Forum SaDur

Bon, comme on parle de cartographie, j'en profite pour parler d'un autre projet qui me tient à coeur, Open Street Map.
Projet de cartographie libre, son but est de créer une carte du monde complète faite par des contributeurs comme vous et moi.
L'avantage de ce projet est que comme tout le monde a accès aux données brutes, on peut par exemple faire une carte avec uniquement les transports communs. En l'occurance, ça a été fait et ça donne : http://3liz.fr/public/osmtransport/inde ... tion=Paris" onclick="window.open(this.href);return false;
Alors oui, le RER D apparait comme Transilien, mais j'ai déjà corrigé cela dans la BDD, suffit d'attendre qu'elle se mette à jour.
De plus, comme vous pouvez le voir, la carte est encore assez incomplète. Alors n'hésitez pas a contribuer \o/
Pour voir la carte complète : http://www.openstreetmap.org/" onclick="window.open(this.href);return false;
Et si vous voulez signaler une ligne de bus qui manque par exemple, n'hésitez pas à le faire, je le rajouterais sur la carte. Par contre, pensez a préciser la position des arrêts, les rues par lesquels il passe, etc... (Pensez au lien Permalink )

Je contribue à Open Street Map pour Brunoy et sa région

Et pour avoir de jolis plans à partir d'Open Street Map : http://maposmatic.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Je contribue à Open Street Map pour Brunoy et sa région

Et pour avoir de jolis plans à partir d'Open Street Map : http://maposmatic.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ah cool \o/

Voilà ce que ça donne pour Brunoy : http://maposmatic.org/rendered//010050_ ... France.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Ah ouais, t'as commencé même les maisons \o/
Moi, chez moi, c'est un peu plus vide : http://maposmatic.org/rendered//010049_ ... France.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Alors oui, à l'ouest, c'est pleins de zyva alors bon, j'ose pas trop y aller

Pour les maisons j'avoue que ce n'est pas moi Je me contente des lieux publics.

Et si vous voulez signaler une ligne de bus qui manque par exemple, n'hésitez pas à le faire, je le rajouterais sur la carte. Par contre, pensez a préciser la position des arrêts, les rues par lesquels il passe, etc... (Pensez au lien Permalink )

Il en manque encore pas mal, on peut pas les ajouter nous-même ?

Et si vous voulez signaler une ligne de bus qui manque par exemple, n'hésitez pas à le faire, je le rajouterais sur la carte. Par contre, pensez a préciser la position des arrêts, les rues par lesquels il passe, etc... (Pensez au lien Permalink )

Il en manque encore pas mal, on peut pas les ajouter nous-même ?

Oui et non
Oui, tu peux les rajouter via l'éditeur en ligne sur le site d'OSM (onglet Modifier - Inscription requise). Après, pour ce qui est ligne de bus, c'est une relation. Et ça, tu ne peux pas les modifier via le site.
Si tu es courageux, tu peux tenter JOSM : http://josm.openstreetmap.de/" onclick="window.open(this.href);return false; et le tuto : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM" onclick="window.open(this.href);return false;
Et ce lien peut également servir : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:route" onclick="window.open(this.href);return false;
Enjoy

Edit : Ah oui, bien sur, interdiction d'utiliser une source qui n'est pas libre de droit, sinon, c'est pas marrant

OK, j'abandonne
Sinon, les plans de secteur RATP sont tes amis, j'imagine que c'est déjà eux qui sont utilisés

OK, j'abandonne
Sinon, les plans de secteur RATP sont tes amis, j'imagine que c'est déjà eux qui sont utilisés

Normalement non, la RATP ayant des droits dessus, c'est pas possible de les utilisés.
Du coup, pour cartographier une ligne, le mieux est encore de la prendre de bout à bout, GPS a la main, et d'ajouter un point à chaque arrêt de bus
Par contre, si tu connais l'emplacement exact d'un arrêt de bus, tu peux aussi le placer

Pour les sources, j'utilise les photos aériennes de Yahoo (permises, pas celles de Google malheureusement, qui sont beaucoup plus précises) et le cadastre (plus mes connaissances de la région). Je vais peut-être un jour acquérir un appareil pour mémoriser des traces GPS, surtout pour les chemins pédestres (si quelqu'un a des conseils d'appareil, je suis preneur).

Pour les relations, tu peux en faire avec potlatch : il y a une icône ajouter une relation à droite (attention, mieux vaut se documenter avant ! voir les liens de JonathanMM)

Pour mettre les bons tags, cette page est un bon résumé : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features" onclick="window.open(this.href);return false;

Les raccourcis de Potlatch sont bien utiles : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:P ... _shortcuts" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour les relations, tu peux en faire avec potlatch : il y a une icône ajouter une relation à droite (attention, mieux vaut se documenter avant ! voir les liens de JonathanMM)

Là, tu m'as appris un truc
Sinon, pendant que j'y suis, encore un petit lien, réservé aux plus pressés ou a ceux qui ont peur de faire une bêtise : http://openstreetbugs.appspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

OK, j'abandonne
Sinon, les plans de secteur RATP sont tes amis, j'imagine que c'est déjà eux qui sont utilisés

Normalement non, la RATP ayant des droits dessus, c'est pas possible de les utiliser

On ne peut pas les copier, mais on peut les regarder pour connaître l'itinéraire d'une ligne quand même non ?

OK, j'abandonne
Sinon, les plans de secteur RATP sont tes amis, j'imagine que c'est déjà eux qui sont utilisés

Normalement non, la RATP ayant des droits dessus, c'est pas possible de les utiliser

On ne peut pas les copier, mais on peut les regarder pour connaître l'itinéraire d'une ligne quand même non ?

Si c'est pour ton usage personnel oui. Après, regarder, retenir et le mettre sur OSM, ça s'appelle copier

Et comment la RATP me prouve que j'ai regardé sur son plan pour restituer l'itinéraire ?

Et comment la RATP me prouve que j'ai regardé sur son plan pour restituer l'itinéraire ?

C'est une bonne question ... Certaines sociétés de cartographie mettent quelques erreurs (insignifiantes) exprès dans leurs cartes, comme ça elles peuvent prouver que tu les as copiées et te faire un procès. Bon pour la RATP je ne pense pas que ce soit le cas.

C'est fou ça, je suis sur le ***
En tout cas des erreurs il y en a (mais quelle cartographie n'en a pas...). Le problème c'est quand des arrêts ne figurent pas du tout... Exemple : Rue de la Commune sur les ligne 172 et 180 (arrêt bien réel puisque votre serviteur y embarque tous les jours )

Et comment la RATP me prouve que j'ai regardé sur son plan pour restituer l'itinéraire ?

C'est une bonne question ... Certaines sociétés de cartographie mettent quelques erreurs (insignifiantes) exprès dans leurs cartes, comme ça elles peuvent prouver que tu les as copiées et te faire un procès. Bon pour la RATP je ne pense pas que ce soit le cas.

Ecrire Gonnesse, c'est pas un oeuf de paques peut etre ?

C'est fou ça, je suis sur le ***
En tout cas des erreurs il y en a (mais quelle cartographie n'en a pas...). Le problème c'est quand des arrêts ne figurent pas du tout... Exemple : Rue de la Commune sur les ligne 172 et 180 (arrêt bien réel puisque votre serviteur y embarque tous les jours )

Dans ce cas, il faut l'ajouter sur la carte

Et comment la RATP me prouve que j'ai regardé sur son plan pour restituer l'itinéraire ?

C'est une bonne question ... Certaines sociétés de cartographie mettent quelques erreurs (insignifiantes) exprès dans leurs cartes, comme ça elles peuvent prouver que tu les as copiées et te faire un procès. Bon pour la RATP je ne pense pas que ce soit le cas.

Ecrire Gonnesse, c'est pas un oeuf de paques peut etre ?

Effectivement

Sur les "oeufs de Pâques" : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:C ... aster_Eggs" onclick="window.open(this.href);return false;

J'arrive dans la discussion et j'avoue que j'ai pas tout compris
par exemple:

Et comment la RATP me prouve que j'ai regardé sur son plan pour restituer l'itinéraire ?

Pourquoi les tracès des lignes de bus et les emplacement des arrêts seraient-ils protégés ? Le transporteur n'est que concessionnaire de la ligne.
Dans la cas de l'ile de France, c'est quand même le STIF qui attribue les lignes et, en accord avec les municipalités (ou les communautés d'agglo).
Et dans ce cas, se sont des infos publiques.

J'arrive dans la discussion et j'avoue que j'ai pas tout compris
par exemple:

Et comment la RATP me prouve que j'ai regardé sur son plan pour restituer l'itinéraire ?

Pourquoi les tracès des lignes de bus et les emplacement des arrêts seraient-ils protégés ? Le transporteur n'est que concessionnaire de la ligne.
Dans la cas de l'ile de France, c'est quand même le STIF qui attribue les lignes et, en accord avec les municipalités (ou les communautés d'agglo).
Et dans ce cas, se sont des infos publiques.

A la base, ce sont toujours des informations publiques, mais la cartographie est protégée. C'est comme un photographe qui prend un cliché de Notre-Dame de Paris : c'est un lieu public dont l'image n'est pas protégée, mais sa photo est sa propriété intellectuelle.

A la base, ce sont toujours des informations publiques, mais la cartographie est protégée.

Ok, j'ai compris ce point. Mais rien n'empeche de redessinner soi même le tracé si tu es sûr et certain de l'emplacement des arrets. Par exemple, si je fais la carte de Villabé avec le tracé des lignes 415 et 304, je n'ai pas de problème, je sais exactement où sont les arrets au metre près.

C'est comme un photographe qui prend un cliché de Notre-Dame de Paris : c'est un lieu public dont l'image n'est pas protégée, mais sa photo est sa propriété intellectuelle.

Sauf dans le cas d'oeuvre de moins de 70 ans.

Sauf dans le cas d'oeuvre de moins de 70 ans.

Oui

Le petit dernier basé sur les données d'Open Street Map : http://maps.cloudmade.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Il permet de tracer des itinéraires ou bien de changer le style des cartes, c'est assez amusant

Par exemple le style railways : http://maps.cloudmade.com/?lat=48.79035 ... ened_tab=0" onclick="window.open(this.href);return false;

A la base, ce sont toujours des informations publiques, mais la cartographie est protégée.

Ok, j'ai compris ce point. Mais rien n'empeche de redessinner soi même le tracé si tu es sûr et certain de l'emplacement des arrets. Par exemple, si je fais la carte de Villabé avec le tracé des lignes 415 et 304, je n'ai pas de problème, je sais exactement où sont les arrets au metre près.

Ah, mais ça, c'est pas interdit Vu que c'est pas de la copie de carte de la RATP mais bel et bien de la restitution de trajet, ça marche, là, tu peux

C'est comme un photographe qui prend un cliché de Notre-Dame de Paris : c'est un lieu public dont l'image n'est pas protégée, mais sa photo est sa propriété intellectuelle.

Sauf dans le cas d'oeuvre de moins de 70 ans.

Ça dépend du type d'oeuvre et de la loi "locale"

Ah, mais ça, c'est pas interdit Vu que c'est pas de la copie de carte de la RATP mais bel et bien de la restitution de trajet, ça marche, là, tu peux

Ok; je commence à comprendre. je peux dessiner n'importe quelle carte, ou plan, à partir du moment où je ne fais pas un copié-collé d'une carte ou d'un plan réalisé par une société (RATP, IGN,...

Ca m'emballe ce truc. Il va falloir que je trouve du temps maintenant
Il y a 3 ans, ya un gars qui m'a branché sur les photos de gares. Puis sur wikipedia... et depuis, je ne sors plus sans mon appareil photo et je passe mon temps à illustrer (et compléter) les articles de WP (gares, villes, monuments, lieux remarquables,...). Et maintenant, ce même gars, vient me parler de son travail avec Open Street Map

Ça dépend du type d'oeuvre et de la loi "locale"

En france c'est clair pour les monuments, batiments, sculptures. c'est 70 ans
par exemple, j'ai dû retirer de Wikipedia cette photo de la gare de de Strasbourg



La batiment de la gare en lui même a plus de 70 ans, mais la verrière en devant la façade du batiment, non !

Ah, mais ça, c'est pas interdit Vu que c'est pas de la copie de carte de la RATP mais bel et bien de la restitution de trajet, ça marche, là, tu peux

Ok; je commence à comprendre. je peux dessiner n'importe quelle carte, ou plan, à partir du moment où je ne fais pas un copié-collé d'une carte ou d'un plan réalisé par une société (RATP, IGN,...

Ouais voila. Après, j'avoue que c'est un peu chiant si par exemple, tu as deux arrêts de bus mais que tu n'as qu'une idée par où passe le bus, tu n'as normalement pas le droit de jeter un coup d'oeil pour vérifier si oui ou non le bus passe bien par cette rue

Ce qui est profondément débile, AMHA La carte est à but purement informatif, et à quoi sert une info si elle n'est pas diffusée ?
Après, je suis bien sûr d'accord pour ne pas copier la carte au sens propre (reproduire les graphismes).

Pour te les faire payer si tu veux les réutiliser ...

Il y a 3 ans, ya un gars qui m'a branché sur les photos de gares. Puis sur wikipedia... et depuis, je ne sors plus sans mon appareil photo et je passe mon temps à illustrer (et compléter) les articles de WP (gares, villes, monuments, lieux remarquables,...). Et maintenant, ce même gars, vient me parler de son travail avec Open Street Map

Je ne vois pas qui ?

Je viens de géolocaliser un morceau du cadastre d'Epinay-sous-Sénart, c'est rock'n roll Il faut savoir que les cadastres de certaines villes sont vectorialisées (c'est le cas de Brunoy), mais d'autres ne le sont pas ... heureusement que c'est bien expliqué dans le Wiki.

Je devrai récupérer un accès à la "calquothèque" de la SNCF prochainement ça pourrait être rigolo

Je devrai récupérer un accès à la "calquothèque" de la SNCF prochainement ça pourrait être rigolo

Clair, a condition d'avoir l'autorisation de la récupération des données pour l'insérer dans OSM

Du coup, pour cartographier une ligne, le mieux est encore de la prendre de bout à bout, GPS a la main, et d'ajouter un point à chaque arrêt de bus

Tu utilises quel appareil ?

Du coup, pour cartographier une ligne, le mieux est encore de la prendre de bout à bout, GPS a la main, et d'ajouter un point à chaque arrêt de bus

Tu utilises quel appareil ?

Au début, c'était un Tom Tom Go 500 avec une petite appli pour enregistrer les GPX
Maintenant c'est un Nokia N95 avec l'application WhereAmI+

Au début, c'était un Tom Tom Go 500 avec une petite appli pour enregistrer les GPX
Maintenant c'est un Nokia N95 avec l'application WhereAmI+

Vous savez si il y a une appli Iphone pour ça ?

Au début, c'était un Tom Tom Go 500 avec une petite appli pour enregistrer les GPX
Maintenant c'est un Nokia N95 avec l'application WhereAmI+

Vous savez si il y a une appli Iphone pour ça ?

Sans vérifier, je dirais qu'il y a une application pour ça
En vérifiant : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IPhone" onclick="window.open(this.href);return false;

Sinon, si vous voulez voir la puissance d'OSM, ça permet par exemple de faire ça :
http://78.46.81.38/api/sketch-line?netw ... height=500" onclick="window.open(this.href);return false;
Alors, oui, c'est du gros n'importe quoi pour le moment, mais j'ai ordonné les branches, j'attends une réponse sur comment qu'on fait les branches, fusionne les gares identiques et qu'on fait les deux sens

Brunoy Gare du Nord direct, certains en rêvent

Brunoy Gare du Nord direct, certains en rêvent

Je ne te le fais pas dire :P

J'ai cartographié la gare de Goussainville dans OSM : http://www.openstreetmap.org/?lat=49.02 ... 7&layers=M
(Bon, faut pas ni aller au nord, ni au sud ) (et oui, y a un bug pour la plateforme sur le pont …)

Et attention, qui voici qui voila, c'est Joncherolles sur OSM : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.95 ... 6&layers=M

Et attention, qui voici qui voila, c'est Joncherolles sur OSM : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.95 ... 6&layers=M

Bien Maintenant il faudrait faire celui de Villeneuve (bon courage )

Et attention, qui voici qui voila, c'est Joncherolles sur OSM : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.95 ... 6&layers=M

Bien Maintenant il faudrait faire celui de Villeneuve (bon courage )

Je suis pas où il est

Je suis pas où il est

La plus mauvaise excuse de tous les temps
Plutôt que "Dépôts des Joncherolles" il vaudrait mieux "atelier". Je changerais volontiers, mais je n'ai pas trouvé comment changer juste la toponymie sans aller dans l'onglet modifier qui explose ta RAM

Je suis pas où il est

La plus mauvaise excuse de tous les temps
Plutôt que "Dépôts des Joncherolles" il vaudrait mieux "atelier". Je changerais volontiers, mais je n'ai pas trouvé comment changer juste la toponymie sans aller dans l'onglet modifier qui explose ta RAM

Il faut passer par un logiciel externe. Mais je vais modifier de ce pas.
Et non, je sais pas où c'est, je ne suis qu'un nordiste monsieur

Et non, je sais pas où c'est, je ne suis qu'un nordiste monsieur

S'il n'y a que ça, voici l'endroit : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.75 ... 5&layers=M" onclick="window.open(this.href);return false;

Et non, je sais pas où c'est, je ne suis qu'un nordiste monsieur

S'il n'y a que ça, voici l'endroit : http://www.openstreetmap.org/?lat=48.75 ... 5&layers=M" onclick="window.open(this.href);return false;

Bon, j'ai vu les images satellites. Je passe mon tour

Petit remontage de topic : La ligne D est enfin bien cartographié (ou presque) : http://78.46.81.38/api/sketch-line?netw ... height=500" onclick="window.open(this.href);return false;

IL ne manque pas Juvisy entre Vigneux-sur-Seine et Viry Châtillon ?

IL ne manque pas Juvisy entre Vigneux-sur-Seine et Viry Châtillon ?

En effet, c'est une des deux seules gares tagués par un chemin fermé qui représente l'édifice et non comme un simple nœud (l'autre étant Goussainville).
C'est clairement un bug que j'ai rapporté

On remonte le topic puisque la carto des voies avance, elle est effective sur le entre Stade de France (Saint Denis) et Louvres au nord (y compris Joncherolles \o/).
Mais également sur le entre Gare de l'Est et Gagny / Rosny - Bois Perrier (dont la gare de triage de Noisy-le-Sec).
C'est assez impressionnant !