Forum SaDur

Les Echos fait part de l'ouverture de la ligne grande vitesse Shanghai Beijing
Il faut noter que cette mise en service a lieu un an en avance sur l'échéancier initial.

Oui enfin à y relire l'article de plus près on se rend compte que tout n'est pas rose non plus :
- infras et matériel s'usant plus vite que prévu (est-ce que ça avait été conçu pour ces vitesses là)
- révisions à la baisse de certaines vitesses commerciales

D'ailleurs il est surprenant que le modèle Maglev n'ait pas été essayé, lui qui est déjà en service sur la navette de l'aéroport de Shanghai ?

Oui enfin à y relire l'article de plus près on se rend compte que tout n'est pas rose non plus :
- infras et matériel s'usant plus vite que prévu (est-ce que ça avait été conçu pour ces vitesses là)
- révisions à la baisse de certaines vitesses commerciales

D'ailleurs il est surprenant que le modèle Maglev n'ait pas été essayé, lui qui est déjà en service sur la navette de l'aéroport de Shanghai ?

Attention, tu as peut être lu un peu vite:
- pour la vitesse, à l'origine il était prévu une vitesse commerciale de 350 km/h mais ils ont considéré que ceci aurait une incidence sur l'usure de l'infrastructure, donc replis vers une vitesse commerciale de 300 km/h
- ils ont également estimé qu'aller un peu moins vite permettrait d'offrir un tarif plus attractif et c'est important dans un pays tel que la Chine où il y a des besoins gigantesques de capacité (et également les compagnies aériennes qui commencent à offrir des tarifs plus attractifs)

En ce qui concerne le Maglev, qui a l'origine avait été considéré pour cette liaison, il a été mis au placard. Même la liaison Aéroport de Pudong vers Shanghai, s'arrête dans le quartier de Pudong et n'a jamais été prolongée vers le centre de Shanghai comme ça avait été prévu. Ceci enlève beaucoup d'intérêt à cette liaison vers l'aéroport, pour le plus grand bonheur des taxis. Les japonais ont une ligne expérimentale de leur "Maglev" qui est techniquement prêt à être mis en service (pas comme la NAT) mais le bilan économique est tel que le projet est au placard. De plus au Japon, les distances à couvrir ne justifient pas réellement de telles vitesses (ça mettrait Osaka à une heure de Tokyo)

Disons que je l'ai lu avec l'optique chinoise qui est de ne ne jamais devoir perdre la face

Un peu comme si une personne qui aime les gilets rouges disait : nous faisons des efforts sur le la preuve, les rames sont repeintes et des blogs sont lancés. Et nous allons le fiabiliser en lui rajoutant des arrêts. et la foule d'applaudir à tout rompre........

Disons que je l'ai lu avec l'optique chinoise qui est de ne ne jamais devoir perdre la face

Un peu comme si une personne qui aime les gilets rouges disait : nous faisons des efforts sur le la preuve, les rames sont repeintes et des blogs sont lancés. Et nous allons le fiabiliser en lui rajoutant des arrêts. et la foule d'applaudir à tout rompre........

A part la dernière phrase c'est un peu déjà le cas, non ?

Non c'était une pure coincidence voyons

Je viens de voir le reportage (dithyrambique) au JT de Fr2

Mon premier réflexe a été de souhaiter l'arrivée des équipes chinoises pour nous faire fonctionner correctement le (y compris un tunnel Châtelet GDN) en moins d'un an (ben oui : 1400 km en 3 ans, que sont 197 km ? )

Mon second réflexe a été de me dire qu'il y avait peut-être des inconvénients cachés

Mon second réflexe a été de me dire qu'il y avait peut-être des inconvénients cachés

Oui, ils ne doivent pas perdre beaucoup de temps avec les impacts sur l'environnement ou sur les populations.

Il semblerait que les expropriations soient assez expéditives ...

Cela dit, l'"assimilation" des technos étrangères est d'une rapidité effroyable. On a inventé le TGV il y a 40 ans, bientôt ils vont nous le revendre Et avec des Rafales en cadeau

J'ai regardé le reportage du JT Fr2 en effet, et ce que je retiens c'est surtout : 1300km de LGV en 3 ans !
Sinon y' avait "Billet de Train pour Cuba" sur Arte de 19h30 à 19h55. C'était sympa, de vieilles loco à vapeur qui côtoient des automotrices diesel et électriques

J'ai pu les voir à l'oeuvre et une fois la décision prise ça avance et vite.
Des exemples:
- l'épidémie de SARS en 2003, un hopital de plusieurs milliers de places mis en route en une semaine
- l'avenue du siècle à Shanghai réalisée en un an
- le Maglev de Shanghai réalisé en moins de deux ans, y compris l'usine qui allait avec
- l'extension des métros de Shanghai et Pékin
- les installations olympiques de Pékin
- les dix périf de Pékin (alors que nous ne sommes même pas capables de terminer la A86
- j'ai également vu d'autres réalisations toutes aussi impressionnantes (usines avec la ville pour accueillir les 30000 salariés)

Alors ce n'est pas un bout de tunnel entre Châtelet et la Gare du Nord qui leur ferait peur

PS: ils n'ont pas de problèmes de tunes et ça aide

Il semblerait que les expropriations soient assez expéditives ...

Dans le reportage sur France 2, ça a été : On a jamais vu des expropriations aussi rapides…
Bon, ok, on parle d'un TGV mais quand même

Alors ce n'est pas un bout de tunnel entre Chatelet et la Gare du Nord qui leur ferait peur

La solution pourrait être alors plutôt de faire passer les voies à travers le bâti. Pourquoi vouloir faire un tunnel alors qu'il y a de la place en surface ? on commence par raser St Eustache...

Alors ce n'est pas un bout de tunnel entre Chatelet et la Gare du Nord qui leur ferait peur

La solution pourrait être alors plutôt de faire passer les voies à travers le bâti. Pourquoi vouloir faire un tunnel alors qu'il y a de la place en surface ? on commence par raser St Eustache...

On pourrait faire comme le "ring road" de Shanghai ou le Shuto Expressway qui traverse Tokyo; on met tout ça à la hauteur du dixième étage et ça n'embarrasse pas. Par contre ça va faire une sacrée pente pour sortir du trou des Halles