Forum SaDur

L’opposition régionale a également demandé au STIF de mandater la SNCF pour négocier l’acquisition de 6 trains identiques à ceux qui circulent sur la ligne D, auprès de la région Nord-Pas de Calais pour augmenter le parc actuel de 124 rames.


http://www.vonews.fr/article_15005

A noter que dans l'article paru dans le Parisien, Transilien juge le coût d'adaptation de ces trains trop élevés, mais laisse le soin au STIF de trancher.

A noter que François Durovray annonce sur son blog avoir obtenu du STIF l'étude de ce transfert de rames : http://www.durovray.fr/francois-durovray-obtient-l.html

Mais ce sont pas des rames à 4 voitures ?

Si ce sont les fameuses Z 92500 jaunes. Mais je pense que c'est déjà ça d'avoir des Z2N en plus, même si elles ont seulement 4 caisses.

Ces rames doivent être équipées d'EAS (les télés dans les cabines de conduite pour permettre au conducteur de voir ce qui se passe sur le quai eu moment de fermer les portes du train), mais à mon avis peut se faire en même temps que le coup de peinture à St Pierre des Corps.

A ce propos on peut aussi rappeler que pas mal de MI84 vont être disponibles d'ici 2-3 ans également : plutôt que de faire circuler du Z2N sur Melun - Montereau via Héricy et Melun - Corbeil Essonnes - Juvisy, pourquoi ne pas en prendre qques unes et nous donner de la capacité de réserve supplémentaire ? Ce serait bien que le STIF se prononce sur ce sujet aussi par exemple... (même si là aussi de l'équipement EAS est à prévoir....)

A ce propos on peut aussi rappeler que pas mal de MI84 vont être disponibles d'ici 2-3 ans également : plutôt que de faire circuler du Z2N sur Melun - Montereau via Héricy et Melun - Corbeil Essonnes - Juvisy, pourquoi ne pas en prendre qques unes et nous donner de la capacité de réserve supplémentaire ? Ce serait bien que le STIF se prononce sur ce sujet aussi par exemple... (même si là aussi de l'équipement EAS est à prévoir....)

Entièrement d'accord si c'est pour remplacer les Z5300. Après, il faut voir cette histoire de hauteur de la marche par rapport aux quais. Est-ce vraiment aussi haut ? (plus que les 5300 ?)
Si j'ai bien compris Transilien SNCF est contre. Mais si j'ai bien aussi compris, c'est le STIF qui décide.
Transilien SNCF dit qu'ils vont récupérer d'autres trains de la : ok mais il en resterait combien à récupérer ?

C'est toujours mieux que rien, mais on en est toujours encore et encore à récupérer des rames plus ou moins inadaptées (j'imagine une US de 4 voitures ) , pendant que d'autres lignes sont équipées de neuf. Je ne pense pas que ce soit comparable, mais quand je vois des TER en province, même s'ils seraient inutilisables chez nous, je me dis qu'on pourrait tout de même nous concevoir un équivalent : 2 étages, clim, 3 portes par voiture .... Mais non, on se contente de rêver de récupe ...



On mérite vraiment cette qualification de "ligne poubelle", non seulement poubelle de l'IdF, mais même poubelle de la France entière

A noter que François Durovray a mis en ligne, sur son site, l'article du Parisien : http://www.durovray.fr/IMG/pdf/Le_Paris ... 020112.pdf

@claude : on est bien d'accord, mais si tu prends du neuf c'est pas avant xxx ans, là on aurait le matériel bien + rapidement... et on ne parle que de remplacer les couscoussières qui roulent sur Juvisy Montereau et rien d'autre.

@Vert1976 : L'autorité organisatrice des transports en IdF, c'est le STIF : à eux de montrer qu'ils ont quelque chose dans le froc ! Demande à ceux qui prennent des 5300 tous les jours, je pense qu'ils y verront du mieux Pour rappel pour le moment ces rames n'ont pas d'affactation prévue, il serait prévu de les stocker épicétou !

Sinon, seul le quai de Montereau serait à réhausser (il est à 33cm), mais vu ce qui se fait dans le nord, pourquoi ne pas imaginer un rehaussement partiel par exemple ?

@Vert1976 : L'autorité organisatrice des transports en IdF, c'est le STIF : à eux de montrer qu'ils ont quelque chose dans le froc ! Demande à ceux qui prennent des 5300 tous les jours, je pense qu'ils y verront du mieux Pour rappel pour le moment ces rames n'ont pas d'affactation prévue, il serait prévu de les stocker épicétou !

Les MI84 n'étaient pas prévu pour la prochaine ligne direct Paris Nord (Souterraine) <-> Aéroport Charles de Gaulle ?

@Vert1976 : L'autorité organisatrice des transports en IdF, c'est le STIF : à eux de montrer qu'ils ont quelque chose dans le froc ! Demande à ceux qui prennent des 5300 tous les jours, je pense qu'ils y verront du mieux Pour rappel pour le moment ces rames n'ont pas d'affactation prévue, il serait prévu de les stocker épicétou !

Les MI84 n'étaient pas prévu pour la prochaine ligne direct Paris Nord (Souterraine) <-> Aéroport Charles de Gaulle ?

Certains l'évoquent, mais pour le moment cette ligne n'est pas encore lancée.

@claude : on est bien d'accord, mais si tu prends du neuf c'est pas avant xxx ans, là on aurait le matériel bien + rapidement... et on ne parle que de remplacer les couscoussières qui roulent sur Juvisy Montereau et rien d'autre.

Je sais bien Et c'est toujours mieux qu'une 5300 hors d'âge, mais je pensais juste à ceux qui vont payer ma retraite pendant que je me dorerai la pilule en province

Si on ne pense pas matériel neuf tout de suite maintenant, même les plus jeunes de saDur finiront leur carrière en 20100

C'est bien pour ça qu'il faut *aussi* qu'on milite pour le remplacement anticipé des 20500 et pas attendre 2030... sauf que c'est en ce moment qu'on décide pour 2020... et pour le coup la délibération du STIF de mettre en option 124 est pas mal.... même si on aura sans doute besoin de plus (3ème train branche Combs, barreau de Gonesse, quelle politique de réserve de matériel etc....)

Pour ce qui concerne le MI79/84, le plancher est à 120 cm du quai et l'emmarchement à 88 cm, à condition que celui-ci puisse être mis en position basse.
Les STI PMR (spécifications techniques d'interopérabilité) imposent un écart maximum de +23 cm/-16 cm entre quai et voiture.
Ce qui signifie que le matériel n'est pas conforme aux STI. Le matériel existant reste "évidemment" en place, mais il paraît difficile d'introduire un matériel qui ne soit pas conforme.
Autre problème: la maintenance qui n'est pas assurée par la SNCF mais par la RATP (retour à Sucy pour la maintenance ?)

J'allais dire : quand on veut, on peut : si la SNCF récupère ces matériels, à mon avis elle saura aussi bien les maintenir que la RATP; et je pense que technologiquement pour eux ce n'est pas du tout insurmontable...

J'allais dire : quand on veut, on peut : si la SNCF récupère ces matériels, à mon avis elle saura aussi bien les maintenir que la RATP; et je pense que technologiquement pour eux ce n'est pas du tout insurmontable...

Je les entends déjà te répondre : "mais mon bon monsieur, les EAS on sait plus faire çà. On ne fabrique plus les écrans cathodiques. Et pis, 4 caisses, il va falloir modifier les repères des arrêts. Et pis, on ne connait pas ces trains, on ne sait pas les conduire, les réparer. Et pis, c'est du matos de la RATP. Non, vous savez quoi, c'est trop compliqué M'sieur Remster. Le mieux, c'est de laisser les usagers dans la merde et les laisser améliorer la régularité eux-même grâce à notre super application Iphone !"

J'allais dire : quand on veut, on peut : si la SNCF récupère ces matériels, à mon avis elle saura aussi bien les maintenir que la RATP; et je pense que technologiquement pour eux ce n'est pas du tout insurmontable...

Je les entends déjà te répondre : "mais mon bon monsieur, les EAS on sait plus faire çà. On ne fabrique plus les écrans cathodiques. Et pis, 4 caisses, il va falloir modifier les repères des arrêts. Et pis, on ne connait pas ces trains, on ne sait pas les conduire, les réparer. Et pis, c'est du matos de la RATP. Non, vous savez quoi, c'est trop compliqué M'sieur Remster. Le mieux, c'est de laisser les usagers dans la merde et les laisser améliorer la régularité eux-même grâce à notre super application Iphone !"

Eh bien ça va être du boulot pour déplacer les passerelles, cabanes de jardin et autres repères qui sont utilisés par les conducteurs pour s'arrêter au bon endroit
Oui, effectivement sur les quais il faudra ajouter d'autres pancartes.....ça va devenir très compliqué de prendre le train!

Ceci dit j'exagère un peu car les repères actuels sont déjà pour les 4/6V et 8/12V pour la plupart.
Maintenant je crois que ce n'est pas le cas à toutes les gares. ( )

4 caisses c'est une petite couscoussière

Sauf erreur, tous les repères existent déjà de 4 voitures au maximum que peut accueillir le quai (à part peut-être certaines compos étrangères à notre réseau, genre 9V, 7V...) Enfin c'est vraiment le dernier des trucs qui poseraient problème...

Effectivement les 4 caisses c'est les Z5300 sur Juvisy Melun Juvisy ZOPO JOPA

J'allais dire : quand on veut, on peut : si la SNCF récupère ces matériels, à mon avis elle saura aussi bien les maintenir que la RATP; et je pense que technologiquement pour eux ce n'est pas du tout insurmontable...

Elle ne l'avait pourtant pas fait pour les MI79 de la ... Indépendamment de la connaissance du matériel, cela impose d'avoir un stock de pièces détachées de toute nature. Enfin, puisque quelqu'un évoque à juste titre l'EAS, il faudra bien mettre en place les écrans dans les cabines de conduite (en plus d'autres équipements).