Débat public : arc express

[tgv91]

Lu pages 50/51 :

station Maisons-Alfort–Alfortville (RER D)
Les études menées dans le cadre du SDA ont mis
en évidence la diffi culté de rendre la gare existante
accessible aux personnes à mobilité réduite.
La création d’une station Arc Express permettrait
de régler une partie des problèmes d’accessibilité
de la gare existante même si la solution
aujourd’hui envisagée est complexe et coûteuse.
Les potentialités de développement du secteur
permettent d’envisager la création d’une station
Arc Express à proximité de la gare existante. (tiens tiens ...)

station Vert de Maisons (RER D)
La gare actuelle se trouve à cheval sur les
communes d’Alfortville et de Maisons-Alfort, surélevée
d’environ 6 mètres par rapport au niveau de
la voirie. Elle est maintenue par des talus à l’Est
et par des murs de soutènement à l’Ouest. Elle se
situe dans un quartier d’habitation d’une densité
moyenne laissant peu d’espace disponible en vue
de la création d’une nouvelle station. En outre, les
rues avoisinantes ne permettent pas d’accueillir
de lignes de bus. La ligne la plus proche se situe
à environ 500 mètres.
Il est toutefois possible de créer une station Arc
Express. Ces travaux contribueront à l’amélioration
des conditions d’accès et de sécurité de
l’ensemble du pôle. Cela nécessitera un réaménagement
important de la gare existante.

[jr91]

Je repose la question :

quel sera le sort de Pompadour, à mon humble avis trop proche de Vert-de-Maisons ???

[lkvn]

quel sera le sort de Pompadour, à mon humble avis trop proche de Vert-de-Maisons ???

l'avantage de pompadour c'est la correspondance avec le TVM, et peut être avec un terminus de métro 8 ? mais avec arc express est-ce que le TVM aura toujours toute son utilité ?

[FrancoisL]

Oui, puisqu'il se situe à un rayon différent de Paris, et dessert des points majeurs tels que Choisy , le MIN de Rungis, Belle-Épine, Thiais-Village, etc...

[aquarius]

quel sera le sort de Pompadour, à mon humble avis trop proche de Vert-de-Maisons ???

l'avantage de pompadour c'est la correspondance avec le TVM, et peut être avec un terminus de métro 8 ?

Pour le terminus de la ligne 8, non. Le terminus prévu pour 2011 est La Pointe du Lac (ex Créteil Parc des Sports) qui se trouve à l'extrémité sud de la partie voie express de la RD 1 (celle qui traverse Créteil de part en part et qui inclut déjà Créteil-Université et Créteil-Parc des Sports). Même si la ligne 8 se termine en direction de Pompadour au niveau des nouvelles zones de garage, s'il devait y avoir un jour indéterminé un prolongement, je pense qu'il se ferait en direction de Valenton ou Brévannes, pas de Pompadour.
Par contre, ce terminus "La Pointe du Lac" sera relié à la Pompadour par un Transport en commun en site propre qui s'appelle pour le moment "Transport en commun en site propre Pompadour - Sucy-Bonneuil". En clair, un alter ego du Tvm, qui reprendra une partie du tracé de la ligne actuelle 393 entre Sucy-Bonneuil et Thiais-Résistance (autrement dit Thiais-Village) par emprunt entre Pompadour et Thiais de l'infrastructure actuelle du Tvm (le 393 l'utilise déjà pour partie).
En résumé, Pompadour ce sont les correspondances vers:
- Tvm (vers l'ouest) Choisy-le-Roi et 183, Thiais-Village et Belle-Epine, MIN de Rungis 7, La Croix de Berny
- Tvm (vers l'est) Créteil Université 8, St Maur Créteil (et normalement par correspondance TVM-Est à venir Val de Fontenay ou je ne sais quel autre terminus)
- Transport en commun en site propre Sucy (vers le sud-est) Créteil-La Pointe du Lac 8, Sucy-Bonneuil
- STRAV (vers le sud) Valenton et Villeneuve (un couloir bus est en cours d'aménagement le long de la RN 6 pour faciliter le passage)
et il devrait y avoir une ligne RATP supplémentaire en direction de Créteil et Maisons-Alfort.
Même sans Arc Express (et bien avant Arc Express), il y a quand même un potentiel de correspondances.
Enfin, le Tvm c'est une station tous les 400-500 m en section courante, donc une desserte plus fine qu'Arc Express (1 km).

[remster]

Ben oui mais pour le coup ne vaudrait-il mieux pas faire de Pompadour un vrai pôle, plutôt qu'en avoir un bout là et l'autre ailleurs ?

[jr91]

Ben oui mais pour le coup ne vaudrait-il mieux pas faire de Pompadour un vrai pôle, plutôt qu'en avoir un bout là et l'autre ailleurs ?

+ 1

[Ver1976]

Ben oui mais pour le coup ne vaudrait-il mieux pas faire de Pompadour un vrai pôle, plutôt qu'en avoir un bout là et l'autre ailleurs ?

+ 1

Moi je pense qu'il aurait fallu utiliser les 10 premiers milliards du projet grand huit pour rénover l'existant et utiliser les 10 autres pour favoriser les liaisons banlieux-banlieux par tramway ou bus.

[tgv91]

Ben oui mais pour le coup ne vaudrait-il mieux pas faire de Pompadour un vrai pôle, plutôt qu'en avoir un bout là et l'autre ailleurs ?

Le problème c'est que Pompadour est trop au sud des faisceaux retenus pour l'étude (sauf à faire un crochet) :
- Les Ardoines / Créteil L'Echat ou Créteil Université pour Arc Express (et encore moins Vitry / Les Juilliotes ou L'Echat)
- Les Ardoines / Créteil L'Echat pour le Grand Paris

D'autre part, les deux projets cherchent à desservir soit des pôles d'emplois/habitations existants, soit des pôles potentiels, et il faut bien avouer que la gare de Pompadour ne possède pas, quand on regarde son environnement, ce potentiel.

[tgv91]

A noter qu'on est sur la même configuration côté RER C avec Choisy-le-Roi vs Les Ardoines.

[aquarius]

Une petite différence, c'est que Choisy le Roi représenterait un existant non négligeable avec les correspondances Tvm et Transport en commun en site propre Sucy plus un certain nombre d'autres lignes bus dont la 103. Un peu plus loin, se trouve le Transport en commun en site propre Nord-Sud, le 183. Et le secteur est bien dense en logements.
Côté Les Ardoines, il faut bien reconnaître qu'il n'y a pas grand chose aujourd'hui, à part le 182. Disons même que certains secteurs sont carrément glauques. Mais les propositions d'aménagement laissent deviner un changement complet du secteur entre la RD 148 (Maisons-Alfort - Vitry - Villejuif) et les quartiers nord de Choisy, avec un mélange de quartiers d'habitation et de zones de bureaux - activités. De plus, 2 sites propres de transport en commun sont censés se croiser à proximité, un nord-sud parallèle à la Seine, un ouest-est permettant de rejoindre Créteil.
En réumé, un pôle important existant ou un pôle en devenir.
Côté Pompadour, le potentiel d'aménagement du secteur est nettement plus limité, une fois qu'on a listé la zone commerciale autour du carrefour, les zones d'activité Grand Marais et Val de Seine au-delà de l'A86, le dépôt SNCF et le Parc des Sports. Pratiquement tout l'intérêt se trouve dans les correspondances possibles.

[lkvn]

et le vert de maisons niveau potentiel ça semble bien limité aussi non ? à moins de démolir l'existant ?

[tgv91]

et le vert de maisons niveau potentiel ça semble bien limité aussi non ? à moins de démolir l'existant ?

Il y a déjà un bel immeuble de bureaux qui attend ses locataires

Sinon il y a des zones pavillonnaires adjacentes qui peuvent être reconverties en zones plus denses.

[tgv91]

En tout cas n'hésitez pas à mettre ici toutes vos remarques (surtout pour le nord), cela nous sera utile pour la constitution du cahier d'acteur de SaDur

[aquarius]

et le vert de maisons niveau potentiel ça semble bien limité aussi non ? à moins de démolir l'existant ?

Il y a déjà un bel immeuble de bureaux qui attend ses locataires

Sinon il y a des zones pavillonnaires adjacentes qui peuvent être reconverties en zones plus denses.

A la différence de Pompadour et des Ardoines, il y a déjà un existant autour du Vert de Maisons: quartier Liberté Vert de Maisons (y compris le square Dufourmantelle, l'ensemble en briques rouges classé ISMH face à la gare) plus les premiers immeubles de Créteil côté Maisons-Alfort, et Ile Saint-Pierre et Grand Ensemble côté Alfortville. Il m'a semblé avoir entendu qu'une rénovation se préparait pour ce Grand Ensemble, peut-être dans le cadre de l'OIN ?
Mais l'absence de bus (le 181 passe sur la RD 6 côté Maisons-Alfort, le 103 passe rue Etienne Dolet soit à environ 400-500 m côté Alfortville) fait que la gare ne peut pas drainer très loin.