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RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 16:46
par tgv91
Sur le RER D: la "fatigue" des usagers, la "pression" pour les conducteurs (AFP)

http://www.paris.maville.com/actu/actud ... N_actu.Htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Julie Miss assure que les conditions de travail sur la ligne ne sont pas aussi difficiles que le disent certains conducteurs, que la régularité s'est améliorée, même si cela est dû à une réduction du nombre de trains qui fluidifie le trafic.
La SNCF se fout de notre gueule ?

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 16:50
par remster
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 16:57
par FrancoisL
Attention aux retranscriptions journalistiques, comme toujours.
Jean-Jacques Féray devrait déjà être adhérent Sadur avec un nom pareil :wink:

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 19:18
par tornad
Les conditions de travail sur la ligne ne sont pas aussi difficiles que le disent certains conducteurs, que la régularité s'est améliorée, même si cela est dû à une réduction du nombre de trains qui fluidifie le trafic.
:roll: :roll:

>> :idea: <<

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 19:23
par Ver1976
Miss Julie ne conduit pas de train, non ? Les conditions de travail des conducteurs semblent pourtant si agréable d'après ce qu'elle raconte. :twisted:

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 20:29
par JonathanMM
La ligne, déclarée "malade" par la SNCF, compte aussi des points noirs. Sur un trajet précédent sud-nord, de Corbeil à Goussainville (Seine-Saint-Denis),
J'avais pas remarqué que Goussainville avait changé de département :D

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 22:32
par x58
Julie Miss doit encore apprendre que ce sont les clients qui doivent être à l'heure, pas les trains.
C'est la régulraité des trajets de clients qu'il faut mesurer, pas celle des trains.
Donc ne pas compter les heures d'arrivée aux terminus, et pondérer les écarts avec l'horaire théorique de passage aux gares avec le nombre de passagers entrants et sortants de chaque train à chaque gare.

Et enfin, révons un peu, en faire un indicateur dans le contrat SNCF-STIF pour l'élaboration des pénalités ou, pourquoi pas, des bonus.

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 22:41
par FrancoisL
Pour moi, aucun système de bonus/malus n'est pertinent. Le seul malus à faire ce sont des ristournes systématiques directement de l'exploitant aux abonnés en cas de grosses perturbations à cause interne (même si ça pose des problèmes pour savoir qui a le droit à la ristourne et comment on lui donne).

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 23:23
par x58
C'est vrai qu'un bon malus, c'est celui qui fonctionne dans les 2 sens.
L'abonnement devient plus cher quand le service produit pour l'abonné est bon.

Ah non! Je parlais de la rémunération des opérateurs qui produisent le service, pas des abonnements.

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 23:28
par FrancoisL
Je sais pas ce que tu en penses, mais je trouve le concept de bonus bizarre. Ça veut dire ce qu'on obtient trop au vu de l'argent versé et on se sent obligé de donner un pourboire ?

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 23 janv. 2011, 23:50
par x58
En fait, je reste attaché au calcul de la rentabilité socio-économique des projets de transports publics. On l'avait vu dans le volet financier du schéma directeur du RER D.

J'en avais déjà parlé, en expliquant que ce schéma faisait une hypothèse fausse sur la valeur d'une heure de client du RER D. Cette valeur a été estimée, de mémoire, à 12€. J'avais commencé à raler en constatant qu'un voyageur TGV, sur les mêmes rails, peut-même un voyageur qui a atteint Paris Gare de Lyon en RER D, a son heure estimée à 19 ou 25€ (de mémoire toujours).

Cette sous-estimation du temps sert à démontrer que l'investissement pour acheter des économies de temps n'est pas rentable. Et on arrive au résultat que vous connaissez tous.

Le PIB annuel français, c'est à dire la somme des valeurs ajoutées de toutes les entreprises en France, plus les salaires du public, c'est presque 2000 G€. Pour créer cette valeur, 38 Gheures sont payées. C'est grosso modo 50€ l'heure, donc très éloigné de 12€

C'est pourquoi j'affirme qu'il faut exiger une révision des méthodes de calcul des rentabilités socio-économiques des projets publics. Elles sont définies par des lois qui ont maintenant une trentaine d'années et elles sont devenues caduques.
Il faut aussi penser au prix du temps quand les objectifs de production du service ne sont pas atteints. C'est douloureux, mais c'est la seule façon de mettre sur une balance d'une part le prix du temps perdu, et d'autre part le prix à mettre pour ne pas le perdre.

Ce n'est pas vraiment du bonus/malus, mais plutôt dépenser maintenant de l'argent, pour ne pas le perdre plus tard en temps perdu.

C'est un raisonnement purement financier, où un investissement consiste à acheter des revenus futurs, cad que le raisonnement porte sur des valeurs et du temps.

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 24 janv. 2011, 16:12
par huor
la comm et la SNCF, c'est vraiment pas ca... :twisted:

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 25 janv. 2011, 09:13
par D-prime
la comm et la SNCF, c'est vraiment pas ca... :twisted:
Pourtant il n'y a que ça que Pépy sait faire!
Il communique à longueur de journées!

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 25 janv. 2011, 11:35
par huor
Et au premier Juillet, constatant la fatigue des usagers, le STIF va voter une nouvelle hausse des abonnements ? :x

Rien que pour le plaisir, le bon dieu ne pourrait pas m'envoyer un contrôleur SNCF que j'enverrai mourir pour ce qui concerne mon titre de transport ? Il n'y est pour rien mais ca me permettrait de manifester mon ras-le-bol de ce foutage de gu**le quotidien :twisted:

Re: RER D : la "fatigue" des usagers

Posté : 25 janv. 2011, 14:12
par aquarius
Et au premier Juillet, constatant la fatigue des usagers, le STIF va voter une nouvelle hausse des abonnements ? :x
Probablement, mais avec suppression de la zone 6