Forum SaDur

Un Transilien a déraillé dimanche soir à la hauteur de Choisy-le-Roi (Val-de-Marne) sans se renverser, a-t-on appris auprès de la préfecture de police qui ne faisait pas état vers 22H10 de victimes.

Ce déraillement, selon les premières informations reçues par la préfecture de police, s'est déroulé à la suite de la chute d'un voiture, tombée d'un pont, sur une caténaire qui a fait sortir la rame de ses rails.

Cet accident a provoqué l'arrêt des trains Toulouse-Paris arrivant à la gare d'Austerlitz par la ligne qui traverse Choisy-le-Roi.

Un voyageur, qui se trouve dans le train Brive-Paris, a téléphoné à l'AFP pour raconter que son train était bloqué vers 22H00 à la gare d'Orléans les Aubrais avec plusieurs centaines de personnes à bord.

Source: http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Update: 12 blessés d'après Le Parisien @ http://www.leparisien.fr/val-de-marne-9 ... 751587.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Update2: 17 blessés légers. Le conducteur aurait perdu le contrôle de sa voiture à cause du verglas, heurté un bloc de béton qui a été projeté sur un poteau qui tient une caténaire. Celuic-i s'est alors effondré sur la rame, faisant dérailler le train. Le trafic est totalement interrompu entre Juvisy et Austerlitz.

Et bah putain ça devait être digne d'un film avec Bruce Willis !!!

http://www.france-info.com/france-regio ... -9-13.html

Un Transilien déraille à Choisy-le-Roi
France Info - 23:19
Dix-sept personnes, qui se trouvaient dans le train qui a déraillé dimanche soir à la hauteur de Choisy-le-Roi (Val-de-Marne), ont été "très légèrement blessées". 300 personnes ont été évacuées du train accidenté.
Selon le lieutenant-colonel Florent Hivert, les sapeurs-pompiers ont dénombré 17 blessés "très légers" ("contusions"), le plus sérieusement blessé souffrant d’une fracture. L’incident, selon la SNCF, serait dû à un bloc de béton heurté par une voiture et projeté sur les voies. Ce bloc de béton a endommagé des poteaux caténaires. Le train RER, en percutant le bloc de béton, est sorti des rails.

Au total 300 personnes ont été évacuées du train accidenté, a précisé l’officier. Selon le porte-parole, il n’y a pas de plan rouge mais seulement le déclenchement d’"Interfer", une procédure engagée lors d’un accident de chemin de fer. 30 véhicules de la BSPP et une centaine de sapeurs-pompiers ont été dépêchés sur place.

Cet accident a provoqué l’arrêt des trains Toulouse-Paris arrivant à la gare d’Austerlitz par la ligne qui passe à Choisy-le-Roi. Un voyageur, qui se trouve dans le train Brive-Paris, a téléphoné à l’AFP pour raconter que son train était bloqué vers 22H00 à la gare d’Orléans les Aubrais avec plusieurs centaines de personnes à bord.

http://www.rtl.fr/fiche/5931507050/la-l ... e-roi.html

La locomotive d'un RER C déraille à Choisy-le-RoiLa locomotive d'un RER C a déraillé à Choisy-le-Roi, dans le Val de Marne. Ce déraillement, selon la préfecture de police, s'est déroulé à la suite de la chute du bloc de béton sur une caténaire qui a provoqué la sortie de la rame de ses rails. Une voiture, qui se trouvait sur le pont surplombant la voie a percuté le parapet du pont, à la suite d'un accident, provoquant la chute d'un élément en béton de ce parapet sur la caténaire. 300 passagers ont dû être évacués et rassemblés dans un théâtre pour recevoir des soins. Les pompiers dénombrent 17 blessés légers, dont un souffre d'une fracture. Le trafic est fortement perturbé sur l'ensemble de la ligne, et est interrompu entre Juvisy et Paris-Austerlitz dans les deux sens. L'accident provoque également l'arrêt des trains Toulouse-Paris arrivant à la gare d'Austerlitz. Plus d'informations dès 23h, à l'écoute de RTL.

http://front.liberation.fr/depeches/010 ... isy-le-roi

Un Transilien a déraillé dimanche soir à la hauteur de Choisy-le-Roi (Val-de-Marne) sans se renverser, a-t-on appris auprès de la préfecture de police qui ne faisait pas état de victimes. (© AFP Miguel Medina)

PARIS (AFP) - Dix-sept personnes, qui se trouvaient dans le train qui a déraillé dimanche soir à la hauteur de Choisy-le-Roi (Val-de-Marne), ont été "très légèrement blessées", a annoncé à l'AFP un porte-parole de la brigade des sapeurs-pompiers de Paris (BSPP).

Selon le lieutenant-colonel Florent Hivert, les sapeurs-pompiers ont dénombré 17 blessés "très légers" ("contusions"), le plus sérieusement blessé souffrant d'une fracture.

Au total 300 personnes ont été évacuées du train accidenté, a précisé l'officier.

Selon le porte-parole, il n'y a pas de plan rouge mais seulement le déclenchement d'"Interfer", une procédure engagée lors d'un accident de chemin de fer.

30 véhicules de la BSPP et une centaine de de sapeurs-pompiers ont été dépêchés sur place.

avec la photo d'une rame B82500 (alias BiBi)

Selon wikipédia

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?tit ... _accidents

Deux rames Z20900 sont concernées

Quand on sait que la

'prête' 2 Z5600 à la

..... on risque d'avoir du DECA-couscoussière (celui qui arrive à Paris Gare de Lyon (Souterraine) à 7h43)

Entendu sur Radio Ligne D : ce soir en pointe, un train pour Juvisy toutes les 30 minutes, départ Paris Gare de Lyon (Surface).

Entendu sur Radio Ligne D : ce soir en pointe, un train pour Juvisy toutes les 30 minutes, départ Paris Gare de Lyon (Surface).

que faut-il comprendre dans cette info ?

- un train supplémentaire est mis en gare de Surface pour Juvisy ?
- autre chose ?

Ils n'avaient pas fait qqch de similaire il n'y a pas longtemps, en raison d'un gros pépin à Choisy ?

[edit] par là je comprends un train supplémentaire toutes les 30 minutes[/edit]

décidément il en arrive des choses en fin d'année, et encore comme coupable une voiture sur un pont...

Ils n'avaient pas fait qqch de similaire il n'y a pas longtemps, en raison d'un gros pépin à Choisy ?

[edit] par là je comprends un train supplémentaire toutes les 30 minutes[/edit]

Le 3 décembre dernier, avec l'incident électrique (chute d'un équipement du chantier de la ZAC Rive Gauche sur les voies) ? Desserte toutes les 30 minutes des diverses branches, 60 minutes sur la branche C6 Etampes... mais je n'avais pas entendu parler de train supplémentaire depuis Gare de Lyon...

Si si sur ce forum, j'ai lu que qqun avait parlé de JILE ou je ne sais plus qui partait en direction de Juvisy depuis la gare de surface... et c'était il n'y a pas longtemps

Tout à fait, il s'agit bien de trains supplémentaires Paris Gare de Lyon (Surface) -> Juvisy. Radio Ligne D dit "navettes", ce qui suppose qu'il y a aussi des Juvisy -> Paris Gare de Lyon (Surface).

Entre deux TGV en retard, gares-en-mouvement.com nous livre par exemple des trains pour Juvisy à 17h05 et 17h30

horaires des navettes supplémentaires Paris Gare de Lyon/Juvisy

http://www.transilien.com/web/webdav/si ... juvisy.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Aucune précision si elles partent de la souterraine ou de la surface ?

C'est bien la surface.

La trafic sur la ligne

devrait reprendre mercredi matin.

La trafic sur la ligne devrait reprendre mercredi matin.

Finalement il y aura des trains demain : http://www.abcdtrains.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Les navettes inutiles en surface

Vu la comm' qui a été faite, elles devaient être vides et nos trains habituels BIPE/ROVO bien plein !

Quand on sait que la 'prête' 2 Z5600 à la ..... on risque d'avoir du DECA-couscoussière (celui qui arrive à Paris Gare de Lyon (Souterraine) à 7h43)

Celui là, peut être mais en tout cas le précédent (arrivée gare de Lyon à 7h28) était une couscoussière !

décidément il en arrive des choses en fin d'année, et encore comme coupable une voiture sur un pont...

D'ailleurs la date anniversaire c'est aujourd'hui!!!

Sauf erreur de localisation toujours possible, la potence de signalisation qu'on voit au fond est celle qui a été découpée sur le ballast dans la photo précédente... Ici la Z2N a traversé Choisy et va vers Austerlitz.
Sinon, l'état de la motrice (site de la ville de Choisy le Roi: http://www.ville-choisy-le-roi.fr/Image ... _500px.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;)

la galerie: http://www.flickr.com/photos/choisy-le- ... 919639865/" onclick="window.open(this.href);return false;
et quelques infos supplémentaires: http://ville-choisy-le-roi.fr/actus.asp ... 4&id=57173" onclick="window.open(this.href);return false;
L'accident s'est produit au niveau du pont du quai (RD 152 ex RD 52 en limite de Vitry et de Choisy) Rive Gauche de Seine. On voit ce pont sur une des photos (avec le viaduc de l'A86 au-dessus).
Ceci dit, même pour un conducteur à jeun, l'endroit ne doit pas être facile à négocier par temps de verglas, au moins dans le sens Choisy->Vitry. Le pont sur les voies se trouve en effet au milieu d'un virage relativement prononcé et il est construit en dos d'âne.

En effet, des trains sont prévus demain. Apparemment ce ne sont que des directs Juvisy <-> BFM, ce ne seraient donc que les voies directes qui seraient rendues accessibles

Pour bien compléter le tableau, accident de personne à St Denis ce soir...

En effet, des trains sont prévus demain. Apparemment ce ne sont que des directs Juvisy <-> BFM, ce ne seraient donc que les voies directes qui seraient rendues accessibles

J'ai un doute quand même... Toutes les sources (notamment InfoLignes et transilien.com) convergent sur le fait que Juvisy <-> BFM restera interrompue jusqu'à Mercredi matin... Ça sent l'abcdtrains renseigné à l'arrache : méfiance !

EDIT : je confirme : c'étaient les mêmes prévisions pour aujourd'hui

Impressionnant et fort heureusement aucun dégât humain important.

Il y en a qui ne perde pas le nord :

Pour Thierry Mandon, maire (PS) de Ris-Orangis et membre du conseil d’administration du Syndicat des transports d’Ile-de-France (Stif), « la panne d’aujourd’hui prouve l’intérêt du sextuplement des voies entre la bibliothèque François-Mitterrand et Juvisy. »

Pour Thierry Mandon, maire (PS) de Ris-Orangis et membre du conseil d’administration du Syndicat des transports d’Ile-de-France (Stif), « la panne d’aujourd’hui prouve l’intérêt du sextuplement des voies entre la bibliothèque François-Mitterrand et Juvisy. »

Très bonne idée, comme ça la prochaine fois, la voiture pourra bloquer encore plus de trains

Il y en a qui ne perde pas le nord :

Pour Thierry Mandon, maire (PS) de Ris-Orangis et membre du conseil d’administration du Syndicat des transports d’Ile-de-France (Stif), « la panne d’aujourd’hui prouve l’intérêt du sextuplement des voies entre la bibliothèque François-Mitterrand et Juvisy. »

Un vrai champion !

On pourrait se contenter de 4 voies mais beaucoup plus écartées qu'actuellement... Je n'insiste pas

Accident du RER C : Etienne CHAUFOUR, maire de Juvisy, se déclare solidaire des victimes et des exploitants du réseau mais dénonce une situation de vétusté des infrastructures qui n'a que trop duré.

S'il est indéniable que l'accident qui a provoqué le déraillement d'une rame du RER C dimanche soir à Choisy-le-Roi découle d'un incroyable enchaînement de circonstances, pour Etienne CHAUFOUR, maire et Conseiller général de Juvisy-sur-Orge, cet accident et les conséquences qui en résultent se révèlent être une énième preuve du manque criant d'investissements sur les lignes des RER franciliens.

Exprimant sa totale solidarité envers les victimes de l'accident comme envers les exploitants RFF et SNCF qui doivent gérer l'urgence de cette catastrophe, il constate avec effarement le blocage qui en découle : La rupture d'alimentation électrique à Choisy-le-Roi perturbe en effet fortement la circulation des trains qui est interrompue entre Juvisy et Paris-Austerlitz dans les deux sens ; les grandes lignes au départ de Juvisy sont "perturbées" ; le trafic des trains Toulouse-Paris arrivant à la gare d'Austerlitz est à l'arrêt également...

Etienne CHAUFOUR s'interroge : " Hier, c'est du pont de Choisy que des blocs de béton s'effondraient sur la voie… A qui le tour demain ? Juvisy ? Villeneuve-Saint-Georges? Jusqu'à quand, et quelles conséquences encore plus dramatiques, devrons nous attendre les rénovations tant réclamées ? "

Cela fait plusieurs années maintenant qu'il dénonce la vétusté des Pont SNCF de Juvisy, de Choisy ou de Villeneuve, pour ne citer que ceux-ci, et qu'il réclame des investissements lourds de la part des entreprises publiques d'Etat telles que RFF. M. CHAUFOUR en appelle donc à ce que l'Etat dégage enfin les moyens nécessaires pour que RFF et la SNCF soient en mesure de réaliser les aménagements nécessaires parmi lesquels :
•la rénovation du pôle intermodal de Juvisy et son nouveau plan de voies vers la station BFM et les gares de la rive gauche parisienne
•le sextuplement des voies du RER C (deux voies supplémentaires) entre Juvisy et Paris
•la rénovation des matériels
•le désengorgement de certains TGV inutiles dans des tronçons surchargés et des gares parisiennes en cul-de sac.

Saluant la réactivité du maire de Choisy-le-Roi, M. Daniel DAVISSE, qui a su mettre rapidement un gymnase à disposition des 300 voyageurs traumatisés ou blessés, comme l'action immédiate des équipes de la SNCF, de la Croix-Rouge ou des Sapeurs Pompiers, Etienne CHAUFOUR souhaite que toutes les leçons soient tirées de cet accident. La situation des RER et de ses infrastructures est aujourd'hui dramatique. De tels accidents étaient prévisibles et Etienne CHAUFOUR l'avait dénoncé de longue date. Il faut aujourd'hui que l'ETAT, actionnaire de RFF et de la SNCF et seul responsable des infrastructures ferroviaires, assume ses responsabilités et dégage enfin les moyens nécessaires pour la rénovation de l'ensemble du Réseau RER.

Etienne CHAUFOUR
Maire et Conseiller général de Juvisy-sur-Orge

Inclure la rénovation des ponts au-dessus des voies dans la rénovation des

?
Et si la rame qui avait tapé le bloc de béton avait été une Aqualys ou celle d'un train de nuit, on concluait quoi ?

Juste pour mémoire, les ponts de Juvisy, Villeneuve, Choisy sont des ponts-route situés sur des voies départementales (voire communales ?). Les collectivités locales se doivent donc de participer à leur entretien et à leur rénovation. Il y a quelques années, le pont de la gare d'Ivry (

également) a dû être fermé pendant un certain nombre de mois car il avait été déclaré inapte au passage des poids lourds et des bus, ceux de la RATP compris. La reconstruction complète a été faite par la suite et le CG 94 a participé.

Je crois que le problème vient surtout du fait que RFF ne souhaite pas rénover les infrastructures de ces ponts, malgré certaines relances des CG. Certes, le CG peut clamer haut et fort "nous on veut, RFF veut pas", ça les arrange également en terme de budget. Mais la vérité semble être que RFF ne veut pas dépenser si cela n'est pas impératif

On va se retrouver dans la même situation que le Québec si ça continue, où les ponts qui s'écroulent sont fréquents car aucune maintenant n'est faite, sauf quand le pont commence à s'effriter

On pourrait se contenter de 4 voies mais beaucoup plus écartées qu'actuellement... Je n'insiste pas

Avec le sextuplement des voies, on aurait droit à voir des ponts encore plus long!
Sans compter qu'il faudra amputer sérieusement les villes longeant les voies actuelles.

Bonsoir à tous,

Le conducteur de la voiture qui a percuté le pont causant le déraillement dr la rame du

a touché le gros lot!

Avec 1,91 grammes d'alcool dans le sang, positif au stupéfiants (cocaïne) il a commis aussi un délit de fuite et circulait sans assurances. Les dégats causés, d'un montant de 5 à 10 millions d'euros sera indemnisé par le fond de solidarité des assurances.

Source JT de 20h00 TF1

Ouf, il n'était donc pas à la MAIF

Je dis ça car ça me rappelle l'histoire du gars assuré au tiers à la MAIF, qui avec sa voiture pourrie a eu un accident à un passage à niveau je crois, et qui a fait dérailler un fret qui a pollué et bouché un canal, etc etc, et après tous les sociétaires de la MAIF ont dû mettre la main à la poche pour participer au remboursement des sommes colossales ...

Je ne sais pas si c'est une légende urbaine

Je dis ça car ça me rappelle l'histoire du gars assuré au tiers à la MAIF, qui avec sa voiture pourrie a eu un accident à un passage à niveau je crois, et qui a fait dérailler un fret qui a pollué et bouché un canal, etc etc, et après tous les sociétaires de la MAIF ont dû mettre la main à la poche pour participer au remboursement des sommes colossales ...

Je ne sais pas si c'est une légende urbaine

L'accident, non, cela doit remonter à une trentaine d'années quelque part dans l'est de la France (qqn que je connaissais quelques années après connaissait la personne qui était dans la voiture...). De mémoire, il me SEMBLE que la 1e réaction de la mutuelle a été "on ne paiera pas", et la 2e "on paiera" mais je CROIS effectivement que tous les sociétaires de la mutuelle en question ont dû voir une augmentation à l'échéance suivante. Je n'ai pas réussi à retrouver de trace sur Internet...

[Edit] si, dans un des commentaires sur cet article du Point, mais pas beaucoup plus de précisions...
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/358498" onclick="window.open(this.href);return false; [/Edit]

Moi je dis qu'il faudrait installer une sorte de Bélier rétractable à chaque extrémité de rame comme jadis on faisait pour les Navires.

Un peu comme ça mais en plus méchant (et plus bas)
vais ressortir mes graphes si les ingénieurs de la SNCF daigne regarder cette idée lumineuse

... et un pavillon noir à tête de mort à la place de la girouette... Très bonne idée, une idée effectivement lumineuse !

... et un pavillon noir à tête de mort à la place de la girouette... Très bonne idée, une idée effectivement lumineuse !

vous avez enfin trouvez un terrain d'entente

Evidemment

je crains seulement que quand on aura fait un retrofit sur les premières NAT, l'aérodynamisme (voire l'esthétique) en souffre un peu.
D'ailleurs, en réflechissant bien, pourquoi ne pas avoir appliqué ce même principe aux rames de la ligne

2 lors du redesign de l'avant avant qu'elles ne s'aventurent dans le monde des voies partagées ? Déjà que le nouveau design n'est pas des plus purs...

La sécurité d'abord!

Je dis ça car ça me rappelle l'histoire du gars assuré au tiers à la MAIF, qui avec sa voiture pourrie a eu un accident à un passage à niveau je crois, et qui a fait dérailler un fret qui a pollué et bouché un canal, etc etc, et après tous les sociétaires de la MAIF ont dû mettre la main à la poche pour participer au remboursement des sommes colossales ...

Je ne sais pas si c'est une légende urbaine
L'accident, non, cela doit remonter à une trentaine d'années quelque part dans l'est de la France (qqn que je connaissais quelques années après connaissait la personne qui était dans la voiture...). De mémoire, il me SEMBLE que la 1e réaction de la mutuelle a été "on ne paiera pas", et la 2e "on paiera" mais je CROIS effectivement que tous les sociétaires de la mutuelle en question ont dû voir une augmentation à l'échéance suivante. Je n'ai pas réussi à retrouver de trace sur Internet...

[Edit] si, dans un des commentaires sur cet article du Point, mais pas beaucoup plus de précisions...
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/358498" onclick="window.open(this.href);return false; [/Edit]

Je confirme, mon père m'a raconté cette histoire ce soir

Cette fois-ci c'est la bonne : des trains directs Juvisy <-> BFM circuleront aujourd'hui en heures de pointe, dans le sens de la pointe. Abcdtrains à jour.

Je dis ça car ça me rappelle l'histoire du gars assuré au tiers à la MAIF, qui avec sa voiture pourrie a eu un accident à un passage à niveau je crois, et qui a fait dérailler un fret qui a pollué et bouché un canal, etc etc, et après tous les sociétaires de la MAIF ont dû mettre la main à la poche pour participer au remboursement des sommes colossales ...

Je ne sais pas si c'est une légende urbaine
L'accident, non, cela doit remonter à une trentaine d'années quelque part dans l'est de la France (qqn que je connaissais quelques années après connaissait la personne qui était dans la voiture...). De mémoire, il me SEMBLE que la 1e réaction de la mutuelle a été "on ne paiera pas", et la 2e "on paiera" mais je CROIS effectivement que tous les sociétaires de la mutuelle en question ont dû voir une augmentation à l'échéance suivante. Je n'ai pas réussi à retrouver de trace sur Internet...

[Edit] si, dans un des commentaires sur cet article du Point, mais pas beaucoup plus de précisions...
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/358498" onclick="window.open(this.href);return false; [/Edit]
Je confirme, mon père m'a raconté cette histoire ce soir

Je me souviens de cette histoire. Une voiture immobilisée sur un PN provoque le déraillement d'un train de marchandises, qui vient s'échouer dans une écluse en coulant une péniche, sur la ligne Paris-Strasbourg.
Les sociétaires de la mutuelle ont effectivement partagé le coût de ce sinistre l'année suivante.

Le lent retour à la normale sur le RER

: http://www.leparisien.fr/essonne-91/le- ... 754027.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Le lent retour à la normale sur le RER : http://www.leparisien.fr/essonne-91/le- ... 754027.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Aujourd’hui, les trains qui circulent sur la ligne du RER C ne seront pas alimentés en électricité sur tout le trajet puisque les caténaires provisoires n’auront pas encore été installées. Dans ces conditions, les trains ne peuvent pas marquer d’arrêt et redémarrer.
Demain, deux voies sur les quatre que compte la ligne seront électrifiées, autorisant donc des arrêts en gare d’Athis, par exemple.

ils ne voulaient pas dire : "toutes les voies ne seront pas alimentés en électricité " plutot ?

En gros, si le train s'immobilise dans une section non alimentée, il ne pourra repartir c'est bien ça ?

C'est marquer un arrêt ET redémarrer qui est impossible, pour les trains électriques seulement.
Par contre marquer un arrêt et ne pas redémarrer, ou marquer un arrêt et redémarrer parce que le train n'est pas électrique, c'est possible.

Tous les changements de section d'alimentation sont sans alimentation. Et c'est pour cela qu'il est si difficile d'alimenter les trains de banlieue avec du courant alternatif. L'éventualité de devoir marquer un arrêt est grande et s'arrêter sur la partie isolée d'un changement de section est fatale.

Et il y a forcément des changements de section en alternatif, parce que la caténaire doit consommer autant de courant sur chacune des 3 phases du réseai électrique national.

Euh on est en 1500V continu sur cette portion (à moins que je n'ai pas tout suivi

)

Tous les changements de section d'alimentation sont sans alimentation. Et c'est pour cela qu'il est si difficile d'alimenter les trains de banlieue avec du courant alternatif. L'éventualité de devoir marquer un arrêt est grande et s'arrêter sur la partie isolée d'un changement de section est fatale.

Oui je connais bien les sectionnements puisque tous les jours le RER B en "subit" un au niveau du Bourget/la Courneuve. Mais un sectionnement dure en général 50 mètres, symbolisé par les panneaux que je qualifie de smileys :
- début de sectionnement :

- fin de sectionnement :

Mais là de ce que je comprends, c'est qu'il s'agit d'une section assez conséquente sans réseau électrique (de l'ordre de 250 mètres), donc le train a intérêt à être lancé et ne pas freiner sinon il restera bloqué

Ça ne devrait pas poser trop de problème, il n'y a que des trains directs, et le sectionnement est en plein milieu de la portion directisée

Ça ne devrait pas poser trop de problème, il n'y a que des trains directs, et le sectionnement est en plein milieu de la portion directisée

On n'est cependant pas à l'abri d'un sanglier qui oblige un freinage !

Donc, si j'ai bien suivi : les trains s'élancent et passent à toute vitesse (en roue libre) sur la portion non alimentée (500 m ?) en espérant ne pas avoir à s'arreter

c'est ça ?

Donc, si j'ai bien suivi : les trains s'élancent et passent à toute vitesse (en roue libre) sur la portion non alimentée (500 m ?) en espérant ne pas avoir à s'arreter

c'est ça ?

Edit : je pense qu'il y aura un "baisser panto" avant le lieu de l'accident puis un "lever panto" après, comme pour la portion entre Chatelet et Gare de Lyon

Avec un peu de chance, on va avoir un Agent de Conduite un peu distrait qui oublie de baisser le panto et qui va arracher la caténaire de plus belle

A l'heure qu'il est, mercredi en milieu de journée, les caténaires provisoires sont en train d'être posées sur une première voie, qui est la voie la plus à l'est côté Seine, peut-être s'appelle-t-elle voie 1bis. Sur toute la zone concernée, soit depuis le pont, il ne reste plus un support, donc plus une caténaire en état.
Les voies ont également trinqué, en particulier la voie 1 où se trouvait le RER, puisque le bloc de béton a dû exploser sur place.

De ce qu'on voit, l'accident s'est produit la voiture venant du nord (RD 152, Pont du Port à l'Anglais) et ratant le virage permettant de passer sur le pont des voies SNCF. Le bloc de béton n'est pas tombé du pont mais du bas de la côté de la route avant le pont. La question qui se pose est de savoir ce que ces blocs de béton faisaient là et s'il n'y avait pas moyen d'avoir un autre dispositif de retenue un peu plus efficace, barrières métalliques type glissières de sécurité par exemple. Les blocs de béton ne sont manifestement pas fixés, ils sont là pour leur simple poids... L'accident ne s'étant pas produit depuis le pont (puisque la voiture n'a jamais réussi à l'atteindre), une rénovation du pont n'aurait rien changé à l'accident !

Photos faites ce midi dans le secteur:
http://cid-02dca95b2f63306b.skydrive.li ... %20RER%20C" onclick="window.open(this.href);return false;

Concernant la partie en travaux de

C, vu sur le cheminots-web :

La voie 1bis revoit passer quelques circulations, et la 1 aussi sous couvert d'un baissez pantos.

pour les

B et D, il me semble que le changement de tension 25 000 AC / 1500 DC s'effectue en sortie nord de la gare souterraine de Paris-Nord.
Je n'ai d'ailleurs jamais compris comment faisaient les trains B ou D pour repartir après un arrêt juste avant d'entrer en gare voie 44, car il l doit y avoir une section où la caténaire est isolée.

Concernant la partie en travaux de C, vu sur le cheminots-web :

La voie 1bis revoit passer quelques circulations, et la 1 aussi sous couvert d'un baissez pantos.

pour les B et D, il me semble que le changement de tension 25 000 AC / 1500 DC s'effectue en sortie nord de la gare souterraine de Paris-Nord.
Je n'ai d'ailleurs jamais compris comment faisaient les trains B ou D pour repartir après un arrêt juste avant d'entrer en gare voie 44, car il l doit y avoir une section où la caténaire est isolée.

Je ne pense pas que si elle l'est déjà la voie 1bis soit alimentée depuis longtemps. Quant à la 1, vu qu'il n'y a pas de caténaires au-dessus, il n'y a pas d'autre choix...
Pour ce qui concerne Gare du Nord, les voies sont à alimentation commutable (soit 1500 V CC, soit 25 kV CA). Un train venant du nord doit arriver en baissant ses pantographes avant la gare. Il récupère la voie 42 ou 44 équipée en 1500 V ce qui lui permet de repartir avec la bonne tension. Inversement, les voies 41 et 43 à destination du nord doivent être en 25 kV CA. Si par contre il devait y avoir retournement la tension serait alors l'autre tension (si retournement voie 43 vers le sud, on alimenterait en 1500 V CC et pas en 25 kV CA). Il y a quelques autres gares ainsi équipées en France, comme Dole (Jura).

Edit: je corrige ce que j'ai écrit: Dole a été une gare commutable, mais ne l'est plus (depuis 1982 ça a eu le temps de changer

)

Je les sens pas ces potences provisoires toutes fines

On dirait celles des tramway.

Photos faites ce midi dans le secteur:
http://cid-02dca95b2f63306b.skydrive.li ... %20RER%20C" onclick="window.open(this.href);return false;

sympa

et c'est vrai que le volatile se s'en pas trop concerné. (quoiqu'il faudrait lui demander son avis sur la dispartition - provisoire - de 2 ou 3 perchoirs que constituaient les potences de caténaires)

Pour ce qui concerne Gare du Nord, les voies sont à alimentation commutable (soit 1500 V CC, soit 25 kV CA). Un train venant du nord doit arriver en baissant ses pantographes avant la gare. Il récupère la voie 42 ou 44 équipée en 1500 V ce qui lui permet de repartir avec la bonne tension. Inversement, les voies 41 et 43 à destination du nord doivent être en 25 kV CA. Si par contre il devait y avoir retournement la tension serait alors l'autre tension (si retournement voie 43 vers le sud, on alimenterait en 1500 V CC et pas en 25 kV CA).

à ma connaissance, il n'y a pas de baisser/lever panto à Paris-Nord. A vérifier sur place en se mettant en queue de quai.

Demain jeudi : circulations directes Juvisy <-> BFM dans les deux sens aux heures de pointe. 6 trains par heure dans le sens de la pointe

Pour ce qui concerne Gare du Nord, les voies sont à alimentation commutable (soit 1500 V CC, soit 25 kV CA). Un train venant du nord doit arriver en baissant ses pantographes avant la gare. Il récupère la voie 42 ou 44 équipée en 1500 V ce qui lui permet de repartir avec la bonne tension. Inversement, les voies 41 et 43 à destination du nord doivent être en 25 kV CA. Si par contre il devait y avoir retournement la tension serait alors l'autre tension (si retournement voie 43 vers le sud, on alimenterait en 1500 V CC et pas en 25 kV CA).

à ma connaissance, il n'y a pas de baisser/lever panto à Paris-Nord. A vérifier sur place en se mettant en queue de quai.

OK, j'ai quand même bon sur le reste ou j'ai vraiment tout faux ???

Pour ce qui concerne Gare du Nord, les voies sont à alimentation commutable (soit 1500 V CC, soit 25 kV CA). Un train venant du nord doit arriver en baissant ses pantographes avant la gare. Il récupère la voie 42 ou 44 équipée en 1500 V ce qui lui permet de repartir avec la bonne tension. Inversement, les voies 41 et 43 à destination du nord doivent être en 25 kV CA. Si par contre il devait y avoir retournement la tension serait alors l'autre tension (si retournement voie 43 vers le sud, on alimenterait en 1500 V CC et pas en 25 kV CA).

à ma connaissance, il n'y a pas de baisser/lever panto à Paris-Nord. A vérifier sur place en se mettant en queue de quai.
OK, j'ai quand même bon sur le reste ou j'ai vraiment tout faux ???

C'est con je suis en vacances, j'aurai vérifié pour le baissez panto. Mais il me semble qu'il n'y en a pas (après avoir regardé de nombreux RER B...).

Tu as bon aquarius :
- voies 41/43 équipées en 25000 AC, sectionnement avant a mise à quai si l'on vient du Sud ;
- voies 42/44 équipées en 1500 CC, sectionnement avant la mise à quai si l'on vient du Nord.

Mais comment cela fonctionne-t-il s'il n'y a pas de mouvement du pantographe ?
Il me semblait même avoir entendu dire dans les premières années qu'il y avait un système (lequel ?) qui forçait le rabattement du pantographe pour éviter tout incident... une autre légende urbaine alors ?

Mais comment cela fonctionne-t-il s'il n'y a pas de mouvement du pantographe ?
Il me semblait même avoir entendu dire dans les premières années qu'il y avait un système (lequel ?) qui forçait le rabattement du pantographe pour éviter tout incident... une autre légende urbaine alors ?

Je vérifierai pour toi le 4/5 Janvier

Tous les changements de section d'alimentation sont sans alimentation. Et c'est pour cela qu'il est si difficile d'alimenter les trains de banlieue avec du courant alternatif. L'éventualité de devoir marquer un arrêt est grande et s'arrêter sur la partie isolée d'un changement de section est fatale.
Oui je connais bien les sectionnements puisque tous les jours le RER B en "subit" un au niveau du Bourget/la Courneuve. Mais un sectionnement dure en général 50 mètres, symbolisé par les panneaux que je qualifie de smileys :
- début de sectionnement :
- fin de sectionnement :

Ah, c'est donc certainement ça qui se passe souvent lorsque le train s'arrête à Pierrefitte Stains...
Il y a une brève coupure de courant de quelques secondes, et ça repart..

A Paris Nord, la section de séparation est automatique. Le conducteur ne réalise aucune action en cabine.
Les pantos "basculent" en 25000V ou 1500V selon le sens, par "bout" permettant ainsi à la rame de ne pas être complètement isolée. En clair, la période où tous les pantos sont baissés est très réduite par rapport à un baissez panto classique.
Mais pour moi, il y a bien mouvement du panto

En faisant une recherche dans le forum, on devrait trouver des explications de Remoh au sujet des changements de courants à Gare du Nord

A Paris Nord, la section de séparation est automatique. Le conducteur ne réalise aucune action en cabine.
Les pantos "basculent" en 25000V ou 1500V selon le sens, par "bout" permettant ainsi à la rame de ne pas être complètement isolée. En clair, la période où tous les pantos sont baissés est très réduite par rapport à un baissez panto classique.
Mais pour moi, il y a bien mouvement du panto

C'est bien ce que je pensais, l'ayant lu quelque part.
Cela suppose un sacré système de commutation électronique embarqué pour passer du 25000 AC au 1500 DC en éliminant le transfo.
Merci
Poudou je vais essayer de rechercher

Entendu au JT de 13h

Le conducteur soupçonné dans l'accident ayant entrainé le déraillement du

, n'était pas assuré!

Yep, et en plus il était bourré et shooté

Sans remettre quoi que ce soit en cause sur l'état du gars, il ne faut pas pour autant oublier de se questionner sur l'état du pont en question (un tel accident sur un pont plus récent aurait-il eu les mêmes conséquences ? On fait quoi sur les ponts similaires pour que si un tel accident arrive il ne provoque pas les mêmes conséquences ?)

J'espère que le BEATT va ouvrir une enquête sur cette affaire...

Pour demain Noël : trafic quasi normal sur les missions Etampes/Dourdan, par contre toujours pas de desserte entre Juvisy et BFM.

Sans remettre quoi que ce soit en cause sur l'état du gars, il ne faut pas pour autant oublier de se questionner sur l'état du pont en question (un tel accident sur un pont plus récent aurait-il eu les mêmes conséquences ? On fait quoi sur les ponts similaires pour que si un tel accident arrive il ne provoque pas les mêmes conséquences ?)

J'espère que le BEATT va ouvrir une enquête sur cette affaire...

Petit rappel de ce que j'ai écrit mercredi en milieu de journée: le pont n'est pas en cause dans l'accident ! La seule conséquence pour le pont est que l'une des grilles située à l'aplomb des voies (la plus proche de l'impact) a été pliée.
Le bloc de béton ne provient pas du pont, il faisait partie d'une série de 3 ou 4 qui était posés à l'intersection de la piste cyclable du bord de Seine (chemin de halage VNF, chemin de service RFF) et de la RD 152 (quais rive gauche de Seine) avant que celle-ci ne franchisse les voies SNCF. Ils semblent avoir été posés là pour assurer une protection supplémentaire à la grille située avant la pente qui descend jusqu'au niveau des voies. Et sous le choc, l'un des blocs est parti directement sur les voies, sans avoir été bloqué par les 4 supports métalliques des affiches publicitaires situées à cet endroit.
On peut imaginer que l'accident aurait pu avoir moins de conséquences si les blocs n'avaient pas été là: la voiture aurait pu être arrêtée par les supports des affiches. La largeur entre ces supports a permis le passage du bloc, mais aurait pu peut-être avoir une influence sur la trajectoire d'une voiture. (mais là ce n'est que simple supposition à 2 balles).
Plan d'action pour améliorer la sécurité à cet endroit: poser quelques mètres de glissières de sécurité, avec supports largement enfoncés dans le sol. Si on craint que le choc ne soit trop rude en cas de collision, on ajoute alors des absorbeurs de choc.

Un peu de lecture supplémentaire: http://www.lepost.fr/article/2009/12/23 ... faute.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour demain Lundi :
- Les mêmes trains qu'aujourd'hui
- En plus, un VICK toutes les demi-heures, qui dessert Versailles Chantiers --toutes gares--> Juvisy -> Athis -> Ablon -> Villeneuve le Roi --direct--> Vitry -> Ivry --toutes gares--> Versailles RG (+ CIME pareil dans l'autre sens)
En résumé pour nos amis journalistes

: toutes gares desservies, sauf Choisy et les Ardoines.

En résumé pour nos amis journalistes : toutes gares desservies, sauf Choisy et les Ardoines.

Ils s'en foutent, la seule chose qui les intéressait ce matin était de savoir que le trafic du

avait repris...

Oui, et ils découvrent la grève sur la

, pourtant effective depuis Jeudi

Erreur sur abcdtrains : les missions Dourdan apparaissent comme limitées à Dourdan <-> Juvisy pour aujourd'hui et demain. C'est vraiment pas le moment de mettre des erreurs à la source

A priori, service de demain identique à celui d'aujourd'hui.

Photos assez spectaculaires des dégats dans le train : http://www.photos-de-trains.net/forums/ ... 3492e7e227" onclick="window.open(this.href);return false;

Faudra m'expliquer pourquoi ils étaient 3 en cabine par contre :P

Je crois qu'il y avait la relève (à Brétigny) dans le lot et un Agent de Conduite qui était prévu en voyageur sur ce train pour dormir sur Dourdan le soir

Sinon niveau travaux, les voies bis sont opérationnelles. Un baissez panto depuis environ la gare de Choisy le Roi jusqu'aux Ardoines.
La voie 1 endommagée est partiellement réparée (ils vont avoir de belles traverses en béton au moins).
Rien de neuf concernant la caténaire et les potences de signalisation.
Je dirais trafic normal à partir du Lundi 4, pas avant...

Je dirais trafic normal à partir du Lundi 4, pas avant...

Aux infos régionales, on a parlé de reprise totale du trafic sur le

C jeudi prochain.
lequel le 31/12 ou le 7 janvier ???

Photos assez spectaculaires des dégats dans le train : http://www.photos-de-trains.net/forums/ ... 3492e7e227" onclick="window.open(this.href);return false;

Oulàlà, on a perdu une 20900 je crois

Vous me direz ça vaut mieux que de perdre des vies

Arrivée à venir sur la

de bidules avec une ZR20x900 ?

(je rigole, ça doit pas être compatible vu qu'il y a intercirculation sur les 20900...)

Amélioration de la circulation, demain jeudi 31. Toutes les gares sont desservies.
La desserte pour Juvisy <-> BFM est à base de VICK/CIME et MONA/GOTA, sur chaque axe un train toutes les 30 minutes.

Changement de programme, finalement même programme qu'aujourd'hui

Retour au programme normal Vendredi 1 janvier.
A noter le Samedi 2, horaires du Dimanche sur les lignes

,

et

Photos assez spectaculaires des dégats dans le train : http://www.photos-de-trains.net/forums/ ... 3492e7e227" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est vraiment un miracle que le bilan soit si peu lourd, quand on voit l'état de la motrice !

C'est un miracle que le cheminot s'en ai sorti indemne vu l'État de la cabine.

Le chauffard au lieu de l'envoyer en prison ou de lui faire payer les dommages qui ne pourra jamais le faire, on pourrait l'obliger à participer physiquement aux déblayages et travaux des dégâts qui l'a causé.

C'est un miracle que le cheminot s'en ai sorti indemne vu l'État de la cabine.

On peut supposer que voyant arriver les obstacles, ils se sont "réfugier en arrière"

Le chauffard au lieu de l'envoyer en prison ou de lui faire payer les dommages qui ne pourra jamais le faire, on pourrait l'obliger à participer physiquement aux déblayages et travaux des dégâts qui l'a causé.

vues les performances du gars... je ne préfèrerais pas, j'aurais pas confiance dans les résultats

L'histoire qu'il a raconté comme quoi il se serait fait accroché par une autre voiture serait vraie. Ils auraient retrouvé un phare de Twingo...

L'histoire qu'il a raconté comme quoi il se serait fait accroché par une autre voiture serait vraie. Ils auraient retrouvé un phare de Twingo...

Ah, je croyais que c'était une une Fiat Uno blanche

C'est pas le même pont, poudou

C'est pas le même pont, poudou

mais il n'a pas encore dit qu'il y avait des paparazzi qui le poursuivaient

Service quasi normal demain

Seule restriction : les PAUL supprimés, un BALI sur deux (sans doute ceux origine Boulevard Victor) supprimé.

Service quasi normal demain
Seule restriction : les PAUL supprimés, un BALI sur deux (sans doute ceux origine Boulevard Victor) supprimé.

Mes préférés

Service quasi normal demain
Seule restriction : les PAUL supprimés, un BALI sur deux (sans doute ceux origine Boulevard Victor) supprimé.
Mes préférés

Oui c'est bien les BALI origine BVI qui sont supprimés.

Pourquoi tes préférés ? Car ils sont vides à BVI ?

Bon sinon je doute que la pointe soit bien passée... Limitation à 100 sur les voies 1bis, 1 et 2 avec baissez-pantos et 40

sur la voie 2bis, la seule sans baissez-pantos.

Encore au moins 8 semaines avant de retrouver une situation normale. Les travaux ne se font plus que la nuit. Mais y'a en tout 5000m de caténaires à poser, les potences de signalisation...

Pourquoi tes préférés ? Car ils sont vides à BVI ?

Oui

Bon sinon je doute que la pointe soit bien passée... Limitation à 100 sur les voies 1bis, 1 et 2 avec baissez-pantos et 40 sur la voie 2bis, la seule sans baissez-pantos.

D'après un collègue qui prend le RER

, ça ne s'est pas bien passé en effet (pas mal de retard ...)

T'as fait comment toi pour aller à BVI ?

T'as fait comment toi pour aller à BVI ?

Métro 14 Madeleine puis métro 8 Lourmel, et 10 min de marche.

Bon sinon je doute que la pointe soit bien passée... Limitation à 100 sur les voies 1bis, 1 et 2 avec baissez-pantos et 40 sur la voie 2bis, la seule sans baissez-pantos.
D'après un collègue qui prend le RER , ça ne s'est pas bien passé en effet (pas mal de retard ...)

Les BR sont en ligne. Au programme, quelques suppressions et des +7/8.

Premier usage le la ligne

ce soir depuis la cata du 20 décembre, avec un NORA.

Lors de l'arrêt à Choisy, j'ai vu un direct passer, effectivement avec tous les pantos en bas. A la sortie nord de la gare, en direction des Ardoines, vitesse réduite, et présence de poteaux de caténaires provisoires sur plusieurs centaines de mètres ... De l'intérieur de la rame, on ne voit pas s'il y a des caténaires ou non ... Le bilan : retard de 4mn à Bibliothèque FM, assez limité somme toute (c'est 2mn systématiquement tous les soirs en temps normal

)

D'après ce que j'ai pu voir du train, et sauf erreur de ma part, c'est ici que ça s'est passé (on voit même les blocs de béton

) C'est peut-être de l'autre côté du pont

(le gars a t'il été hypnotisé par la bouteille d'Hnk ?

)

D'après ce que j'ai pu voir du train, et sauf erreur de ma part, c'est ici que ça s'est passé (on voit même les blocs de béton ) C'est peut-être de l'autre côté du pont

Oui, c'est bien là ! Le bloc de béton serait celui du parapet de la rampe d'accès au pont ou un bloc annexe tel que ceux qu'on voit. Voir les photos mises en ligne (post du 23/12 15h39 un peu au-dessus...).

Forum SaDur

Déraillement d'un Transilien à Choisy-le-Roi

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