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Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 18 sept. 2009, 22:25
par remster
Pour les réactions à
cet article du portail, c'est ici

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 18 sept. 2009, 23:16
par FrancoisL
expérimenter pendant une semaine un départ des ZECO non plus à 0,18,33 et 48
Ch'tite coquille.
Sinon,

pour le contenu. Par contre pour les stats, vous auriez du considérer les retards donnés par Infogare Day exagérés d'une minute. Quand on voit le nombre de retard autour de 5-6 minutes ça aurait un impact. Ceci dit, le côté "rattrapage de retard -> tout va bien dans les stats" est bien montré, c'est peut-être l'essentiel plutôt que les chiffres bruts.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 00:20
par tgv91
+ le ZECO de 18h48 qui manque

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 09:10
par remster
Il s'agit d'une demande que nous faisons tous les ans, tout comme transformer le NUCO de 19h53 en ZUCO
Je l'ai précisé dans l'article, et ai corrigé la coquille signalée par François

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 10:39
par Citelis_467
Donc ça ferait des départs pour Melun : 05 08 20 23 35 38 50 53 ? Intervalle 12/3 ?
Bien que non utilisateur des ZECO je trouverais que c'est un pas en arrière. Je souhaiterait plutôt voir effectivement le ZECO envoyé avant le ROVO en cas de retard de celui-ci. Mais faut-il encore que ce ZECO soit mis à l'heure à quai, sinon le conducteur n'est pas prêt au départ pour passer devant ce ROVO.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 10:49
par 77ULCO
Malheureusement le 19h53 semble parti pour rester NUCO pour la saison prochaine
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 13:06
par remster
Donc ça ferait des départs pour Melun : 05 08 20 23 35 38 50 53 ? Intervalle 12/3 ?
Bien que non utilisateur des ZECO je trouverais que c'est un pas en arrière.
Pas forcément : le ZUCO récupère tout ce qui va sur la branche Combs en amont de la Gare de Lyon et le 94 (Maisons-Alfort - Alfortville+Villeneuve Saint Georges) à la gare de Lyon, le ZECO, lui récupère à la gare de Lyon exclusivement ce qui va sur la branche Combs. Donc l'intervalle finalement n'est pas un pb en soi

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 20:55
par zefree77
Mais ces difficultés rencontrées par les ZECO ne sont-elles volontairement provoquées par la direction de la D, histoire d'avoir un argument supplémentaire à l'"omnibusation" ?
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 21:07
par guest
message supprimé
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 19 sept. 2009, 21:21
par zefree77
Qui moi ??
Meuuuh non voyons, je pose simplement (hum !) et innocemment (

) la question
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 20 sept. 2009, 00:20
par 77ULCO
L'abandon de l'utilisation de la voie 1M est un signe!

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 20 sept. 2009, 17:59
par zefree77
Je souhaiterait plutôt voir effectivement le ZECO envoyé avant le ROVO en cas de retard de celui-ci.
Et oui, ce serait déjà une amélioration ! Je ne comprend toujours pas pourquoi "on" s'obstine a faire partir à toute force le ROVO, même si celui-ci part APRES le départ théorique du ZECO !!
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 20 sept. 2009, 20:22
par zefree77
En ce qui concerne la mesure proposée, je suis trés reservé. Un tel cadencement aurait pour conséquence un "trou" de 12 minutes entre 2 trains pour Melun via Combs. Cela commence à faire beaucoup, même si le ZECO est avant le ZUCO.
Inversement, un écart de 3 minutes seulement entre le ZECO et le ZUCO me parait peut etre un peu faible, cela ne laisse aucune "marge"....
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 20 sept. 2009, 20:46
par tgv91
Il faudrait savoir aussi s'il existe un créneau libre entre le garage et la gare de Lyon pour ces ZECO en cas de décalage ?

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 21 sept. 2009, 10:24
par Riva
En ce qui concerne la mesure proposée, je suis trés reservé. Un tel cadencement aurait pour conséquence un "trou" de 12 minutes entre 2 trains pour Melun via Combs. Cela commence à faire beaucoup, même si le ZECO est avant le ZUCO.
Inversement, un écart de 3 minutes seulement entre le ZECO et le ZUCO me parait peut etre un peu faible, cela ne laisse aucune "marge"....
Pourtant le matin, le DECA arrive 3 mn après le xUCA et ça ne me choque pas de voir une telle symétrie dans l'autre sens.
Dans le Nord, à l'époque de D12, on avait bien du 3/3/9 dans le tronc central quelquesoit le sens.
Je plussoie pour une telle expérimentation histoire de rééquilibrer la charge des ZUCO et ZECO.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 21 sept. 2009, 10:26
par Remoh
En ce qui concerne la mesure proposée, je suis trés reservé. Un tel cadencement aurait pour conséquence un "trou" de 12 minutes entre 2 trains pour Melun via Combs. Cela commence à faire beaucoup, même si le ZECO est avant le ZUCO.
+1.
Inversement, un écart de 3 minutes seulement entre le ZECO et le ZUCO me parait peut etre un peu faible, cela ne laisse aucune "marge"....
C'est le temps qu'il y a entre ZUCO/BIPE (3m10s), BIPE/ROVO (3m10s) et ROVO/ZECO (3m00s). Sachant que les ZECO partent sur une voie différente de Paris-Lyon (ce qui n'est pas le cas des autres trains, qui circulent tous voie 1) et que ces trains sont justement les plus directs de la ligne D,
sur le principe, l'écart est tout ce qu'il y a de plus normal.
Il faudrait savoir aussi s'il existe un créneau libre entre le garage et la gare de Lyon pour ces ZECO en cas de décalage ?

+1. Même si, par exemple, je pense que les dégarages pourraient tous stationner 2 minutes supplémentaires au faisceau RP*, situé à 500 mètres de Paris-Lyon souterraine. Ainsi, on ne change pas l'heure de dégarage de Bercy/Villeneuve (ce qui n'implique pas de conflits supplémentaires de circulation en sortie de Paris Bercy).
*Faisceau RP :
- côté Nord : on ne peut que venir/aller en gare souterraine (aucune possibilité d'aller en surface).
- côté Sud : on peut venir/aller de Bercy, Villeneuve. L'entrée/sortie se fait exactement de la même manière que Paris Bercy.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 21 sept. 2009, 10:38
par remster
En ce qui concerne la mesure proposée, je suis trés reservé. Un tel cadencement aurait pour conséquence un "trou" de 12 minutes entre 2 trains pour Melun via Combs. Cela commence à faire beaucoup, même si le ZECO est avant le ZUCO.
+1.
Cet écart ne subsisterait qu'à la gare de Lyon : si le ZECO avait tous les signaux au vert, il serait capable d'avoir les mêmes performances que le DECA le matin.... qui arrive 3 minutes après le xUCA.
Et encore une fois:
- Le ZUCO est déjà bien chargé dès Chatelet, et il est complètement rempli à la Gare de Lyon.
- Le ZECO est moins rempli, donc il se remplirait davantage.
- La place 'libérée' dans le ZUCO bénéficierait aux voyageurs de Villeneuve Saint Georges et Maisons Alfort. Et comme il y aurait un peu moins de montants, durée de stationnement moins longue, donc en plus il laisse plus rapidement la place pour le BIPE.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 22 sept. 2009, 16:52
par Mokshu
Je suis pour l'expérimentation de ce décalage.
Trop fréquemment, le ZUCO et le ZECO se retrouvent à partir en même temps avec un ZUCO archi blindé et un ZECO peu rempli.
C'est un peu comme le RER B le soir qui est incapable de mettre moins de 35mins entre Roissy et Paris.
D'ailleurs, je constate que les Agent de Conduite du RER B ne démarrent qu'au vert lorsqu'ils sont à l'arrêt. Même si le canton passe au orange, ils attendent le vert.
C'est dommage car vu la queuleuleu qu'il y a entre La Courneuve et Paris Nord le soir, cela permettrait de réduire les attentes et d'enchainer les trains plus rapidement. Cela ferait gagner des poignées de secondes, qui cumulées peuvent être intéressantes.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 22 sept. 2009, 19:57
par Citelis_467
Remarque s'il y a autant de dégarages tardifs de ZECO on aura à la queue leleu les ZECO et ZUCO, la marge sera encore plus faible que maintenant.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 22 sept. 2009, 20:06
par remster
Pas forcément, les ZECO marquent 2 arrêts de moins que les ZUCO

Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 24 sept. 2009, 17:15
par Jenfi
@ Zefree : bien sur que ce train est un mode préparatoire pour le tout omnibus…
En plus de présenter un schéma directeur bidon et surtout hautement politique, la SNCF prend ses clients pour des imbéciles.
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 25 sept. 2009, 14:35
par philippe
Coluche dit comme la SNCF :
serrez-vous la ceinture encore pendant 5 ans et après vous serez habitués. Transformé en langage du rail ça donne
prenez les ZECO pseudo-omnibus encore pendant 4 ans et après vous serez habitués.
C'est vrai que c'est bizarre ces trains qui roulent au pas. Ce ne sont pas des ZECO logiques (c'est pour ça qu'ils ne roulent pas au Vert

)
Re: Article dans le portail : Dérogataires : ZECO pointé
Posté : 25 sept. 2009, 19:01
par D-prime
Coluche dit comme la SNCF :
serrez-vous la ceinture encore pendant 5 ans et après vous serez habitués. Transformé en langage du rail ça donne
prenez les ZECO pseudo-omnibus encore pendant 4 ans et après vous serez habitués.
C'est vrai que c'est bizarre ces trains qui roulent au pas. Ce ne sont pas des ZECO logiques (c'est pour ça qu'ils ne roulent pas au Vert

)
Comme la D8, les clients se sont habitués à être sardines et il y en a pour au moins jusqu'en 2014
ou encore "comment se faire entuber par la SNCF et STIF réunis
