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Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:34
par remster
Article : >> Clic <<

Les commentaires sont les bienvenus bien entendu :mrgreen:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:36
par Mounir
Pourquoi par exemple la SNCF a-t-elle refusé de s’exprimer lors du reportage de France 2 du 18 janvier dernier ?
Et pourquoi JP Huchon et Thierry Mariani ont refusé l'invitation chez BFM Business aussi ? :twisted:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:40
par Mounir
La "D-Mission" : ça sera bientôt les usagers qui vont démissioner ! Imaginez-vous que demain la SNCF et la RATP se retrouvent avec personne dans leurs trains :mrgreen: N'empêche ils vont être contents : plus de SAI, plus de personnes sur les voies, de colis abandonnés, d'affluence dans les gares parisiennes...Mais plus de financement aussi !

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:41
par Thitou
Mes statistiques des mois de janvier sur 4 années sont tout à fait le reflet de cette dégradation.

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:46
par remster
Ceux qui saisissent dans D-Co depuis le début ont en effet une vision historique. Et comme la méthode de calcul reste la même, les variations sont significatives :twisted:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:48
par Claude
La "D-Mission" : ça sera bientôt les usagers qui vont démissioner ! Imaginez-vous que demain la SNCF et la RATP se retrouvent avec personne dans leurs trains :mrgreen: N'empêche ils vont être contents : plus de SAI, plus de personnes sur les voies, de colis abandonnés, d'affluence dans les gares parisiennes...Mais plus de financement aussi !
Ils leur reste le tégévé, le reste, ils s'en foutent :evil:

Maintenant, si la contagion se répand au fleuron, ce qui à mon avis ne saurait tarder vu l'état de décrépitude général, Air France peut se préparer à créer une filiale appelée Air Inter par exemple. Elle a de l'avenir :roll:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:52
par Ver1976
Ceux qui saisissent dans D-Co depuis le début ont en effet une vision historique. Et comme la méthode de calcul reste la même, les variations sont significatives :twisted:
Ceux qui utilisent cette ligne depuis longtemps comme moi ressentent aussi clairement la dégradation.
Les autres lignes de Transilien morflent aussi.
Une amie qui prend la N se prend des trains courts ou des supprimés dans les dents presque tous les jours.
Un témoignage sur blog en commun montre que c'est aussi le cas sur la H : http://www.blogencommun.fr/2011-01-la-l ... ns-courts/" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est tous les transiliens qui déraillent.

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 21:54
par Mounir
La "D-Mission" : ça sera bientôt les usagers qui vont démissioner ! Imaginez-vous que demain la SNCF et la RATP se retrouvent avec personne dans leurs trains :mrgreen: N'empêche ils vont être contents : plus de SAI, plus de personnes sur les voies, de colis abandonnés, d'affluence dans les gares parisiennes...Mais plus de financement aussi !
Ils leur reste le tégévé, le reste, ils s'en foutent :evil:

Maintenant, si la contagion se répand au fleuron, ce qui à mon avis ne saurait tarder vu l'état de décrépitude général, Air France peut se préparer à créer une filiale appelée Air Inter par exemple. Elle a de l'avenir :roll:
Ben ça a commencé par le TGV la contestation ! On savait que la SNCF prenait de plus en plus de parts de marché par rapport à Air France sur les destinations comme Strasbourg, Toulouse, Marseille, mais là à mon avis avec la dégradation du service (pas plus tard qu'hier un TGV Perpignan-Paris Gare de Lyon (Surface) s'est pris 9h de retard dans la face !!) AF doit se frotter les mains pour son réseau domestique.
D'ailleurs je crois qu' il est prévu d'arrêter les vols AF sur Strasbourg, Mokshu devra confirmer :-D , mais dans ce cas-là le TGV doit être à la hauteur, sinon tant pis pour la SNCF, elle restera dans le déni des usagers et se renfermera sur elle-même en prétextant un "dénigrement médiatique" et en annonçant fièrement 90% de trains à l'heure :evil:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 22:08
par zefree77
Rien que ce soir
ZECO de 18h02 supprimé

Et j'ai vu que rien que 2 ZECO et un ZUCO CONSECUTIFS sont passés à la trappe (à priori, 18h18, 18h23 et 18h32), laissant la branche la plus chargée prés D'UNE DEMI HEURE sans train, et ce en pleine pointe.

A ce niveau, ce n'est même plus de l'incompétence, ni même du foutage de geule, c'est en effet une démission totale de la pseudo-direction de la :D: , et même de la SNCF et du STIF

J'ose même pas imaginé la surcharge du ZUCO suivant

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 22:10
par Mounir
Rien que ce soir
ZECO de 18h02 supprimé

Et j'ai vu que rien que 2 ZECO et un ZUCO CONSECUTIFS sont passés à la trappe (à priori, 18h18, 18h23 et 18h32), laissant la branche la plus chargée prés D'UNE DEMI HEURE sans train, et ce en pleine pointe.

A ce niveau, ce n'est même plus de l'incompétence, ni même du foutage de geule, c'est en effet une démission totale de la pseudo-direction de la :D: , et même de la SNCF et du STIF

J'ose même pas imaginé la surcharge du ZUCO suivant
Je vais te faire encore plus peur, puisqu'il y'a eu 5 ZECO successifs supprimés (entre 17h48 et 18h48) + celui de 17h18

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 22:13
par Ver1976
A mon avis, c'est toujours le contrecoup des grèves du mois d'octobre ; la maintenance n'a jamais pu rattraper son retard.
On le voit bien à l'état des trains que nous avons. Pour la plupart, ils sont à peine aptes à rouler.
Si la SNCF a des sous à mettre dans son plan d'urgence, c'est bien dans la maintenance qu'elle devrait les mettre !

Après c'est surtout une question de politique. Si la SNCF ne veut plus s'occuper des :RER:... à la limite ce ne serait pas plus mal que la :D: soient récupéré par la RATP. :mrgreen:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 22:16
par Mounir
A mon avis, c'est toujours le contrecoup des grèves du mois d'octobre ; la maintenance n'a jamais pu rattraper son retard.
On le voit bien à l'état des trains que nous avons. Pour la plupart, ils sont à peine aptes à rouler.
Si la SNCF a des sous à mettre dans son plan d'urgence, c'est bien dans la maintenance qu'elle devrait les mettre !

Après c'est surtout une question de politique. Si la SNCF ne veut plus s'occuper des :RER:... à la limite ce ne serait pas plus mal que la :D: soient récupéré par la RATP. :mrgreen:
Ben que ce soit la RATP ou la SNCF, je ne sais pas qui est le "meilleur", quand je vois tous les incidents sur le métro quotidiennement...

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 22:40
par Mounir
Et puis F. Fillon a remonté un peu les bretelles à Guillaume ici , mais je doute que la SNCF va se bouger après ça !
"Les dernières semaines ont été difficiles"
Par contre faudrait que le 1er Ministre se tienne plus au courant des transports : ça fait des années sur la ligne :D: , pas quelques semaines !

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 23:08
par aquarius
Je vais te faire encore plus peur, puisqu'il y'a eu 5 ZECO successifs supprimés (entre 17h48 et 18h48) + celui de 17h18
Pour 18h48, il y avait une solution de rechange de l'autre côté du quai, elle s'appelait ZUCO de 18h38, passé à +10 pour cause de SAI quelque part (Villiers peut-être). On a beau être arrivés avant 18h48 sur la voie 1, il n'y avait strictement rien ni sur voie 3, ni sur voie 4. Par contre, sur le quai il y avait du monde, beaucoup de monde (mais déjà il y avait une densité anormale sur les quais de Châtelet...).
Je compléterai demain, mais il a dû falloir 3 à 4 minutes pour terminer le service à Gare de Lyon...

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 01 févr. 2011, 23:24
par Mounir
Et toujours pas de réponse du STIF pour le remboursement partiel des abonnements en Novembre + Décembre ? (je crois qu'on peut rajouter aussi Janvier :-? )
La moindre des politesses est de répondre, même si c'est par la négative. Je trouve que le STIF est complètement coupé des réalités...

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 10:06
par Bigorno
C'est bien de constater qu'il n'y a pas eu de réponse au courrier du 22 Novembre. Mais l'article fini par un constat, j'aurai préféré un plan d'action ...

Au mois de Décembre, c'était les trains de la branche de Combs qui n'arrêtaient pas d'être supprimés, depuis plusieurs jours, je constate que les JOPA du matin sont très souvent supprimés, c'est de pire en pire, quand une branche en a marre, pour calmer le jeu, on remet des trains, et on va emmerder une autre branche !

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 17:01
par zefree77
Les trains de la branche de Combs sont toujours autant supprimés (Les dérogataires deviennent une denrée rare). Et fait inquiétant, l'épidémie touche maintenant les trains interconnectés, autrement dit les ZUCO.

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 17:08
par zefree77
Je vais te faire encore plus peur, puisqu'il y'a eu 5 ZECO successifs supprimés (entre 17h48 et 18h48) + celui de 17h18
Pour 18h48, il y avait une solution de rechange de l'autre côté du quai, elle s'appelait ZUCO de 18h38, passé à +10 pour cause de SAI quelque part (Villiers peut-être). On a beau être arrivés avant 18h48 sur la voie 1, il n'y avait strictement rien ni sur voie 3, ni sur voie 4. Par contre, sur le quai il y avait du monde, beaucoup de monde (mais déjà il y avait une densité anormale sur les quais de Châtelet...).
Je compléterai demain, mais il a dû falloir 3 à 4 minutes pour terminer le service à Gare de Lyon...
Bilan
ZECO 17h48 Supprimé
ZUCO 17h53 ? mais maintenu
ZECO 18h03 Supprimé (suppression annoncée à 18h00...)
ZUCO 18h09 : +2, plein comme un oeuf (j'étais dedans)
ZECO 18h18 Supprimé
ZUCO 18h23 Supprime
ZECO 18h33 Supprimé
ZUCO 18h39 : +10
ZECO 18h48 Supprimé
Autrement dit, en 1h00, 3 trains maintenus sur 9 prévus.........

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 17:21
par remster
Et déjà 2 ZECO de supprimés ce soir..... (sur les 3 affichés)

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 17:26
par chrys16
Ah bah, ça promet encore, ils disent pourquoi au moins???

Hier soir, je n'ai pas vu le 18H09 pourtant j'étais à Paris Gare de Lyon... Ils étaient tous annoncés supprimés sur les écrans, du coup un direct pour Villeneuve Saint Georges (vers Malesherbe ensuite) et le bus A, y'avait foule!!!!
C'est du grand n'importe quoi ! Et il n'y avait même pas d'annonce, on ne sait pas ce qui s'est passé.
Les petits gris sont à nouveau mis aux heures de pointe depuis un moment et l'autre jour, j'ai bien cru qu'il ne monterait pas la sortie de Paris Gare de Lyon... à 2 à l'heure...
Mais que faut-il faire pour que ça change???
On ne peut même pas faire grève de présentation de billets, les contrôleurs ne se montrent même plus ! (ça vaut mieux!).
Résilier la carte intégrale ou le pass Navigo? Si on voyage seul, pas évident de passer ensuite leur fichu tourniquet! Et malheureusement je doute que ça serve réellement à quelque chose...

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 17:37
par remster
On en est tous au même niveau de réflection....

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 19:12
par Ver1976
Ah bah, ça promet encore, ils disent pourquoi au moins???

D'après Radio ligne D, la plupart des trains sont dans les ateliers de maintenance et il ne resterait donc plus assez de trains pour assurer toutes les missions.

En fait, on se retrouve dans le même cas de figure qu'en novembre avec l'épisode des feuilles mortes.
Sauf que là çà fait belle lurette qu'il n'y a plus de feuilles mortes. D'autre part, question météo, janvier aura été plutôt clément (pas de neige).
Ma crainte est que le retard pris à la maintenance à cause des grèves d'octobre soit tel que, même en l'absence de conditions climatiques défavorables, les centres de Joncherolles et Villeneuve n'arrivent plus à faire leur boulot correctement. Si c'est le cas, on risquerait d'attendre longtemps un retour à la normale. :-?

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 21:04
par aquarius
Il se pourrait alors même que certains trains soient à côté des ateliers de maintenance, en train d'attendre leur tour pour rentrer...

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 21:53
par Claude
Ce soir j'ai consulté Transilien.mobi vers 17h00, depuis le :C: vers les Ardoines, le ZECO de 17h18 était OK. Arrivé Gare de Lyon à 17h15 il était supprimé, resté odépo pour cause de panne d'après RL :D: et les annonces à quai.

Il y a clairement un problème, mais là, les feuilles mortes sont toutes tombées, et ramassées :-?

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 22:05
par Ver1976
Il se pourrait alors même que certains trains soient à côté des ateliers de maintenance, en train d'attendre leur tour pour rentrer...
Tu as eu des informations en ce sens ?

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 02 févr. 2011, 22:31
par aquarius
Non ! c'est une supposition gratuite, donc écrite au conditionnel

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 04 févr. 2011, 11:24
par D-prime
Bravo pour l'article et en osant même espérer que le directeur relégué finira par envoyer une réponse écrite à la lettre ouverte.

Il va falloir installer un pilori dans le square rue Chrétien de Troyes :twisted:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 06 févr. 2011, 20:37
par TrainTrain
La SNCF n'est qu'un prestataire, les moyens viennent des régions pour le TER et l'IDF.
Les directions de lignes SNCF ne sont qu'un ramassis de pantins aux ordres du STIF.

L'autorité organisatrice, c'est la région via le STIF.
Alors, allez manifester au siège politique de la région!

Si beaucoup de région investissent dans du matériel commun (avec chacune leurs options quand même), c'est dans l'intérêt de leurs administrés. Les AGC, TER2N.. sont maintenant rodés, toutes les régions en ont.
Une seule région ne fait pas comme les autres, c'est en IDF.
Certes, les AGC et autres TER2N ne sont peut être pas adaptés à l'IDF mais il existait du matériel rodé près à fonctionner rapidemment.

Allez donc en causer à polochon, vous aurez peut-être plus de poids que les agents qui bossent finalement pour lui.

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 06 févr. 2011, 21:16
par tgv91
Une seule région ne fait pas comme les autres, c'est en IDF.
Certes, les AGC et autres TER2N ne sont peut être pas adaptés à l'IDF mais il existait du matériel rodé près à fonctionner rapidemment.
Sauf erreur de ma part, l'IDF a acheté aussi des AGC, pour Paris Est ?

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 06 févr. 2011, 21:25
par aquarius
Sauf erreur de ma part, l'IDF a acheté aussi des AGC, pour Paris Est ?
Oui, pour Provins et La Ferté-Milon. Il doit y avoir une majorité de BGC bi-mode

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 08 févr. 2011, 21:03
par TrainTrain
Effectivement, il y a une exception, Paris-Provins.
L'AGC Bi-Mode Bi-Courant était sûrement la meilleur solution pour cette ligne électrifiée en partie, la fréquentation n'étant pas la même qu'au RER.
Depuis, la région Picardie en a fait de même sur Paris-Laon, les remontés des collègues sont positives sur cette engin.

A part ça, ligne D et ligne H, même combat: c'est la dèche!
L'axe Paris-Monsoult (et plus loin) est "massacré" pour mettre en service le joujou de polochon.
Sur Paris-Ermont, nous n'attendons pas l'arrivée de ce matériel tant qu'il ne fonctionnera pas correctement.
Entre Ermont et Pontoise, la ligne C pourrait morfler grave si le francilien tombe souvent en rade devant.
Quand à la direction de la ligne H, elle est aux abonnés absent.

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 09 févr. 2011, 09:38
par Mokshu
D'ailleurs sur la ligne Paris-Provins, l'AGC BiBi est certifié pour passer de l'électrique au diesel en marche il me semble.

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 09 févr. 2011, 13:04
par Citelis_467
Je confirme ;)

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 09 févr. 2011, 13:16
par remster
A part ça, ligne D et ligne H, même combat: c'est la dèche!
L'axe Paris-Monsoult (et plus loin) est "massacré" pour mettre en service le joujou de polochon.
Sur Paris-Ermont, nous n'attendons pas l'arrivée de ce matériel tant qu'il ne fonctionnera pas correctement.
Entre Ermont et Pontoise, la ligne C pourrait morfler grave si le francilien tombe souvent en rade devant.
Quand à la direction de la ligne H, elle est aux abonnés absent.
Oui enfin là, la SNCF n'est pas 100% innocente non plus, il y a en ce moment de vrais pbs de maintenance sur les Z2n aussi (tour de fosse en panne(s) par exemple), et le STIF, à ma connaissance, ne prescrit pas encore aux compagnies ferroviaires la politique de maintenance à apporter à leur matériel ;-)

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 09 févr. 2011, 13:53
par D-prime
Oui enfin là, la SNCF n'est pas 100% innocente non plus, il y a en ce moment de vrais pbs de maintenance sur les Z2n aussi (tour de fosse en panne(s) par exemple), et le STIF, à ma connaissance, ne prescrit pas encore aux compagnies ferroviaires la politique de maintenance à apporter à leur matériel ;-)
A mon avis, ce n'est pas au STIF de prescrire une politique de maintenance de matériel à la SNCF.
La SNCF est totalement responsable des ressources et moyens pour assurer le service. C'est une des bases des systèmes qualité.
Alors, avant de parler de Six-Sigma pour nettoyer les chiottes, la direction de la SNCF devrait appliquer des systèmes bien plus simples, tels que le 5M.
Bande d'incompétents (mais je me demande si ce n'est pas volontaire) :twisted:

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 09 févr. 2011, 17:20
par stephadc
bonsoir D-prime !

De nos jours , à la SNCF comme ailleurs , ce sont les autres qui sont responsables !
Pourtant , des responsables , nous en avons beaucoup à la SNCF mais personne n'assume !
Maintenant nous sommes en pleine gestion par Activité , et chaque Activité ne travaille que pour elle même !
Il est désormais loin , le temps où la SNCF faisait tout pour faire des trains !

La SNCF a passé un marché avec les autorités organisatrices , les deux parties ont des obligations , la SNCF de mettre les moyens prévus , les AO de faire respecter les engagements pris !

Force est de constater qu'à defaut d'obligations , les deux parties ont des excuses!

Quant au but réel de ce bordel , ça laisse la désagréable impression d'aller vers le chaos !

Re: Article du portail : La D-mission ?

Posté : 10 févr. 2011, 08:47
par D-prime
Bonjour Stéphane,

Il y avait bien longtemps ;-)
MarreduRER a finalement succombé à de trop fortes doses de Viagra et autres produits tous plus aguicheurs les uns que les autres!

La gangrène qui avait débuté par le petit orteil de la ligne D semble s'étendre à d'autres membres de cette vénérable entreprise. Et en même temps son patron est nommé "Manager de l'Année". On marche sur la tête!

A force de tout saucissonner l'entreprise perd toute perspective globale! Mais cela permet de remplir plein de bureaux, mais n'aide ni les clients ni ceux qui bossent au contact des clients.

Bonjour à Tibou, Nouveau et aux autres si tu as toujours maintenu le contact