares parisiennes ?

Bon faudrait se relayer entre membres de l'assoc' pour discuter avec les gens

Messagepar **aquarius** » 01 mars 2011, 21:49

Vendredi prochain à 18 heures devant le CroqMie Gare de Lyon par exemple ? Ah désolé, je ne serai pas là...

Messagepar **Mounir** » 01 mars 2011, 21:55

Vendredi prochain à 18 heures devant le CroqMie Gare de Lyon par exemple ? Ah désolé, je ne serai pas là...

Oui en effet ! Dommage je ne ferai pas encore ta connaissance.
D'ailleurs je "risquerai" d'être en avance, et comme il n’y a que Ver1976 qui m'a déjà vu, pour me reconnaître j'opterai pour la tactique de la D-Pêche en main

Messagepar **khader95** » 01 mars 2011, 23:07

Sinon, en parlant de ça, en allant sur la l'autre jour, on a vu des lampadaires bizarres, un en vert avec un trèfle à trois feuilles et un en violet avec une fleur. On peut me dire à quoi ça sert ?
Tu n'avais pas fumé quelque chose par hasard ?
Non, Khader pourra confirmer

Vous voyez, on ne fumait pas

Sinon par rapport aux toilettes, elles sont installées progressivement dans chaque gare d'après ce que j'ai pu voir (y compris dans certaines gares paumées de la branche Luzarches

)

Messagepar **Clicsouris** » 02 mars 2011, 01:00

Tiens, une de mes photos.

Depuis la mise en service des NAT, ils ont viré le trèfle, et remplacé par ceci :

Les débats sont animés dès le matin...

Pour les grandes lignes, je ne résiste pas à l'idée de vous offrir celui-ci :

Messagepar **Ver1976** » 02 mars 2011, 13:30

Vendredi prochain à 18 heures devant le CroqMie Gare de Lyon par exemple ? Ah désolé, je ne serai pas là...
Oui en effet ! Dommage je ne ferai pas encore ta connaissance.
D'ailleurs je "risquerai" d'être en avance, et comme il n’y a que Ver1976 qui m'a déjà vu, pour me reconnaître j'opterai pour la tactique de la D-Pêche en main

Note que je viendrais aussi, hein ?

Messagepar **Mounir** » 02 mars 2011, 19:12

Vendredi prochain à 18 heures devant le CroqMie Gare de Lyon par exemple ? Ah désolé, je ne serai pas là...
Oui en effet ! Dommage je ne ferai pas encore ta connaissance.
D'ailleurs je "risquerai" d'être en avance, et comme il n’y a que Ver1976 qui m'a déjà vu, pour me reconnaître j'opterai pour la tactique de la D-Pêche en main
Note que je viendrais aussi, hein ?

Ouai mais t'a dis que tu arrivais souvent en retard !

Messagepar **Mounir** » 15 mars 2011, 17:18

"Le Francilien accumule les difficultés"

>>Clic<<

Pécresse demande l'audition de Bombardier : >>Clic<<

Messagepar **Ver1976** » 15 mars 2011, 18:45

Pour une fois que l'on commande un train qui ne soit pas d'Alstom, il faut qu'il tombe souvent en rade.

Bon allez, un jour on aura peut-être des trains Siemens.

Messagepar **Bigorno** » 15 mars 2011, 18:56

Pour une fois que l'on commande un train qui ne soit pas d'Alstom, il faut qu'il tombe souvent en rade.
Bon allez, un jour on aura peut-être des trains Siemens.

Et pourquoi pas Bluesky ?!!?

Messagepar **Mounir** » 18 mars 2011, 21:24

Réunion SNCF - Bombardier France :
C'est ici

Messagepar **FrancoisL** » 18 mars 2011, 21:30

Y'a pas de pénalités dans le domaine industriel ?

Messagepar **tgv91** » 18 mars 2011, 21:35

Il est bien long le déverminage ...

Messagepar **D-prime** » 22 mars 2011, 07:40

Bon; la décision intelligente a enfin été prise: les livraisons de NAT sont arrêtées jusqu'à fiabilisation du produit.

Messagepar **Mounir** » 22 mars 2011, 18:15

Bon; la décision intelligente a enfin été prise: les livraisons de NAT sont arrêtées jusqu'à fiabilisation du produit.

J'espère que la

ne va pas nous demander de rapatrier les bidules de la

à cause de ça !

Messagepar **Ver1976** » 22 mars 2011, 18:51

Bon; la décision intelligente a enfin été prise: les livraisons de NAT sont arrêtées jusqu'à fiabilisation du produit.

Ouais sauf que çà arrête aussi l'arrivé des bidules sur la

!

Messagepar **D-prime** » 22 mars 2011, 19:22

Bon; la décision intelligente a enfin été prise: les livraisons de NAT sont arrêtées jusqu'à fiabilisation du produit.
Ouais sauf que çà arrête aussi l'arrivé des bidules sur la !

Oui, mais si toutes les rames de la D étaient disponibles, la pénurie serait peut être moins flagrante.

Vive la SNCF, où on n'est même pas capable de dépouiller Pierre pour habiller Paul.

Messagepar **aquarius** » 22 mars 2011, 19:24

La radiation des 5300 s'est aussi faite en fonction de l'arrivée prévue des Z2N de la

Messagepar **Pixie** » 22 mars 2011, 21:00

http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/2 ... 23766.html

Messagepar **tgv91** » 22 mars 2011, 21:07

http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/2 ... 23766.html

"Il est normal qu'à la fois l'exploitant et le concepteur indemnisent le voyageur", a estimé Jean-Paul Huchon sur RTL."

Attendons de voir ...

Messagepar **Mounir** » 22 mars 2011, 22:22

Pfff !! "Le TGV des banlieues" !! Laissez-moi rire

En quoi la NAT est-elle comparable à un TGV d'Ile-de-France ?????

"un super train, totalement adapté à l'IDF, quand il sera au point".

Mais bien sûr !!

Depuis quand ? Avec son nb de places réduit, ses dimensions pas adaptées à chaque ligne de RER/Transilien...

Messagepar **FrancoisL** » 22 mars 2011, 22:36

Si on considère que le train parfait pour l'IdF doit pouvoir en même temps emporter 1000 personnes, passer sur tout le réseau sans adaptation, offrir un sentiment de sûreté optimal, permettre des échanges express et proposer un confort pour les grandes distances, il est clair qu'il faut faire des arbitrages

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2011, 06:06

C'est aussi pour ça que la NAT est adaptée à un certain nombre de lignes d'Ile de France où la charge n'est pas extrême, mais pas à toutes les lignes, en particulier pour le réseau RER. Les lignes n'ont pas vraiment toutes les mêmes caractéristiques dans la région...
Si c'est déjà le même matériel qui circule (à quelques différences près, en particulier pour la longueur sur PSL) sur Nord, Est et St Lazare (au moins partiellement), ce ne sera déjà pas mal.

Messagepar **Mokshu** » 23 mars 2011, 11:31

Bon c'est quand on appelle Siemens pour des trains ?

A priori le gros problème c'est le marche-pied qui déconne tout le temps. C'était pas plus simple de faire comme sur le

avec réhaussement des quais ? :/

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2011, 12:14

Si, mais on ne l'a fait que pour 3 ou 4 gares...
Et pour la

nord, ça fait combien d'années que la ligne est en service en tant que

? 25 ans ?

Messagepar **Mokshu** » 23 mars 2011, 15:24

Et pour la nord, ça fait combien d'années que la ligne est en service en tant que ? 25 ans ?

Depuis le départ les marche-pieds des MI79/MI84 déconnent. La plupart des Agent de Conduite ont arrêté de les activer

Messagepar **Ver1976** » 23 mars 2011, 19:17

Et pour la nord, ça fait combien d'années que la ligne est en service en tant que ? 25 ans ?
Depuis le départ les marche-pieds des MI79/MI84 déconnent. La plupart des Agent de Conduite ont arrêté de les activer

Ils ont des marche-pieds activables les MI79/84

Messagepar **Mounir** » 23 mars 2011, 19:25

Et pour la nord, ça fait combien d'années que la ligne est en service en tant que ? 25 ans ?
Depuis le départ les marche-pieds des MI79/MI84 déconnent. La plupart des Agent de Conduite ont arrêté de les activer
Ils ont des marche-pieds activables les MI79/84

Oui. Si je ne me trompe pas, c'est parce que les quais de la partie Sud (RATP, au sud de Châtelet les Halles) sont plus hauts que ceux de la partie Nord (SNCF).

Messagepar **Claude** » 23 mars 2011, 20:39

Oui. Si je ne me trompe pas, c'est parce que les quais de la partie Sud (RATP, au sud de Châtelet les Halles) sont plus hauts que ceux de la partie Nord (SNCF).

Je confirme. Par contre je ne les jamais vus en cours d'activation, n'utilisant jamais la partie sncf du

Messagepar **Mounir** » 23 mars 2011, 20:45

Oui. Si je ne me trompe pas, c'est parce que les quais de la partie Sud (RATP, au sud de Châtelet les Halles) sont plus hauts que ceux de la partie Nord (SNCF).
Je confirme. Par contre je ne les jamais vus en cours d'activation, n'utilisant jamais la partie sncf du

Là où on en aurait vraiment besoin aussi c'est à St-Michel Notre Dame

: il faut carrément faire de l'escalade pour se hisser tant bien que mal dans la rame !

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2011, 21:00

Oui. Si je ne me trompe pas, c'est parce que les quais de la partie Sud (RATP, au sud de Châtelet les Halles) sont plus hauts que ceux de la partie Nord (SNCF).

on avait plus précisément sur la

en 2008 (source SDMR, délibération 2009-0576 du STIF)
- des quais hauts de plus de 1 m sur toute la partie RATP (Châtelet les Halles et plus au sud): la valeur indiquée est de 1,07 m
- des quais hauts (0,90 - 1 m -> 0,92 m probablement) à Gare du Nord
- des quais hauts de plus de 1 m à La Plaine-Stade de France
- des quais standard (0,55 - 0,60 m -> 0,55 m probablement) entre La Courneuve et Mitry
- des quais mi-hauts (0,70 - 0,80 m) entre Sevran-Beaudottes et Roissy 1
- des quais hauts (0,90 - 1 m -> 0,92 m probablement) à Roissy 2
Les quais de la partie nord sont annoncés comme devant passer à 1,15 m

Juste pour mémoire, et tant qu'à avoir le document sous les yeux, on avait pour la

:
- des quais standard (0,55 - 0,60 m -> 0,55 m probablement) entre Creil et St Denis sauf Goussainville et Pierrefitte
- des quais bas (< 0,50 m) à Goussainville et à Pierrefitte
- des quais hauts (0,90 - 1 m -> 0,92 m probablement) à Stade de France et Gare du Nord
- des quais hauts de plus de 1 m à Châtelet les Halles
- des quais standard (0,55 - 0,60 m -> 0,55 m probablement) sur toute la

sud (sauf certains quais à Villeneuve... on peut supposer que ce sont ceux qui servent très occasionnellement

)
- des quais bas (< 0,50 m) sur les branches de la

au sud de Melun

et St Michel-ND

0,38 m: ça explique des choses

Messagepar **tgv91** » 23 mars 2011, 21:07

et bientôt Créteil-Pompadour et ses quais hauts.

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2011, 21:09

et bientôt Créteil-Pompadour et ses quais hauts.

92 cm réadaptables à 55 cm, c'est bien ça ?

Messagepar **tgv91** » 23 mars 2011, 21:11

et bientôt Créteil-Pompadour et ses quais hauts.
92 cm réadaptables à 55 cm, c'est bien ça ?

Ça doit être ça.

Messagepar **Claude** » 24 mars 2011, 11:31

Là où on en aurait vraiment besoin aussi c'est à St-Michel Notre Dame : il faut carrément faire de l'escalade pour se hisser tant bien que mal dans la rame !

A contrario sur le

à Châtelet, il faut enjamber les 40 cm de la première marche qui se trouve nettement en dessous du niveau du quai. Je trouve ça limite dangereux

Messagepar **aquarius** » 24 mars 2011, 13:26

Et cela explique pourquoi les arrêts à Châtelet prennent toujours plus de temps, pour un nombre d'échanges identiques, qu'une autre gare avec une configuration disons plus standard. Parce qu'on est obligé de regarder où on met les pieds.

Messagepar **Mokshu** » 24 mars 2011, 13:59

Là où on en aurait vraiment besoin aussi c'est à St-Michel Notre Dame : il faut carrément faire de l'escalade pour se hisser tant bien que mal dans la rame !

Vu la gueule de la station à Saint-Michel il faudrait tout refaire.
Non seulement la gare est en courbe à cet endroit là, mais le quai s'affaisse de façon impressionnante. Tu mets une poussette sans les freins, elle va direct sur les voies à certains endroits o_O

Messagepar **Mounir** » 24 mars 2011, 17:52

Là où on en aurait vraiment besoin aussi c'est à St-Michel Notre Dame : il faut carrément faire de l'escalade pour se hisser tant bien que mal dans la rame !
Vu la gueule de la station à Saint-Michel il faudrait tout refaire.
Non seulement la gare est en courbe à cet endroit là, mais le quai s'affaisse de façon impressionnante. Tu mets une poussette sans les freins, elle va direct sur les voies à certains endroits o_O

De plus la hauteur de plafond est limitée (d'où la caténaire rigide, les pantos sont pliés au max'). Et puis les quais sont vraiment trop étroits

En fait y'a tout qui va pas...
Les trains sont même obligés d'y arriver au pas vu qu'il y'a un feu en plein milieu de la gare qu'on voit à la dernière seconde à cause de la courbe. Donc par mesure de précaution, s'il est au rouge, l'Agent de Conduite doit rouler lentement.

Messagepar **aquarius** » 25 mars 2011, 06:06

Et puis les quais sont vraiment trop étroits En fait y'a tout qui va pas...

Le quai côté Seine (direction Austerlitz) avait été (péniblement) élargi sur une partie de sa longueur avant l'ouverture de la correspondance avec la

...

Messagepar **Mounir** » 31 mai 2011, 19:14

Ça chauffe encore entre SNCF et Bombardier, avec menace de rupture de contrat !

Après l’article de Challenges évoquant une rupture de contrat entre la SNCF et Bombardier, le STIF dénonce une communication hasardeuse sur les problèmes rencontrés par les nouveaux trains Transilien.

Le 27 mai dernier, une réunion houleuse se tenait le 27 mai entre Jean-Paul Huchon, le président (PS) de la région Ile-de-France, Guillaume Pepy, le président de la SNCF et Jean Bergé, le président de Bombardier France. A l’ordre du jour : les dysfonctionnements sur les nouveaux Transilien.

La suite >>Ici<<

Messagepar **Pixie** » 31 mai 2011, 20:45

ici aussi

Messagepar **philippe** » 01 juin 2011, 14:37

Pour les lampadaires "flower power" : c'était une expérimentation il y a quelques mois sur la . Le concept : chaque semaine deux thèmes sont donnés (correspondant au trèfle ou à la fleur), et les usagers (...gères ) qui veulent bavarder de ces sujets pendant le trajet se retrouvent aux pieds de ces lampadaires

qu'est-ce qu'ils ont encore inventé à la sncf...
Ferait mieux de mettre des voitures dédiées au calme et d'autres pour ceux qui veulent bavarder, téléphoner, ziquer à donf, ...

Messagepar **aquarius** » 01 juin 2011, 16:02

zap et

zen...

Messagepar **remster** » 02 juin 2011, 10:04

Bonjour vous avez pris place à bord du ZECO. A l'étage inférieur vous êtes en

-zen, espace réservé au calme. pensez dès maintenant à mettre votre portable en silencieux, à l'étage supérieur vous êtes en

- zap, espace réservé à la convivialité. Si vous ne l'avez pas encore fait pensez à saluer vos voisins

Ah ben oui mais ça marche comment avec une couscoussière ?

Messagepar **Mounir** » 02 juin 2011, 11:16

Ah ben oui mais ça marche comment avec une couscoussière ?

Vous êtes invités à voyager en compagnie de l'Agent de Conduite dans sa cabine. Vous y trouverez calme et vue sur rail inégalée !

Messagepar **Mounir** » 09 juin 2011, 17:18

Selon Blog en Commun :

Les voyageurs de la ligne H (sur l’axe Paris Nord > Luzarches / Persan via Montsoult Maffliers ) utilisant un forfait mensuel pour voyager sur la ligne seront rembourser a hauteur de 50 % sur leur forfaits du mois de Juin 2011.

Ce remboursement est mise en place pour pallier les désagréments que le nouveau train (Francilien) as pu connaitre cette année. Pour les clients Navigo Mensuel : le remboursement doit se faire directement au guichet avec un prix d’achat de moins 50 %.

Pour les clients intégrale ou Imagine R le remboursement se fera dans le cours du mois par chèque ou virement sur votre compte.

Pour plus d’informations, les agents transilien répondent a vos questions dans toutes les gares sur l’axe Paris Nord > Luzarches / Persan via Montsoult Maffliers.

(sic)

Messagepar **Bigorno** » 09 juin 2011, 19:21

C'est encore à 2 vitesses ... Peut-être est-ce parce qu'ils sont moins nombreux qu'on les rembourse ...

Messagepar **Mounir** » 09 juin 2011, 19:26

C'est encore à 2 vitesses ... Peut-être est-ce parce qu'ils sont moins nombreux qu'on les rembourse ...

C'est surtout parce que ça concerne un matériel dont Monsieur Huchon s'est empressé de mettre en service, peut-être trop rapidement.... C'est une fierté pour lui, c'est son "bébé" la NAT, il est donc normal que le STIF brosse dans le sens du poil les utilisateurs du Francilien.
Alors nous avec nos 20500 de 20 ans et nos 5300 de 40 ans, on n'est pas logés à la même enseigne...
Ça m'a tout l'air d'une stratégie politique.

Messagepar **Bigorno** » 09 juin 2011, 19:28

Pas faux non plus. Enfin, c'est toujours les mêmes qui ne se font pas remboursés, et sur la

ça ne fait pas que 1 an qu'on a des soucis tous les jours ...

Messagepar **Ver1976** » 09 juin 2011, 22:18

Pas faux non plus. Enfin, c'est toujours les mêmes qui ne se font pas remboursés, et sur la ça ne fait pas que 1 an qu'on a des soucis tous les jours ...

...surtout que les déboires de la NAT ont eu un impact sur le retard de livraisons des vieux bidules chez nous.

Messagepar **Riva** » 24 juin 2011, 16:30

23/06/2011 : mon baptême sur la NAT

A/R entre Saint-Brice où Titine est en réparation et le musée "Ticket Expo" trop

Comme il y avait peu de monde vers midi, j'ai pu profiter plusieurs fois du simulateur de conduite

sympa aussi la gestion de ligne vu d'un PCC et la gestion d'un train travaux avec visualisation de tous les raccordements de lignes

AOLA de 10h51 : +5/+2
LOMI de 14h06 : +9/+7 (mise à quai à 14h09)

Je ne sais pas si le retard est lié encore aux ratés techniques de ce train.

Sinon, mise à part la capacité de ce train dont je doute encore, ce train est confortable avec de bonnes suspensions mais dont la motorisation est désormais muselée (eh oui, plus de référence comme le ronron des Z5300 ou le hacheur aigu des Z20500)¨
Par contre, qu'est que c'est

le bip bip à l'ouverture des portes

C'est un truc à se cogner la tête contre les grandes baies vitrées

Messagepar **FrancoisL** » 24 juin 2011, 21:35

C'est un truc à se cogner la tête contre les grandes baies vitrées

Surtout, ne monte jamais dans un Citélis18

Messagepar **aquarius** » 24 juin 2011, 23:24

Résultat des normes d'accessibilité où les ouvertures de porte et les fermetures de portes doivent être indiquées par un signal sonore: on le trouve aussi dans les Citaro (type Phébus 45), on l'a aussi dans les ascenseurs...

Messagepar **remster** » 03 juil. 2011, 10:28

D'ailleurs on ne sait tjs pas si les 20 NAT en attente vont être prochainement mises en service ou pas. Et comme on ne met pas en service une rame en claquant des doigts (il faut faire un minimum de test), on est en train de filer vers un merdier généralisé. A ce que j'ai compris, si la situation n'est pas rétablie pour décembre :
- la

serait en risque : Z6100 arrivant aux pas de visites et surtout sillons tracés pour des Z50k, donc les autres matériels risquent de ne pas pouvoir, mécaniquement, respecter les horaires
- Les lignes

et

le seraient également : transferts de matériels non réalisés
- Potentiellement la

pourrait l'être aussi, vu qu'elle attend des Z5600 de la

Et bien entendu, pour les autres lignes du sud Idf, en décembre, ajouter à ceci le cadencement qui va allonger les temps de parcours (parfois jusqu'à 5 minutes) sans ajout d'arrêt.

La direction de transilien a du souci à se faire....

Messagepar **D-prime** » 03 juil. 2011, 10:36

Ce qui a été dit lors de la réunion de Sénart:
Huchon et Pépy ont eu, récemment, une réunion avec Bombardier; mais silence sur l'échéancier de livraison.

D'ailleurs il faudrait modifier le titre de ce sujet:
La ligne et ses fameuses NAT

Messagepar **FrancoisL** » 03 juil. 2011, 18:43

Et comme on ne met pas en service une rame en claquant des doigts

Si c'est un bug logiciel il peut très bien être corrigé d'un coup. Globalement, j'ai l'impression que ce qui limite le plus les mises en service de nouveau matos ce sont les formations des conducteurs (en avoir assez qui sont formés pour ne pas risquer de devoir supprimer un train pour ce motif). Bref, ça ne m'étonnerait pas que les 20 NAT soient livrables massivement et rapidement, à condition de mettre un coup de collier et qu'il n'y ait pas de (grosses) modifs matérielles à faire (ce qui reste à voir parce qu'effectivement, on est en pleine opacité en ce moment...)

sillons tracés pour des Z50k

Ah, je ne savais pas ! Ça va faire du gros changement, parce qu'actuellement les marches seraient plutôt du genre détendues même en VB2N tractées

Messagepar **TrainTrain** » 04 juil. 2011, 13:57

Le beau joujou du sieur Huchon nous a mis dans une m... pas possible.

Les anciennes rames sont utilisées au maximum, les BB17000 n'en peuvent plus.
Le dépôt propriétaire des Z6100 (La Chapelle) doit fermer en fin d'année, le gros entretien ne sera plus possible sur ces engins.
Joncherolles n'a pas l'infrastructure pour les Z6100, gabarit spécial.
La ligne H a donc vu revenir une 5 caisse transférée à la ligne D en début d'année ainsi que quelques Z2N des Ardoines.
Il est clair qu'au au changement de service avec cadencement modifié, ça va chauffer si les Z50000 ne sont toujours pas au point.

D'après les collègues, il semblerait que les nouveaux logiciels soient plus performants, à voir à l'usage.
Nous dénonçons des temps de retournement trop court pour effectuer toutes les manipulations nécessaires.
Surtout quand il faut accoupler ou désaccoupler la rame, la bécane met du temps à faire l'association informatique.
Le matériel est nouveau et la formation se fait au lance-pierre sans véritable pratique de l'engin, justement sur les manœuvres d'accouplement.
Certains dépôts de conducteurs ne pratiquent pas assez cet engin étant donné qu'il ne roule que sur l'axe Monsoult.

Personnellement, j'aurai profité des vacances d'été pour tester ces engins sur l'axe Ermont, avec moins de monde à gérer.
La direction et Bombardier préfèrent attendre la rentrée, c'est tellement plus logique...
Surtout qu'un apprentissage des voyageurs est nécessaire (porte, attente marchepieds...)

Messagepar **remster** » 07 juil. 2011, 23:08

L'accouplement s'apprend sur le tas

c'est bien connu

Merci pour les précisions sur les Z6100 en effet on n'est pas dans la mouise si la situation ne revient pas à la normale rapidement, d'autant plus qu'une nouvelle rame ne se met pas en service en claquant des doigts je le maintiens. De mémoire chaque rame doit être homologuée...

D'ici à ce que la

prête à la

quelques bidules en fin d'année... on pourrait presque déjà lancer des paris sur le nombre de rames concernées tiens

Messagepar **D-prime** » 07 juil. 2011, 23:46

L'accouplement s'apprend sur le tas c'est bien connu

Martine, sors de ce corps

Messagepar **TrainTrain** » 20 juil. 2011, 14:00

Concernant la manœuvre d'accouplement/désaccouplement, elle fera l'objet... d'une vidéo lors d'une prochaine journée de formation! Effectivement, en attendant, ça s'apprend sur le tas...
Pas de nouvelles pour le moment concernant la rentrée, quelques journées de service changeraient mais on n'en sait pas plus. On nous a déjà fait le coup en janvier et à la finale, nada!
La fin d'année s'annonce sportive avec en plus un cadencement revu sur la ligne H (et ligne C).

Cet été, on nous gare les Z6100 pour faire rouler les BB17000+RIB, merci la direction!
Il reste quelques Z2N sur l'axe Ermont, pour faire les premiers et derniers trains en plus de la journée.
Nous demandons la limitation des tournées en BB17000 avec notamment le seuil de 1h45 en tête de cette machine.
C'est un cabinet d'audit externe à la SNCF qui a fixé cette durée notamment quand les BB17000 roulaient sur Beauvais.

Avec les travaux CASTOR sur la ligne C, il y a des Z2N en pagaille qui pourraient servir sur la ligne H.

Messagepar **D-prime** » 20 juil. 2011, 18:25

Concernant la manœuvre d'accouplement/désaccouplement, elle fera l'objet... d'une vidéo

Le premier samedi du mois à minuit et en crypté sur Canal+ avec Martine en vedette

Messagepar **Mounir** » 24 août 2011, 16:03

Bonjour,

J'ai lu quelques infos intéressantes concernant la NAT et la ligne

sur un autre forum, je ne sais pas si on en a parlé ici.

Théoriquement,

A partir de Juillet prochain et jusqu'en Janvier 2013, les RIB seront remplacés par 20 Z50000. Puis d'octobre 2014 à Avril 2015, ça sera au tour des Z2N de Paris<==>Meaux d'êtres libérées pour faire place à 15 rames Francilien.

Et pourquoi pas un report des liaisons Paris <==> Crépy sur PE, puisqu' actuellement elles sont sur Paris Nord !

Messagepar **Riva** » 25 août 2011, 12:57

Et pourquoi pas un report des liaisons Paris <==> Crépy sur PE, puisqu' actuellement elles sont sur Paris Nord !

Euh... pas compris là

Comment peut-on faire Paris-Crépy en Valois au départ de Paris-Est ?

Messagepar **FrancoisL** » 25 août 2011, 13:23

Pareil, et surtout quel rapport avec les Z50 ?

Messagepar **Mounir** » 25 août 2011, 20:25

Et pourquoi pas un report des liaisons Paris <==> Crépy sur PE, puisqu' actuellement elles sont sur Paris Nord !
Euh... pas compris là
Comment peut-on faire Paris-Crépy en Valois au départ de Paris-Est ?

Le projet de faire arriver les Crépy et les Laon à Paris Est ne se fera que si CDG Express se fait, car ça serait le même itinéraire pour relier Aulnay à PE

Messagepar **FrancoisL** » 25 août 2011, 20:29

J'ignorais totalement l'existence de ce projet

Messagepar **Mounir** » 25 août 2011, 20:30

Ça doit dater de 2006-2007, mais il semblerait que ça soit un peu abandonné. Pour le moment, c'est toujours sur PNB.
Au fait, CDG Express, c'est toujours officiellement prévu ??

Messagepar **tgv91** » 25 août 2011, 20:38

Oui : http://www.ville.gouv.fr/IMG/pdf/CarteC ... ublics.pdf

Messagepar **tgv91** » 25 août 2011, 21:33

On notera d'ailleurs par rapport au dossier sur le barreau de Gonesse :

La gare du Parc des Expositions

Un tiroir d’arrière gare, en prolongement du terminus du barreau de Gonesse été étudié pour gagner en robustesse et régularité. Sa longueur utile du tiroir est de 259 mètres, soit la longueur d’un train Z20500 en unité multiple. La solution technique proposée pour son aménagement est compatible avec le projet RER Nord B+ (3ème voie à quai en gare du Parc des Expositions) et avec le projet de garage pour la liaison CDG Express.

http://www.stif.info/IMG/pdf/deliberati ... onesse.pdf

Messagepar **Marc_P** » 10 sept. 2011, 00:47

Des news de la NAT venant du directeur ligne H :

Les défaillances enregistrées en août devraient conduire, sur ce mois, à un taux de fiabilité situé entre 200 et 300.
Pour mémoire, il était autour de 600 à fin juin et oscillait vers 850 et 750 sur les mois de mars / avril /mai.
Les plans d’action lancés par le constructeur, sous la pression conjointe de SNCF et du STIF, commencent nettement à porter leurs fruits. Néanmoins, si, dans ce cadre, les problématiques de portes en particulier ont sensiblement diminué, un certain nombre de sujets techniques restent à traiter.
Si donc cette pression technique et économique exercée sur le constructeur conduit indéniablement à une amélioration du matériel, il convient absolument de poursuivre les efforts, les 2 ou 3 évènements vécus ces derniers jours devant inciter à la plus grande prudence.
Ainsi, le 08 septembre à partir de 7h45, une rame a été victime d’un certain nombre de dysfonctionnements entre les gares de Luzarches et de Bouffémont. A 8h00, pour des raisons de sécurité, il a finalement été décidé d’interrompre sa circulation et de la rentrer sur son site de maintenance ( Ateliers de Joncherolles ). Sur ce trajet, cette panne s’est de nouveau aggravée à hauteur de Saint Denis. De ce fait la quasi-totalité des circulations s’est retrouvée bloquée une seconde fois aux alentours de 9h00. Il s’agit a priori d’un cas particulier, en expertise actuellement par le constructeur et nos équipes.

En tout état de cause, ce résultat reste encore trop éloigné des exigences du marché et ne permet pas, pour l’instant, d’injecter sans risque davantage de rames dans notre parc. Nous ne pouvons donc pas pour le moment prendre la décision de reprendre les réceptions de ces nouveaux trains.

Parallèlement à ces difficultés techniques et comme nous nous étions engagés, nous n’avons pas levé les mesures de renforcement du parc par d’autres matériels « classiques » en provenance d’autres lignes transiliennes. Ce dispositif a permis de réduire sensiblement le nombre de « trains courts », notamment pendant les pointes. Nous avons ainsi tourné pendant tout l’été avec un pourcentage de trains courts inférieur à 10%.

Pour ce qui concerne l’avenir, la prochaine échéance importante concerne le mois de décembre, qui verra la mise en place d’un nouveau service. Celui-ci a été basé sur un parc de Francilien de 33 rames opérationnelles, soit 13 de plus qu’actuellement. Cet objectif est encore accessible puisque ces rames sont disponibles chez le constructeur et stationnées sur leur site de Crépin en attente de la décision qui sera prise en commun SNCF / STIF sur la reprise des livraisons.
Il convient de noter par ailleurs que ce nouveau service, appelé SA 2012, verra les circulations de ces nouvelles rames progressivement étendues à l’ensemble des axes de la Ligne ( axe Paris-Nord <> Valmondois <> Persan et Paris-Nord <> Ermont <> Pontoise )

Dans ce contexte difficile, toutes les équipes SNCF restent, en tout cas, à la fois en appui constant du constructeur et complètement mobilisées pour garantir aux clients de la Ligne H une bonne qualité de service.

Bref c'est pas encore gagné...

Messagepar **Ver1976** » 10 sept. 2011, 09:21

Il faudrait pas non plus qu'ils oublient, à Joncherolles, qu'ils ont aussi des Z2N à entretenir et réparer...

Messagepar **Clicsouris** » 01 déc. 2012, 02:15

Un p'tit up.

Les pannes commencent à bien se calmer, nos Merdiliens de Beaumerdier euh Franciliens de Bombardier, enfin Z 50000 quoi, fonctionnement à peu près correctement depuis quelques mois. Nous en sommes à 74 rames en service, seuls quelques p'tits gris sont encore de sortie en pointe vers Pontoise. l'objectif des 82 rames pour la H devrait être tenu pour mi-janvier 2013.

Messagepar **FrancoisL** » 02 déc. 2012, 01:31

Et on en est à combien de livraison sur Paris Est ?

Freddy · Messagepar **Freddy** » 03 déc. 2012, 16:50

Et on en est à combien de livraison sur Paris Est ?

Aucune rame prévue en 2012, une petite vingtaine pour l'année 2013.

Sur Paris-Est, les premiers tours de roues pour essais se font donc avec des rames

.

D'une manière générale, les rames neuves continueront d'arriver et d'être exploitées sur

. Par décalage,

devrait utiliser des rames déjà rodées et utilisées en service commercial sur

Messagepar **Mounir** » 03 déc. 2012, 18:58

D'une manière générale, les rames neuves continueront d'arriver et d'être exploitées sur . Par décalage, devrait utiliser des rames déjà rodées et utilisées en service commercial sur

Oui, car ils veulent garder Joncherolles comme centre de déverminage.

Messagepar **FrancoisL** » 03 déc. 2012, 22:31

Merci, j'avais raté ce point !

Messagepar **Clicsouris** » 04 déc. 2012, 03:11

Voilà, en bref, nous resterons des cobayes au nord jusqu'en 2015...

Messagepar **Mounir** » 02 mai 2013, 00:20

La voici, toujours en phase de test, aux butoirs de PSL aujourd'hui. Notez la renumérotation en 79L

Messagepar **Tomo96** » 02 mai 2013, 10:24

Chouette, des nouveaux trains! Même si je préfère mes "trains bleus" (Z6400)

Freddy · Messagepar **Freddy** » 02 mai 2013, 16:09

La nAT à Saint-Lazare :

Messagepar **Mounir** » 02 mai 2013, 16:41

La nAT à Saint-Lazare :

La voilà à Bécon si tu veux

Freddy · Messagepar **Freddy** » 02 mai 2013, 17:02

Un petit topo sur le sujet

Messagepar **Mounir** » 02 mai 2013, 17:32

Un petit topo sur le sujet

Merci.

Pour pouvoir stationner la rame entière, il faut "arriver au butoir. Le cheminot ne voit rien pendant 11 mètres. Il doit conduire avec des miroirs"

Si je comprend bien, avec les 17000, RIB, Z2N, 6400 et 27300 on voit mieux ce qu'il y a devant par rapport à un pare-brise de NAT ?

Messagepar **Tomo96** » 02 mai 2013, 17:35

Disons que la NAT a un "gros nez"

Freddy · Messagepar **Freddy** » 02 mai 2013, 17:37

Si je comprend bien, avec les 17000, RIB, Z2N, 6400 et 27300 on voit mieux ce qu'il y a devant par rapport à un pare-brise de NAT ?

C'est ça. Avec ces matériels, tu es en prise directe avec la voie (un peu moins avec les BB27300 tout de même) alors que la NAT, le cône de visibilité d'un conducteur assis est nettement plus défavorable (10,50m).

Messagepar **Mounir** » 02 mai 2013, 17:46

Si je comprend bien, avec les 17000, RIB, Z2N, 6400 et 27300 on voit mieux ce qu'il y a devant par rapport à un pare-brise de NAT ?
C'est ça. Avec ces matériels, tu es en prise directe avec la voie (un peu moins avec les BB27300 tout de même) alors que la NAT, le cône de visibilité d'un conducteur assis est nettement plus défavorable (10,50m).

OK merci

Le conducteur n'aura plus qu'à se mettre debout et regarder par la fenêtre

Messagepar **aquarius** » 02 mai 2013, 21:28

Ou on mettra une assistance à la conduite comme sur certaines voitures: bip.... bip.... bip.. bip.. BIIIIIIIP
On n'arrive pas à mettre au point autre chose: repère sur le quai, câbles tendus verticalement 1 m avant le heurtoir: quand ça commence à toucher, le câble bouge et on sait qu'il reste quelques dizaines de cm ?

Messagepar **Tomo96** » 02 mai 2013, 21:34

Non, non, ce sera un système avec un panneau en sol (entre les rails), que la conducteur pourra voir depuis un miroir fixé en face des trains (en fait au-dessus du heurtoir)... ils sont d'ailleurs déjà installés à PSL!

Messagepar **BlueEdel91** » 03 mai 2013, 10:03

La nAT à Saint-Lazare :
La voilà à Bécon si tu veux

rhooooo mince j'aurai du rester vivre à Bécon... sont beauxxxxxxxxxxxx

Messagepar **BlueEdel91** » 03 mai 2013, 10:05

Si je comprend bien, avec les 17000, RIB, Z2N, 6400 et 27300 on voit mieux ce qu'il y a devant par rapport à un pare-brise de NAT ?
C'est ça. Avec ces matériels, tu es en prise directe avec la voie (un peu moins avec les BB27300 tout de même) alors que la NAT, le cône de visibilité d'un conducteur assis est nettement plus défavorable (10,50m).

??? mais pourquoi quand ils conçoivent un engin de ce type, ils ne pensent pas à ce genre de détail ??? ça me semble surréaliste ?!

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