Forum SaDur

Pour ceux que ça intéresse, page 355 du pdf :

http://www.stif.info/IMG/pdf/STIF_DOC_F ... a_1521.pdf

Pour résumer, le contribuable va financer 50 % d'un problème exclusivement SNCF.
C'est totalement inadmissible.

Au1er novembre 2011, 50 rames seront équipées d'un système anti-enrayage. (...)
Le respect de ce calendrier prévisionnel est assorti d'une pénalité de 2000 euros par rame et par semaine de retard

Les fédérations de cheminots CGT, UNSA, Sud-Rail et CFDT menacent d'appeler à une grève à la SNCF à l'automne prochain, avec des revendications portant sur l'emploi, le pouvoir d'achat, la restructuration du fret ou encore l'avenir du service public ferroviaire, selon un communiqué intersyndicale diffusé aujourd'hui.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/ ... hain-a.php

La SNCF peut déjà préparer à sortir les biftons à la rentrée !

La SNCF peut déjà préparer à sortir les biftons à la rentrée !

Et les bouchers proches des ateliers de maintenance, préparer des stocks de merguez et autres grillades.....

Pour résumer, le contribuable va financer 50 % d'un problème exclusivement SNCF.
C'est totalement inadmissible.

Je ne vois vraiment pas en quoi

Pour résumer, le contribuable va financer 50 % d'un problème exclusivement SNCF.
C'est totalement inadmissible.

Je ne vois vraiment pas en quoi

Pareil... Vu que le matériel appartient au STIF (donc au contribuable), c'est même presque que la SNCF paye la moitié du coût qui me parait surprenant.

Dans la dotation de la SNCF pour desservir le la maintenance des matériels est comprise.
D'ailleurs je pense que ces "vieilles rames" appartiennent toujours à la SNCF et non à la région.
C'est donc bien le contribuable qui va subventionner un montant de 10 M€ à la SNCF pour faire un boulot qui aurait dû être à sa charge.
Désolé pour les supporters inconditionnels de la pétaudière

Dans la dotation de la SNCF pour desservir le la maintenance des matériels est comprise.
D'ailleurs je pense que ces "vieilles rames" appartiennent toujours à la SNCF et non à la région.
C'est donc bien le contribuable qui va subventionner un montant de 10 M€ à la SNCF pour faire un boulot qui aurait dû être à sa charge.
Désolé pour les supporters inconditionnels de la pétaudière

Les rames appartiennent à la SNCF mais c'est le STIF qui les achète ?
En tout cas ce que je sais, c'est que la rénovation est financée par le STIF et la SNCF (50/50 je crois).

Le STIF existe depuis 6 ans, il n'a donc pas grand chose à voir avec l'achat des Z2N Par ailleurs elles appartiennent encore à la SNCF. Mais là n'est pas le problème : des tas d'investissements des exploitants sont financés par le STIF, c'est un peu le principe du truc... Et là je ne sais pas si on peut sérieusement remettre en cause la pertinence de la mesure ? Enfin il y a toujours quelque chose qui ne va pas...

Le STIF étant propriétaire des métros, je pensais que c'était le cas aussi du matériel roulant de la SNCF.

Dans la dotation de la SNCF pour desservir le la maintenance des matériels est comprise.
D'ailleurs je pense que ces "vieilles rames" appartiennent toujours à la SNCF et non à la région.
C'est donc bien le contribuable qui va subventionner un montant de 10 M€ à la SNCF pour faire un boulot qui aurait dû être à sa charge.
Désolé pour les supporters inconditionnels de la pétaudière

Si tu as un contrat de maintenance sur une voiture qui n'a pas l'ABS, tu considères que c'est au garagiste de prendre en charge la mise en place de l'ABS toi ? Pas moi...

Maintenant sur le fond, ça change pas grand chose au final : que ce soit moi qui paye en tant que contribuable ou en tant que client, la différence est subtile

Il y a quand même un petite subtilité à ne pas oublier : nos rames circulent depuis 20 ans sans ces anti-enrayeurs. C'est la SNCF qui a décidé de modifier les semelles de freinage, et qui s'est aperçu après coup que cela posait problème ...

Il y a quand même un petite subtilité à ne pas oublier : nos rames circulent depuis 20 ans sans ces anti-enrayeurs. C'est la SNCF qui a décidé de modifier les semelles de freinage, et qui s'est aperçu après coup que cela posait problème ...

... et qui a fait dire au STIF que l'on pouvait parler "d'accident industriel" lors de la SAN de Sénart.
On aurait pu avoir droit à un remboursement mais bon c'est aussi le STIF qui décide alors...

Oui enfin quand même, je rejoins un peu D-Prime : le STIF paye la SNCF tous les ans pour entretenir ses trains (comprendre ici ceux de la SNCF à 100%, pour moi il n'y a pas eu de rachat de matériel), et dès que la dépense devient un peu conséquente, le STIF prend en charge une partie de la dépense?

@Hervelizy : justement, dans ton cas le proprio est la SNCF, pas le STIF...

Les dotations du STIF concernent l'exploitation, pas l'investissement. Un équipement nouveau est un investissement et peut donc faire l'objet d'une subvention.
Pour moi s'il y a un blâme à donner, c'est plutôt à l'ensemble des acteurs en jeu pour s'y être pris si tard alors que manifestement ce n'était ni très cher, ni compliqué, ni long à mettre en place. On a attendu que le système soit complètement coulé pour le sortir de l'eau...

La SNCF a effectué une modification du système de freinage sans en étudier l'impact: faute professionnelle. D'où ma question d'il y a quelque temps où je m'interrogeais si Alstom avait été consulté sur ce projet de modification et ses conséquences éventuelles.
On fait une modification de ce genre sur une bagnole et c'est passage aux mines....
Sur du développement logiciel, on fait bien des tests de non-régression?

Avec la SNCF l'incompétence est au pouvoir.

Il faudrait avoir le détail de ce qui a été fait aussi... Sur la des semelles composites ont aussi été installées sans souci majeur (peut-être justement grâce à l'anti-enrayage ?)
Et de toutes façons, même sans parler de l'automne 2010, ça faisait quelques années que chaque automne était plus difficile que le précédent (et on ne parle pas juste des minutes de retard engendrées par l'enrayage lui-même mais surtout des indisponibilités qui s'ensuivent -> trains supprimés en série).

Pour ce qui est de la non régression : Il y a une rame qui fait des tests en ce moment, à ce que j'ai compris J'espère qu'ils la testeront avec une rame où la fonctionnalité n'est pas encore installée, et aussi avec un bidule, où elle ne le sera pas.... avant un certain temps...

Et pour moi l'ajout des anti-enrayeurs relève de la maintenance préventive, donc de l'exploitation, et non de l'investissement...

D'ailleurs à relire le contrat du STIF, je suis surpris de voir que les 5600 de la ne sont pas mentionnées. Je pense qu'elles ont autant morflé que les 20500 de la , et si elles tombent à nouveau c'est chez nous qu'on viendra chercher des rames !

Il n'y a pas déjà des antienrayeurs sur les 5600

Pour ce qui est de la non régression : Il y a une rame qui fait des tests en ce moment, à ce que j'ai compris

Comment est ce qu'ils simulent l'effet "feuilles d'automne"?
Ce n'est donc pas un vrai test

Il n'y a pas déjà des antienrayeurs sur les 5600

Non pour moi celles de la / ont autant morflé que les autres (et qui dit dit forêt de Fontainebleau....)

Pour ce qui est de la non régression : Il y a une rame qui fait des tests en ce moment, à ce que j'ai compris J'espère qu'ils la testeront avec une rame où la fonctionnalité n'est pas encore installée, et aussi avec un bidule, où elle ne le sera pas.... avant un certain temps...

j'espère qu'ils vont tester en conditions réelles aussi, avec des vraies feuilles mortes, et avant l'automne ! (hop =>)

Trop tard, on est déjà en automne ! :p

Trop tard, on est déjà en automne ! :p

Arf ! J'espère que tu n'avais pas prévu de faire du camping pendant tes vacances, Bigorno !

Pour info, la première rame à bénéficier des AE est arrivée au Landy le 3 Juillet. Il s'agit de la 131D qui permet de former les techniciens.

Non ça va, je suis partie en gîte la semaine du 14 Juillet en Loire Atlantique où il a d'ailleurs fait très beau !

Pour info, la première rame à bénéficier des AE est arrivée au Landy le 3 Juillet. Il s'agit de la 131D qui permet de former les techniciens.

Attends : ils ont équipé UN train d'AE en trois semaines ???
Si c'est le cas, ils ne sont pas prêt à tenir les délais !

Pour info, la première rame à bénéficier des AE est arrivée au Landy le 3 Juillet. Il s'agit de la 131D qui permet de former les techniciens.

Attends : ils ont équipé UN train d'AE en trois semaines ???
Si c'est le cas, ils ne sont pas prêt à tenir les délais !

Il a pas dit ca, juste que c'était la première

Pour info, la première rame à bénéficier des AE est arrivée au Landy le 3 Juillet. Il s'agit de la 131D qui permet de former les techniciens.

Attends : ils ont équipé UN train d'AE en trois semaines ???
Si c'est le cas, ils ne sont pas prêt à tenir les délais !

Il a pas dit ca, juste que c'était la première

Ah oui exact !
Bon alors je te dois un orangina de plus.

Pour info, la première rame à bénéficier des AE est arrivée au Landy le 3 Juillet. Il s'agit de la 131D qui permet de former les techniciens.

Attends : ils ont équipé UN train d'AE en trois semaines ???
Si c'est le cas, ils ne sont pas prêt à tenir les délais !

Voyons le bon côté de la chose : ils ont équipé une rame entière et elle roule !
En plus elle n'a toujours pas subit les dégats des feuilles mortes, donc la solution fonctionne

La SNCF c'est rien que des solutions au quotidien

Une réponse de Christel Becavin sur le blog ligne D , suite à une question relative au traitements de 100 rames sur les 119 du parc ligne /

Dans l’urgence, il a été décidé d’équiper en priorité ces 100 rames. Les 19 rames restantes, nommées aussi “hybrides”, nécessitent un traitement spécifique avec, au préalable, la préparation d’un dossier d’homologation. Une démarche qui demande beaucoup plus de temps.

Les 19 rames restantes sont bien les bidules, comme je l'avais évoqué.

Pourtant les anti-enrayages ne sont pas sur les remorques ?

Pourtant les anti-enrayages ne sont pas sur les remorques ?

me semble pas.

Dans l’urgence, il a été décidé d’équiper en priorité ces 100 rames. Les 19 rames restantes, nommées aussi “hybrides”, nécessitent un traitement spécifique avec, au préalable, la préparation d’un dossier d’homologation. Une démarche qui demande beaucoup plus de temps.

ça viens pas de chez nous cette appellation "hybride" ?

ça viens pas de chez nous cette appellation "hybride" ?

Euh nan chez nous c'est les bidules ...

Pourtant les anti-enrayages ne sont pas sur les remorques ?

me semble pas.

Toutes les voitures freinent Ce n'est pas de l'anti-patinage, déjà présent sur les motrices.

Une bonne nouvelle (une fois n'est pas coutume) que nous a transmise la direction de la ligne D :

Pour votre information, les anti-enrayeurs sont progressivement activés sur les rames déjà équipées. Nous tenons la cadence et devrions bien avoir 50 rames actives à fin octobre.

Une bonne nouvelle (une fois n'est pas coutume) que nous a transmise la direction de la ligne D :

Pour votre information, les anti-enrayeurs sont progressivement activés sur les rames déjà équipées. Nous tenons la cadence et devrions bien avoir 50 rames actives à fin octobre.

Ca c'est ce que dit la direction : j'aimerais bien avoir des avis d'agents de conduite et/ou de personnes de la maintenance (si certains passent par ici )

Si on commence à mettre en doute des trucs aussi factuels, et après tout pas si importants que ça, on n'est pas sortis

Si on commence à mettre en doute des trucs aussi factuels, et après tout pas si importants que ça, on n'est pas sortis

Et bien, expliques çà aux premiers concernés : http://www.cheminots.net/forum/index.ph ... _p__395592

(alors ok Tornade nous a dit que ce forum n'était pas une panacée)

Le dernier billet de Christel Becavin : http://maligned.transilien.com/2011/10/ ... ng-blocks/
Comme elle dit, nous serons bientôt fixés.

A noter que sur les zones "sensibles" du sud vont surtout rouler des Z5600 et Z5300, non équipées.

Je dis ça, je dis rien....

A noter que sur les zones "sensibles" du sud vont surtout rouler des Z5600 et Z5300, non équipées.

Je dis ça, je dis rien....

Leurs semelles de frein ont été changé aussi ?

A noter que sur les zones "sensibles" du sud vont surtout rouler des Z5600 et Z5300, non équipées.

Je dis ça, je dis rien....

Leurs semelles de frein ont été changé aussi ?

Oui, ils les ont portées chez le cordonnier et y faire poser des fers, comme pour les galoches d'antan

A noter que sur les zones "sensibles" du sud vont surtout rouler des Z5600 et Z5300, non équipées.

Je dis ça, je dis rien....

c'est pas faux, j'entends déjà le refrain "conflit de circulation" blablabla Corbeil Essonnes toujours pas décroisé on vous l'avait bien dit ...

Les conflits de circulation, ce sont surtout le matin les ZOPO qui collent éventuellement une petite minute aux MIPE. Si le MIPE est à la bourre, il a plutôt moins de risque de "conflicter".

A noter que sur les zones "sensibles" du sud vont surtout rouler des Z5600 et Z5300, non équipées.

Je dis ça, je dis rien....

Leurs semelles de frein ont été changé aussi ?

Ben justement non !

Donc qui c'est qui va se prendre des plats ? ces rames là !
Et sur quel parc on va prélever des rames 'saines' à ton avis ?

Les 5600 n'ont pas de semelles composites ?? Pourtant tout le parc de la en a il me semble !

Si elles en ont aussi, mais elles n'ont pas d'anti enrayage

Petit rappel de la crise essieux de 2010 (celle du printemps) : ce sont sur la qu'on eu lieu des alertes boites chaudes.... et de mémoire sur des 5600.

On a eu droit au retour des couscoussières sur les DECA/ZECO alors car les 20500 de la étaient en partie raffectées aussi à la

Pour les 5600 pas d'"abs", car quand elles sont passées en compos 6 caisses leur composition est devenue hétéroclite -elles ont récupéré des caisses vb2n aussi de mémoire. Donc besoin de faire un vrai dossier d'étude avec homologations poussées étouétouétou... D'où la limitation aux 20500 non hybrides de la (et encore il y aurait à dire pour les premières rames, auxquelles on a aussi ajouté une caisse pour passer de trains à 4 caisses - à l'origine de la au nord à des trains à 5 caisses... n'en aurait-il pas fallu aussi ?)

Pour vous préparer mentalement pour la semaine prochaine, je vous invite à regarder attentivement la photo ci-dessous en écoutant cette musique pour plus d'immersion pour ce qu'il nous attend : http://www.youtube.com/watch?v=lwEexNUG ... re=related

Je vois bien juste après la musique (à 1:44) :

*Jingle SNCF*
Votre attention s'il vous plait, un incident d'exploitation nous contraint à supprimer le train DECA de 7h09. Des informations vous seront communiquées dès que possible.[..]

Dommage que mon UE de Biologie Végétale tombe au 2e semestre cette année ! On aurait pu faire un TP ou un TD sur les feuilles mortes et les conséquences sur l'environnement et les activités anthropiques, j'aurais trouvé tout de suite de quoi dire

Questionnée par SaDur, la SNCF nous informe que la pose des anti-enrayeurs sur les 50 premières rames est terminée (dans les temps). L'équipement des 50 suivantes commence immédiatement jusqu'à mi-février (avec une interruption de trois semaines pendant les vacances de Noël).

Il va donc falloir supporter certaines DECA/ZECO en US jusqu'à cette date ...

Questionnée par SaDur, la SNCF nous informe que la pose des anti-enrayeurs sur les 50 premières rames est terminée (dans les temps). L'équipement des 50 suivantes commence immédiatement jusqu'à mi-février (avec une interruption de trois semaines pendant les vacances de Noël).

Il va donc falloir supporter certaines DECA/ZECO en US jusqu'à cette date ...

La seconde tranche n'était pas prévue pendant l'été 2012 ?

Initialement, oui.

Côté ligne c'est pas fameux niveau feuilles mortes, même scénario que l'an dernier :

Ligne N: allègement du trafic le 07 novembre.
Heure de dernière mise à jour des informations : 06/11/2011 à 09h57
Les mauvaises conditions climatiques entraînent l'immobilisation d'une partie du matériel roulant, et perturbent le trafic sur la ligne N, ainsi que sur le TER.

En conséquence le lundi 07 novembre 2011, certaines circulations sont modifiées sur les axes :

- Paris Montparnasse / Plaisir Grignon / Dreux.
- Paris Montparnasse / Plaisir Grignon / Mantes la Jolie.
- Paris Montparnasse - Chartres - Nogent - Le Mans

Initialement, oui.

Et finalement non, ce sera d'ici février 2012. L'engagement devait être d'avoir la 2e tranche prête pour les feuilles mortes 2012.

Initialement, oui.

Et finalement non, ce sera d'ici février 2012. L'engagement devait être d'avoir la 2e tranche prête pour les feuilles mortes 2012.

Tant mieux !

"Trafic perturbé sur l'ensemble de la ligne D. Les rails sont rendus glissants par l'humidité et les feuilles mortes .Pour la sécurité de tous les conducteurs doivent réduire la vitesse. "
et bah voilà...ABS ou pas on y a le droit

"Trafic perturbé sur l'ensemble de la ligne D. Les rails sont rendus glissants par l'humidité et les feuilles mortes .Pour la sécurité de tous les conducteurs doivent réduire la vitesse. "
et bah voilà...ABS ou pas on y a le droit

Déjà si on n'a pas de trains supprimés on sera chanceux !

un peu d'info : http://maligned.transilien.com/2011/11/ ... /#more-822

un peu d'info : http://maligned.transilien.com/2011/11/ ... /#more-822

Lu. Pour l'instant, l'épisode "feuilles mortes" à l'air de mieux se passer que l'année dernière. Cela étant, nous ferons le bilan à la fin du mois avec le D-collector pour des avis objectifs.
Effectivement, certains trains morflent bien en ce moment.
Ce matin, j'ai vu (et entendu) la 87D (sans AE) qui avait un méplat pratiquement à toutes les roues.

Hier soir, la 103D était pas mal non plus dans le genre... J'ai bien peur que vu le peu de trains en réserve ils soient toujours aussi vite remis en circulation....

Il semblerait que l'atelier du Landy soit en grève depuis quelques jours...

Je ne sais pas si vous l'aviez vu mais la pose des AE a repris : http://maligned.transilien.com/2011/11/ ... mment-1041

Je ne sais pas si vous l'aviez vu mais la pose des AE a repris : http://maligned.transilien.com/2011/11/ ... mment-1041

Franck Dubourdieu, directeur délégué de la ligne , a indiqué, au micro de Radio Ligne D, que 75 rames sont actuellement équipées.

mon train faisai tac-tac-tac-tac-tac (roues plates) ce matin, pourtant équipé d'EA ...

mon train faisai tac-tac-tac-tac-tac (roues plates) ce matin, pourtant équipé d'EA ...

La pose d'AE n'est pas forcément couplée à un passage en tour en fosse dans ce cas-là... Les méplats datent peut-être d'avant le passage au Landy.

Ce ne sont pas des gri-gris à toute épreuve non plus, j'ai déjà eu des plats sur la , mais jamais de crise essieux Tout est une question de volume.

Je ne sais pas si vous l'aviez vu mais la pose des AE a repris : http://maligned.transilien.com/2011/11/ ... mment-1041

Franck Dubourdieu, directeur délégué de la ligne , a indiqué, au micro de Radio Ligne D, que 75 rames sont actuellement équipées.

Pour sûr que l'on a vu : des DECA et des ZECO sont supprimés tous les jours

Des nouvelles :

Début Février, nous en étions à 97 rames 5 caisses longues traitées AE sur la ligne . Il restait la 103D, 133D et 148D.

Pour info : il y'a un article sur les anti-enrayeurs dans le Rail Passion de Mai 2012, rédigé par vous-savez-qui