Vendredi 4 Aout 2006

[remster]

Le FACE de 6h59 (Cesson) est arrivé avec 6 bonnes minutes de retard à la Gare de Lyon, ce qui m'a fait rater mon RER A (semi direct en plus) en correspondance.

Je ne sais pas ce qui s'est passé à Pompadour, nous avons été aiguillés vers la voie 2M (la plus à gauche quand on va vers Paris, je crois que c'est comme ça qu'elle s'appelle), alors que le VIPE qui nous précédait était à l'arrêt. Celui-ci nous a redoublé à Maisons-Alfort - Alfortville, mais il roulait sur la voie des grandes lignes...

J'ai trouvé que le quai était bien rempli à Maisons-Alfort - Alfortville...

Et arrivés au hauteur du dépôt, nous avons roulé au pas.

En espérant que ça roule mieux maintenant.

En tous cas ce soir c'est vacances, donc merci de pas supprimer mon ZUCK de ce soir

Rémy

Rémy

[remster]

Bulletins de retard du jour (motif identique : Fonctionnement défectueux d'installations techniques) :

FACE 06h10 SUP
FACE 06h25 SUP
VIPE 06h37 10
FACE 06h40 SUP
HIVA 06h49 10
FACE 06h55 SUP
FACE 07h10 SUP
HIVA 07h49 SUP
AUPA 08h52 7
VICK 08h55 7

Ceci explique sans doute cela...

Rémy

[D-prime]

Jour du constat : 04/08/2006
Gare de départ : Lieusaint Moissy
Heure normale de départ : 06h06
Heure réelle de départ : 06h08
Gare de d'arrivée : Gare dParis Lyon
Heure normale d'arrivée : 06h40
Heure réelle d'arrivée : 06h57

Ce train a été à peu près à l'heure jusqu'à l'entrée en gare de Lyon et il a fallu plus d'un quart d'heure pour efectuer les derniers kilomètres.
Annonces:
- 1ière annonce conducteur après un premier arrêt en pleine voie: difficultés de circulation à l'entrée de la Gare de Lyon, stationnement en pleine voie pendant quelques minures...
- 2ième annonce conducteur après un deuxième arrêt en pleine voie une centaine de mètres plus oin: problèmes de signalisation, stationnement en pleine voie pendant quelques minures...
- 3ième annonce du conducteur: attention le train va repartir
Cette fois on est allé jusqu'à quai
- annonce sur le quai (oui ça arrive!): train rendu terminus Gare de Lyon suite à difficultés de circulation sur le réseau Nord

Encore une matinée pathétique sur la D et ce même en plein mois d'août. Quelle est la cause réelle de cette chienlit?

Bref comme d'habitude les usagers auront été piégés

Si c'est dû à une nième panne de signalisation c'est inadmissible et si Deca revient avec ses statistiques et probabilités on n'en est plus à des probabilités mais à des certitudes

[lkvn]

Je ne sais pas ce qui s'est passé à Pompadour, nous avons été aiguillés vers la voie 2M (la plus à gauche quand on va vers Paris, je crois que c'est comme ça qu'elle s'appelle)

Idem pour le AUVA de 7h47 à Ris Orangis. Après l'arrêt de villeneuve prairie nous avons été aiguillé sur la voie la plus à l'ouest, puis desservi les gare du Vert de Maison et de Maisons alfort sur les petits quais de gauche, ceux qui font entre 50cm et 1m. Beaucoup de monde au vert de maison tout comme à maisons alfort, ou étais-ce une impréssion du fait qu'ils étaient entassé sur les quais minuscules ?

on a continué vers Paris Gare de Lyon en empruntant la voie des ZUCK (?) au pas, je pouvai d'ailleur voir le train nous précedant juste devant nous...

Résultat : arrivée à Paris Gare de Lyon à 8:27 au lieu de 8:19, correspondance foirée, une demi heure de perdue.

ah j'oubliai (ca devien tellement habituel) : aucunes annonces/explication/raisons apparente...

[D-prime]

ah j'oubliai (ca devien tellement habituel) : aucunes annonces/explication/raisons apparente...

Pour une fois on a eu des annonces (conducteur et quai) mais incohérentes. Il ne faut pas non plus trop espérer, on a le service qu'on mérite

[lkvn]

le détecteur de d-prime devai dysfonctionner ce matin

pffff vraiment pas stable ces installations.

[D-prime]

ah j'oubliai (ca devien tellement habituel) : aucunes annonces/explication/raisons apparente...

Pour une fois on a eu des annonces (conducteur et quai) mais incohérentes. Il ne faut pas non plus trop espérer, on a le service qu'on mérite

[remster]

Aucune annonce non plus de mon côté.

Rémy

[D-prime]

le détecteur de d-prime devai dysfonctionner ce matin

pffff vraiment pas stable ces installations.

C'est vrai qu'il mrche bien ce détecteur!
Ce doit être un produit japonais

[Remoh]

on a continué vers Paris Gare de Lyon en empruntant la voie des ZUCK (?) au pas, je pouvai d'ailleur voir le train nous précedant juste devant nous...

Ça m'étonnerait qu'ils fassent circuler les trains à contre-voie... La voie des ZUCK est la 1M, celle que tu as empruntée est la 2M.

Idem pour le AUVA de 7h47 à Ris Orangis. Après l'arrêt de villeneuve prairie nous avons été aiguillé sur la voie la plus à l'ouest, puis desservi les gare du Vert de Maison et de Maisons alfort sur les petits quais de gauche, ceux qui font entre 50cm et 1m. Beaucoup de monde au vert de maison tout comme à maisons alfort, ou étais-ce une impréssion du fait qu'ils étaient entassé sur les quais minuscules ?

Quai très étroit à Vert de Maisons et trop court pour accepter 2 Z20500 (2 voitures hors-quai)... À Maisons-Alfort - Alfortville, ça tient... normalement...

[lkvn]

Ça m'étonnerait qu'ils fassent circuler les trains à contre-voie... La voie des ZUCK est la 1M, celle que tu as empruntée est la 2M.

Mhhh la voie des heuu DECA ? enfin pas la voie normale

c'est limite dangeureux au vert de maison, quand même .....

[Deca]

ah j'oubliai (ca devien tellement habituel) : aucunes annonces/explication/raisons apparente...

Pour une fois on a eu des annonces (conducteur et quai) mais incohérentes. Il ne faut pas non plus trop espérer, on a le service qu'on mérite

Je dois avouer ce matin j'ai fais aucune annonce.
Bon normal je travaillais pas

[Remoh]

c'est limite dangeureux au vert de maison, quand même .....

Tu sais, ils (je sais pas trop qui...) s'en foutent pas mal (comme pas mal de choses apparemment)... Même si les élus se bougent (exemple de Livry sur Seine), c'est pas forcément pour ça que les concernés se décrochent de leur siège... Faut les comprendre aussi, ils sont tellement bien accrochés à leur siège moelleux, confortable itou (rien à voir avec vous, usagés et vos sièges anti-vandalisme au confort plus que dicutable...)...

[remster]

Sinon à Savigny nous avons recroisé ce Z20500 à vieux wagons VB2N (on dit caisses courtes, c'est bien ça ?)... Ca aussi ça réjouit

Qqun sait-il si l'utilisation de ce matériel sur notre ligne est temporaire ou bien est amené à se prolonger ? Combien y a-t-il de rames de la sorte ?Et en remplacement de quoi est-il utilisé ?

Rémy

[zefree77]

c'est limite dangeureux au vert de maison, quand même .....

Tu sais, ils (je sais pas trop qui...) s'en foutent pas mal (comme pas mal de choses apparemment)... Même si les élus se bougent (exemple de Livry sur Seine), c'est pas forcément pour ça que les concernés se décrochent de leur siège... Faut les comprendre aussi, ils sont tellement bien accrochés à leur siège moelleux, confortable itou (rien à voir avec vous, usagés et vos sièges anti-vandalisme au confort plus que dicutable...)...

Ce n'est pas spécifique à la SNCF, malheureusement...En France, on a la désagréable impression qu'il faut qu'il y ait un drame ou une catastrophe pour qu'enfin, on daigne faire quelque chose....

[Deca]

c'est limite dangeureux au vert de maison, quand même .....

Tu sais, ils (je sais pas trop qui...) s'en foutent pas mal (comme pas mal de choses apparemment)... Même si les élus se bougent (exemple de Livry sur Seine), c'est pas forcément pour ça que les concernés se décrochent de leur siège... Faut les comprendre aussi, ils sont tellement bien accrochés à leur siège moelleux, confortable itou (rien à voir avec vous, usagés et vos sièges anti-vandalisme au confort plus que dicutable...)...

Ce n'est pas spécifique à la SNCF, malheureusement...En France, on a la désagréable impression qu'il faut qu'il y ait un drame ou une catastrophe pour qu'enfin, on daigne faire quelque chose....

D'un autre cote il y a un peu plus de 200 ans ont a coupe des tetes vu le ras le bol atteint.Peut etre un nouvel episode .

[D-prime]

Sinon à Savigny nous avons recroisé ce Z20500 à vieux wagons VB2N (on dit caisses courtes, c'est bien ça ?)... Ca aussi ça réjouit

Qqun sait-il si l'utilisation de ce matériel sur notre ligne est temporaire ou bien est amené à se prolonger ? Combien y a-t-il de rames de la sorte ?Et en remplacement de quoi est-il utilisé ?

Rémy

Ce matin j'étais assis dans ce type de wagon.

On croirait que ces wagons ont été construits avec des récupérations de poubelles, brocantes et autres décharges publiques. Et en plus c'était d'une crasse indescriptible.

La D est vraiment prise pour la poubelle SNCF de l'Iles de France, et ses usagers comme des résidus.
Pour moi, à la lecture du communiqué SNCF du 18 juillet http://www.entreprise-sncf.com/communiq ... iq674.html ça risque d'être du très long terme sinon du définitif.

La prochaine étape sera la récupération des caisses des 5300 qui seront transformées en wagons 2 étages et grasse au système de chauffage très efficace on pourra faire de la cuisson à la vapeur

Il doit bien encore exister quelques wagons à chevaux de la première guerre mondiale ....

[remster]

Ce matin j'étais assis dans ce type de wagon.
On croirait que ces wagons ont été construits avec des récupérations de poubelles, brocantes et autres décharges publiques. Et en plus c'était d'une crasse indescriptible.

Toutes mes condoléances. J'ai pratiqué ce type de matériel sur Paris- Nanterre U, donc je compatis...

La prochaine étape sera la récupération des caisses des 5300 qui seront transformées en wagons 2 étages et grasse au système de chauffage très efficace on pourra faire de la cuisson à la vapeur

Arrête, tu vas donner des idées à certains

Rémy

[D-prime]

La prochaine étape sera la récupération des caisses des 5300 qui seront transformées en wagons 2 étages et grasse au système de chauffage très efficace on pourra faire de la cuisson à la vapeur

Oh la faute!
Bonnet d'âne et 4 pages d'écriture

[remster]

La prochaine étape sera la récupération des caisses des 5300 qui seront transformées en wagons 2 étages et grasse au système de chauffage très efficace on pourra faire de la cuisson à la vapeur

Oh la faute!
Bonnet d'âne et 4 pages d'écriture

A moins que ça relève d'un lapsus (écrit, certes) révélateur

Rémy

[Riva]

Qqun sait-il si l'utilisation de ce matériel sur notre ligne est temporaire ou bien est amené à se prolonger ? Combien y a-t-il de rames de la sorte ?Et en remplacement de quoi est-il utilisé ?

A mon avis c'est temporaire puisque ces rames sont affectées à la ligne de Valmondois et Pontoise (d'où le P figurant sur le fronton des rames). De plus, j'ai remarqué que ces fameuses rames (au nombre de 21 : 20585/586 à 20625/626) sont revenues à 2 caisses sur ces lignes là.
Je pense qu'avec les différents travaux sur la région (liaison Ermont-PSL, RER C...), il doit y avoir des rotations de trains sur différentes banlieues afin d'envoyer en révision majeure certaines rames.

[D-prime]

A mon avis c'est temporaire puisque ces rames sont affectées à la ligne de Valmondois et Pontoise (d'où le P figurant sur le fronton des rames). De plus, j'ai remarqué que ces fameuses rames (au nombre de 21 : 20585/586 à 20625/626) sont revenues à 2 caisses sur ces lignes là.

En tous cas les plans des lignes dans les wagons correspondent bien à la D. Et comme à la SNCF on a l'habitude de compter ses sous et ne pas dépenser là où ça pourrait être utile, il faut bien se douter que ces plans n'ont pas été collés là par hasard et seulement pour quelques semaines ou quelques mois.

[Riva]

En tous cas les plans des lignes dans les wagons correspondent bien à la D. Et comme à la SNCF on a l'habitude de compter ses sous et ne pas dépenser là où ça pourrait être utile, il faut bien se douter que ces plans n'ont pas été collés là par hasard et seulement pour quelques semaines ou quelques mois.

En soi c'est quand même une bonne nouvelle ! ça voudrait dire que ces rames vont faire dégager certaines Z5300 !

[remster]

En soi c'est quand même une bonne nouvelle ! ça voudrait dire que ces rames vont faire dégager certaines Z5300 !

Désolé, mais je préfère encore les Z5300 à ces poubelles.

Rémy

[zefree77]

Z5300 ou Z20500 bidouillées avec des voitures antédiluviennes, cela prouve bel et bien que la SNCF et le STIF s'en foutent et contre-foutent de la ligne D.

[lkvn]

faudrai peut être leur montrer qu'ils ne déplacent pas que de l'air, quoique dans cette disipline certains sont champions.

[zefree77]

Et plus je vois la dégradation catastrophiques de la ligne et le mépris des "décisionnaires" des transports vis-à-vis de nous, plus je regrette d'avoir acheté ma maison à Combs la Ville.

D'ailleurs, je déconseille fortement quiconque ayant envie de déménager d'aller s'installer sur cette ligne de m....

[remster]

Je ne dirais pas ça de Combs, ni du coin en général, c'est qaund même plus agréable que beaucoup d'autres endroits, en IdF, à vivre.

Pour le D, c'est sûr que ça fait longtemps qu'on est constament en train de redéfinir la profondeur, mais bon, on va faire bouger les choses, SADUR est là pour ça, non ?

Rémy

[D-prime]

Et plus je vois la dégradation catastrophiques de la ligne et le mépris des "décisionnaires" des transports vis-à-vis de nous, plus je regrette d'avoir acheté ma maison à Combs la Ville.

D'ailleurs, je déconseille fortement quiconque ayant envie de déménager d'aller s'installer sur cette ligne de m....

Quelques leçons à retenir:
- D-prime avait raison de gueuler comme un veau car personne ne nous écoute et tout le monde essaie de nous bourrer le mou (direction SNCF, organismes transports publics, élus, ...)
- effectivement ne pas venir s'implanter dans le "bassin" de la D

J'ai bien fit de ré-investir sur Paris, mais quid de la revente de la barraque à Moissy; ça va finir par se savoir que sur la D l'immobilier ne vaut rien; tout au moins, pas autant que sur certaines lignes mieux desservies

[D-prime]

Au fait, ce matin zéro SMS de la part de la SNCF.
Est ce que quelqu'un a eu plus de chance que moi?

[zefree77]

Nan, rien eu non plus....

[D-prime]

Un truc bizarre; quand on regarde les bulletins de retard sur le réseau nord, tous les trains sont "arrivés à l'heure". C'est d'autant plus bizarre que l'annonce faite à la gare de Lyon indiquait des problèmes sur le réseau nord

[remster]

Le service des SMS a du partir en vacances....

J'espère que j'en aurai pas trop la semaine prochaine...

Rémy

[zefree77]

Quelques leçons à retenir:
- D-prime avait raison de gueuler comme un veau car personne ne nous écoute et tout le monde essaie de nous bourrer le mou (direction SNCF, organismes transports publics, élus, ...)

Vi vi, en effet. La méthode "gentille" n'a pas apporté grand-chose.....à bon entendeur....

- effectivement ne pas venir s'implanter dans le "bassin" de la D

J'ai bien fit de ré-investir sur Paris, mais quid de la revente de la barraque à Moissy; ça va finir par se savoir que sur la D l'immobilier ne vaut rien; tout au moins, pas autant que sur certaines lignes mieux desservies

D'une manière assez paradoxale, c'est un argument qui peut nous servir.
Quand nos élus vont enfin se rendre compte que leurs communes vont commencer à moins attirer des nouveaux habitants et SURTOUT commencer à rebuter les entreprises (et leur taxes pros), peut-être cela bougera un peu plus. Mais à noter que certains d'entre eux l'ont compris et nous soutiennent, parfois activement.

[lkvn]

remster: tu peux suspendre l'inscription

pas de sms ce matin, pas de messages de perturbation sur le site du transilien...

[remster]

remster: tu peux suspendre l'inscription

Ah ben non, pour rien au monde : des fois que je raterais l'interruption d'interco en raison d'une rupture de caténaire causée par une baleine échouée dans les voies...

Rémy

[D-prime]

Ah ben non, pour rien au monde : des fois que je raterais l'interruption d'interco en raison d'une rupture de caténaire causée par une baleine échouée dans les voies...

Rémy

Je verrais assez bien un grizzly dans les voies

[remster]

RAS pour le ZUCK de 17H32 de ce soir. Départ à l'heure, arrivée aussi.

Et puis en direction de Paris, le train FACE départ 18h21 était annoncé "supprimé", nous l'avons remarqué à hauteur de Savigny (=entre 18h11 et 18h12) alors qu'à cette heure là le train quand il suit sa marche normale n'est pas encore parti de Melun. Le suivant étant 1/2h plus tard...

En tous cas, plus de ZYCk avant vendredi prochain 23h06 ou bien 23h36 (arrivée du TGV à la Gare de Lyon 23h00, si on arrive à l'heure "dans les lettres" (voies A à M) ça peut le faire sinon on attendra).

NB : ah si, faire le voyage avec l'usager Remoh (et oui, un conducteur peut aussi prendre le train ailleurs qu'en tête, et pas pour conduire) était un très agréable moment

BON COURAGE A TOUS en tous cas, et à bientôt !

Rémy

[japacime]

Même après minuit, y a des problèmes.
j'attends le DEBA de 00h23 à bibliothèque François Mitterand pour reprendre le D à Juvisy. Je n'ai jamais vu le train arrivé... bien qu'il n'était qu'à 1000 mètres de moi (austerlitz). Bien sûr aucune annonce (à cette heure là, tout le monde dort),
Autre chose : les écrans ont beau être des plasma, l'infogare ne sert à rien puisque à 00h30 il était toujours noté pour 00h23.
Résultat, je vais chercher le ROPA de 01h02 à gare de lyon.
il est parti à l'heure mais arrêt en pleine voie juste avant villeneuve prairie. D'après le conducteur : incident matériel. Une partie du retard est rattrapé jusqu'à orangis.
Au bout du compte j'ai perdu une heure de sommeil

[zefree77]

C'est sympa ce type de problème la nuit, quand on a vraiment autre chose à faire que de poirauter en gare ou dans un train...

En heure (trés) creuse, le moindre problème fait perdre 1/2 heure minimum !

[lkvn]

oui et la nuit ça dégénère vite, en plus les trains sont plus facilement supprimés/ remplacés par des bus pour cause de travaux ou autre.

[Deca]

Quelques leçons à retenir:
- D-prime avait raison de gueuler comme un veau car personne ne nous écoute et tout le monde essaie de nous bourrer le mou (direction SNCF, organismes transports publics, élus, ...)

Oui et peut etre que les cheminots avaient raison de faire greve contre la creation de RFF,la gestion par activites(TER,Transiliens,GL),creation de filiale(pour gerer a la methode prive) qui permet selon moi la fragelisation de l'entreprise perdant le controle de sa gestion integree.

Prochaine etape la privatisation des gares et ensuite privatisation des lignes ?

Sachant que la SNCF a ete cree en 1937 suite a la defaillance finaniciere des entreprises ferroviaire pour l'investissement de l'infrastructure qui va payer et qui va s'en mettre plein les poches aujourd'hui ?.

[D-prime]

Sachant que la SNCF a ete cree en 1937 suite a la defaillance finaniciere des entreprises ferroviaire pour l'investissement de l'infrastructure qui va payer et qui va s'en mettre plein les poches aujourd'hui

Le problème est que le truc a grossi a un tel point que c'est un colosse aux pieds d'argile. C'est un peu comme le T-Rex de la pub.... Et un coup d'Europe ne lui a forcément fait de bien.

Je sais qui va payer En fait on paie déjà beaucoup (contribuables, régions et usager) pour un service qui est bien mal rendu.

[philippe]

Aujourd'hui je vais jouer au traitre et vous allez me lyncher. Le RER D de 20h38 arrive souvent en ce moment vers 20h42 / 20h45. Ben c'est tant mieux, parce qu'avant je prends le RER A en partant de Val de Fontenay et ce moment il n'y en a qu'un tous les 1/4 d'heures. Comme le RER A a l'excellente idée d'arriver à gare de lyon quand le D est censé partir ( ), je paume 1/2 heure si le D n'est pas en retard. C'est un comble, non ?
Vivement septembre...

[lkvn]

non, c'est bien souvent que les retards de la D nous font gagner du temps, à nous qui avons des correspondances...

quand j'arrive Paris Gare de Lyon à 18:36 et que le RIVA se pointe avec 5 minutes de retard, twingo

sinon ce matin j'ai vu une composition folklorique sur une 20500 : une remorque de 5600 avec des portes à loquetots, et des banquettes en sky oranges... Elle était attelée à la motrice 20598 et il s'agissai d'une ZRB N°25946. Sans doute un remplacement d'une voiture HS....

[japacime]

non, c'est bien souvent que les retards de la D nous font gagner du temps, à nous qui avons des correspondances...

bah moi je fais BUS RERC RERD BUS. il y a trop de facteurs qui rentrent en jeu. Le temps que je gagne si le ZOPA arrive légèrement en retard (ce qui est rare puisqu'en général, il est supprimé ), je le perds pour attendre mon bus. Un vrai casse-tête!!
Le pire c'est quand je vois partir le train de loin et que le suivant est retardé : là je loupe mon bus. Et 15 minutes de +

[Remoh]

sinon ce matin j'ai vu une composition folklorique sur une 20500 : une remorque de 5600 avec des portes à loquetots, et des banquettes en sky oranges... Elle était attelée à la motrice 20598 et il s'agissai d'une ZRB N°25946. Sans doute un remplacement d'une voiture HS....

Non, ce n'est pas une composition "folklorique"... C'est une Z20500 de Joncherolles qui ne roule habituellement pas sur la D, mais sur le Réseau Nord. On en a parlé ici, clic, clic

[lkvn]

non, c'est bien souvent que les retards de la D nous font gagner du temps, à nous qui avons des correspondances...

bah moi je fais BUS RERC RERD BUS. il y a trop de facteurs qui rentrent en jeu. Le temps que je gagne si le ZOPA arrive légèrement en retard (ce qui est rare puisqu'en général, il est supprimé ), je le perds pour attendre mon bus. Un vrai casse-tête!!
Le pire c'est quand je vois partir le train de loin et que le suivant est retardé : là je loupe mon bus. Et 15 minutes de +

quelle compagnie de bus ? ils se syncronisent sur les retard de la D ?

[lkvn]

sinon ce matin j'ai vu une composition folklorique sur une 20500 : une remorque de 5600 avec des portes à loquetots, et des banquettes en sky oranges... Elle était attelée à la motrice 20598 et il s'agissai d'une ZRB N°25946. Sans doute un remplacement d'une voiture HS....

Non, ce n'est pas une composition "folklorique"... C'est une Z20500 de Joncherolles qui ne roule habituellement pas sur la D, mais sur le Réseau Nord. On en a parlé ici, clic, clic

vui on en a parler, mais j'la trouve pas belle beurk !

[windson]

C'est vrai, des motrices un peu coupée à la serpe qui datent de 1989 avec des caisses de1980 arrondies aux rabots.

[japacime]

quelle compagnie de bus ? ils se syncronisent sur les retard de la D ?

coté Massy : ce sont les "transessonne" ! Pas de bol, ils sont synchronisés avec les horaires du RER B. Moi je prends le C
coté Evry : ce sont les bus "TICE" : Les horaires sont fixes. En théorie, j'ai 7 minutes entre l'arrivée du RER D et le départ de mon bus. En temps normal, je n'arrive jamais à l'avoir.
Vivement que je déménage!

[lkvn]

arg, encore un déménagement pour fuire le rer D ?????

il ne restera bientôt plus personne sur le forum, à ce rythme la...