Forum SaDur

DECA de 6h50 à Cesson, +2/+4 avec une arrivée en gare de surface. Aucune lumière allumée dans la rame.

Annonces également sur le quai concernant demain.

Bon début de semaine à tous

LUCA 7h32 +2/+6 merci le MIPE !!

VOVA de 7h13 à Maisons-Alfort - Alfortville: 0 au départ, +1 à l'arrivée Gare de Lyon. Correspondance pour le XUTI45 puis 2. Enfin bus 45 +1/-1 avec pas mal de passagers (il y a eu un gros afflux par le tram arrivant à 8h04). Total 77 minutes, rien à en dire de plus.
Bonne journée (malgré les orages qui s'annoncent pour ce soir), bon début de semaine !

LUCA Brunoy 7h32 +0 -> Paris Nord (Souterraine) 8h10 +7 // Plombé par le MIPE...
GUSS Paris Nord (Souterraine) 8h12 +x -> AB 8h26 +x // Existe pas dans les horaires. Pas de relève, conducteur RATP
ETAL AB 8h30 +3 -> RSY 8h44 +3

A noter :
- le GUSS n'existe pas dans les fiches horaires ;
- ce GUSS était un peu perdu en sortie de Paris Nord (Souterraine) (ralentissements malgré signaux verts), mais faut dire qu'on n'est pas passé par la voie habituelle.

Sur le RER B, en raison d'une panne d'éclairage sur les quais de le station Saint Michel Notre Dame les trains ne marquent pas l'arrêt en direction de l'Aeroport Charles de Gaulle 2-TGV / Mitry - Claye.

Je ne sais pas de quand date cette information, puisque les horaires en temps réel sur le même site semble montrer qu'il y a des trains.
Dans ces trains, il y a bien des GUSS mais aussi des QORE et des QUEL direction "LA PLAINE VOYAGEURS" (pour ne pas confondre avec "La Plaine Tramways" ). Cela fait bien plus de 10 ans que la gare a changé de nom (et d'emplacement en même temps), non ?

Sur le RER B, en raison d'une panne d'éclairage sur les quais de le station Saint Michel Notre Dame les trains ne marquent pas l'arrêt en direction de l'Aeroport Charles de Gaulle 2-TGV / Mitry - Claye.

Je ne sais pas de quand date cette information, puisque les horaires en temps réel sur le même site semble montrer qu'il y a des trains.
Dans ces trains, il y a bien des GUSS mais aussi des QORE et des QUEL direction "LA PLAINE VOYAGEURS" (pour ne pas confondre avec "La Plaine Tramways" ). Cela fait bien plus de 10 ans que la gare a changé de nom (et d'emplacement en même temps), non ?

Oui, sur SIEL il est toujours indiqué "LA PLAINE VOYAGEURS"
Par contre, ça commence à m'énerver ces trains qui existent dans les horaires RATP et pas dans ceux de la SNCF. Il y a un ECLU qui traine aussi côté RATP et n'existe pas côté SNCF.
C'est quand même complètement aberrant. Ils sont comptés dans les sillons j'espère au moins :s

Ces différences peuvent expliquer des choses sur le fonctionnement de cette ligne

MIPE +3/+6 (a plombé le LUCA )… je ne sais pas d'où venait le problème mais j'ai quand même trouvé qu'on ralentissait hyper tôt avant les gares, et qu'on arrivait à quai super lentement par rapport à d'habitude… de plus au moment de démarrer, ça faisait des espèces d'à coup... 'fin bref... aucune info, ça veut dire que tout va bien dans le meilleur des mondes, non?
Suite impec, et en ce qui concerne le 4, montée dans un tram qui semblait prêt à partir... et qui finalement 1/4 d'heure plus tard était toujours à quai (la fréquence normale est de 6 min)... On nous dit finalement de changer de tram... grand mouvement de populace pour rejoindre le-dit véhicule... et puisqu'il faut jouer aux devinettes pour avoir la cause du retard, au vu de toutes les personnes en gilet orange qui regardaient le sol avec angoisse au moment où on est sorti de la gare à la vitesse d'un escargot tétraplégique, je dirais : "réparation ou remplacement d'un rail au pied levé"? j'ai bon?... j'ai bon?...

Bonjour,

Ce matin journée plutôt tranquille.

Aujourd’hui, DECA habituel de 7 H 45 à Montgeron.
Nous partîmes à l'heure de Montgeron mais par le prompt renfort d'une visite de la gare "Le Vert de Maison", nous nous vîmes avec 5 minutes de retard à Gare de Lyon.

A noter que le UUCA suivant est passé à supprimé entre 7 H 38 et 7 H 45 (avant il était annoncé à l'heure) -> il a été rendu direct ? Ou capturé par des extraterrestres ? Ca faisait un moment que son penchant "digne successeur de Ze Last Face" n'était pas apparu.

Pour le reste trajet habituel 14 et 9 tranquille (assis pour la plupart du temps en plus) malgré un bel arrêt pour régulation sur la ligne 9.

Ensuite 43 vers 8 H 45 avec léger ralentissement en haut de la N118. J'ai juste était surpris de voir un 43 alors qu'habituellement la "mue" 40 vers 43 a lieu à 9 H.

Trajet en 1 H 35 (habituel donc).

Bonne journée à tous

Hervé

Les BR du jour :

Nord
ZUCO 07h58 6 Arrêt prolongé en gare pour montée des voyageurs
ROPO 08h35 6 Incident d'exploitation

Melun-Combs
LUCA 07h55 6 Arrêt prolongé en gare pour montée des voyageurs
UUCA 08h10 SUP Incident d'exploitation
DECA 08h43 SUP Incident d'exploitation

Plateau
MIPE 07h51 5 Arrêt prolongé en gare pour montée des voyageurs

Vallée
RAS

elun-Combs
LUCA 07h55 6 Arrêt prolongé en gare pour montée des voyageurs

Ils arrêteront un jour de mettre des conneries ?

MIPE 07h51 5 Arrêt prolongé en gare pour montée des voyageurs

c'est pas possible là, y'a un problème... j'avais trouvé +5 à gare de lyon et... ils ont mis +5 aussi !! ils ont changé de montres?? est ce que tous les autres retards des BR d'aujourd'hui sont corrects aussi?

(par contre, comme pour le LUCA, au niveau de la justification c'est pas encore ça... )

LUCA 7h02 (et oui!) +1/+0

A noter:
-L'Yerres est redevenu plus bleue.
-Un MI84 est venu cueillir les usagers de LUCA bien nombreux, malgré leur grande capacité (qui va en faire jouir plus d'un ce soir ) je n'ai pu monter dedans. (Disons que j'étais en mode cool ce matin). A noter chose rare, un reste de la belle époque où il y avait encore la première classe. Un majestueux "1" rouge trônait un peu bas à mon goût... D'ailleurs il est étonnant de voir que les MI84 n'ont jamais clairement arboré un beau macaron "2".

et hop +0/+1 pour mon ROPO de 9h19 !! Mais ça ne réparera pas mon train supprimé et mon +3x de mercredi dernier

pour les BR, n'oubliez pas le morceau de code que BenJ n'aime pas du tout du tout du tout

et puisqu'il faut jouer aux devinettes pour avoir la cause du retard, au vu de toutes les personnes en gilet orange qui regardaient le sol avec angoisse au moment où on est sorti de la gare à la vitesse d'un escargot tétraplégique, je dirais : "réparation ou remplacement d'un rail au pied levé"? j'ai bon?... j'ai bon?...

Il me semble avoir vu un message qui ressemblait à ça ce matin vers 8h45 avec interruption du trafic sur Aulnay - Gargan.

Pour cet après-midi, c'est la ligne qui a des problèmes: plan de transport fortes chaleurs (entraînant la dilatation des rails): Paris - La Ferté Milon et Paris - Coulommiers retards de 30 minutes environ. Quelques limitations à Tournan au lieu de Coulommiers.

Il me semble avoir vu un message qui ressemblait à ça ce matin vers 8h45 avec interruption du trafic sur Aulnay - Gargan.

ah... peut être qu'ils n'avaient fait que du bricolage et qu'ils ont dû tout stopper pour vraiment réparer, parce qu'on est partis vers 8h30

Bonjour,

Ce matin j'ai pris la route touristique du en couscoussière et celle-ci est très bordée de nombreux coquelicots

JOPA 8h05 +1 à Melun et +2 à Bras de fer

Pour moi ROPO de 9h50 à l'heure et à l'heure à gare du Nord R.A.S

Retour en VUCA, mission que j'aime pas beaucoup car elle n'est pas souvent à l'heure au nord, (c'est ce que j'ai constaté depuis la mise en place de la D8 avec plusieurs VUCA) et aujourd'hui sa ma donné VUCA de 14h16 à chatelet qui se pointe avec un +5 sur tout le long du trajet, les freinages étaient assez fort avant d'entrée en gare, puis on entrait en gare vers les 20 à 30mk/h. C'était lent avec des freinages tous mous jusqu'en bout de quai donc perte de temps ce qui fait que le retard se rattrape pas mais à plus de chance de s'agrandir (je pense que d'autres usagers ont connus cela) et des stationnements courts à quai pour repartir lentement ensuite.
En bref j'aime pas les VUCA!

Quel retour... le tout en 89 minutes.
291 en 11 minutes, sans problème, 9 de la même lignée. Arrivée à Auber là ça se gâte car le SIEL annonce un train à 18h44, un autre retardé, puis les 3 suivants sans horaire... Effectivement, cela aura tenu toutes ses promesses.

: En répercussion de divers incidents, le trafic est très perturbé sur l'ensemble de la ligne.

Bref, c'est le boxon mais on ne vous détaillera pas tous les problèmes.
En fait, les départs ont été les suivants: un Chessy à 18h44 (MI2N), DROP66 à 18h48 (MI84), QTZZ98 à 18h51 (MI84), DROP68 à 18h55 (MI2N), tous impossibles à prendre, tous pleins. Bizarrement, cela aura fait 4 RER de suite direction Marne-la-Vallée. En compensation, un MS61 arrive, NAGA74. Il partira à 18h58 et arrivera à 19h01 à Châtelet. Chose intéressante: pendant qu'on tentait de descendre par la porte du MS61 (je ne parle pas de la porte d'un MI2N), 2 c******s en étaient à forcer le passage pour monter avant tout le monde. C'est là qu'on voit l'effet de la campagne d'autocollants et qu'on regrette franchement qu'il n'y ait pas quelques armoires à glace pour prendre les 2 c******s en question par le col et aller les déposer au-delà des portillons du RER.
Enfin plus calme: Châtelet 19h06 (+2) -> Gare de Lyon 19h10 / 19h11 (+3) -> Maisons-Alfort 19h16 (+2)
Aucun train sur voie Z à Châtelet, et le ZECO de 19h18 à Gare de Lyon était annoncé voie 4. Et des TLED sont apparus sur la partie nord du quai 2 de Maisons-Alfort - Alfortville.
Bonne soirée à tous, la nuit pourrait être agitée (voir prévisions météo).

Y'a eu des avaries au matériel à Val de Fontenay et Achères Ville et "des mesures de sécurité imposant l'interruption de la circulation entre Vincennes et Joinville le Pont".

Y'a eu des avaries au matériel à Val de Fontenay et Achères Ville et "des mesures de sécurité imposant l'interruption de la circulation entre Vincennes et Joinville le Pont".

Merci pour les détails

-Un MI84 est venu cueillir les usagers de LUCA bien nombreux, malgré leur grande capacité (qui va en faire jouir plus d'un ce soir ).

Je ne pensais pas que j'aurais à ce point juste. 18h30, Station du général: Trafic interrompu sur la ligne ! Pour éviter la ligne 1, on file à Paris Nord via La Chapelle.

ZUCO 19h00 Paris Nord Ban. -> Savigny le T. Nandy +1/+0. Ai aperçu un ZECO à Paris nord! ( )
A Châtelet un MI84 ramassait la foule du coté de la , Ambiance tropicale garantie (comme dans une 20500 en fait!)

YlS!

Après une semaine sans

Pour ce matin,

Départ : 6h19
ZEBU 6h29 : +0 à Boissy-Saint-Léger / +0 à Gare de Lyon
LUCA 6h56 : +1 à Gare de Lyon / +1 à Garges Sarcelles
Arrivée : 7h34

Durée du trajet : 1h15



Pour ce soir,

Départ : 18h18
ROVO 18h35 : +0 à Garges Sarcelles / +2 à Villeneuve Saint-Georges. De Gare du Nord à Gare de Lyon, un jeune homme a son portable qui a sonné toutes les 30 secondes avec une sonnerie bien bruyante. Il demandait à chaque gare si ce train allait à Gare de Lyon. A Châtelet, une jeune fille descend de la salle supérieure, il lui parle (la drague) mais le copain de la fille est derrière et ça a failli se finir en bagarre sur la plate-forme
Arrivée : 19h47

Durée du trajet : 1h29

Bonsoir,
Encore un TIPE depuis Chatelet supprimé à 17h21...
J'ai l'impression que c'est un classique, cela fait plusieurs fois que cela m'arrive ou que cela arrive à des personnes que je connais, qu'un train soit supprimé depuis Chatelet .... !!!

Cdlt
Phil

Pas trop grave, de toutes façons il a eu +17 et a été terminus Corbeil à cause d'un dégarage tardif

Ai aperçu un ZECO à Paris nord! ( )

Rien de bien surprenant. Un peu plus au sud, cela s'appelle un WZWC, et encore un peu plus au sud, cela s'appelle le ZECO de 19h03...

Après un Rueil Chatelet via Bécon et St Lazare pour cause de en carafe, ZUCO de 20h04 à Chatelet sans histoire.

Zeco 19h18 (gare de lyon) partit de la voie 4

j'ai loupé le Zuco de 19h08 car plus affiché donc je suis parti vers le Zeco voie 4 et j'ai vu le Zuco à quai voie 1

Les ZECO repartiraient de la voie 4 ???? Phénomène déjà constaté vendredi dernier, avec le retour des couscoussières ?

PSIT RSY 18h05 +0 -> Paris Nord (Souterraine) 18h41 +4
ZUCO Paris Nord (Souterraine) 18h45 +0 -> Brunoy 19h21 +5

Les ZECO repartiraient de la voie 4 ???? Phénomène déjà constaté vendredi dernier, avec le retour des couscoussières ?

La pente serait moins dure pour partir de la 4 que de la 3 ?

: En répercussion de divers incidents, le trafic est très perturbé sur l'ensemble de la ligne.

J'ai vécu une des mésaventure du d'hier soir et je suis outré par le comportement de l':A: DC. 17h46 je prends un Rxxx (direction La Varenne) et on a mis plus de 30 minutes pour arriver à Auber. Il faisait une chaleur insupportable dans le train, il devait faire 45°c et on avait même l'impression que de l'air chaud était soufflé. On est restés 10 minutes avant Etoile et aucune annonce n'est faite sauf une annonce automatique qui dit "Le train est arrêté en pleine voie, merci de ne pas ouvrir les portes". Tout le monde ri jaune, l'annonce est tout simplement inutile... Ensuite pendant 15 minutes on reste bloqué avant Auber et toujours la même chaleur, le même silence de l'Agent de Conduite, ce qui commence à agacer. Une fois arrivés à Auber, un usager excédé a été voir le conducteur et a haussé le ton : "Il fait 45°c à l'intérieur c'est quoi ca ? En plus vous ne faites aucune annonce" et d'un coup d'un seul, on entend "Ce train ne prend plus de voyageurs". Alors voilà, on reproche à un Agent de Conduite de ne rien dire et de laisser mourrir ses voyageurs et la seule réponse qu'à trouvé la RATP (je dis bien la RATP parce que les gens de la RATP à côté "comprennaient"). En pleine heure de pointe, on décharge tout un MS61 bondé à cause d'un usager qui a haussé le ton et osé dire ce que 90% du train pensait. Certains ont dit "Et le service public dans tout ça ?" d'autres "Allez faire grève encore". En gros cet Agent de Conduite a tout simplement ulcéré plus de 1000 personnes d'un coup.
J'ai du prendre le métro 7 pour rejoindre Châtelet, il y avait une vraie clim dedans en tout cas.

Comme je l'ai dit, la RATP se fout bien plus de nous que la SNCF qui met quand même plus de bonne volonté.

Ensuite pendant 15 minutes on reste bloqué avant Auber et toujours la même chaleur, le même silence de l'Agent de Conduite, ce qui commence à agacer. Une fois arrivés à Auber, un usager excédé a été voir le conducteur et a haussé le ton : "Il fait 45°c à l'intérieur c'est quoi ca ? En plus vous ne faites aucune annonce" et d'un coup d'un seul, on entend "Ce train ne prend plus de voyageurs". Alors voilà, on reproche à un Agent de Conduite de ne rien dire et de laisser mourrir ses voyageurs et la seule réponse qu'à trouvé la RATP (je dis bien la RATP parce que les gens de la RATP à côté "comprennaient"). En pleine heure de pointe, on décharge tout un MS61 bondé à cause d'un usager qui a haussé le ton et osé dire ce que 90% du train pensait.

Le raccourci me paraît un peu hâtif Il était pas tout simplement en rade ?

Le vrai scandale, c'est qu'on fasse encore rouler du matériel sans climatisation de nos jours et que nos têtes pensantes ne se pressent pas pour y penser!

Le vrai scandale, c'est qu'on fasse encore rouler du matériel sans climatisation de nos jours et que nos têtes pensantes ne se pressent pas pour y penser!

Hier c'était affreux dans le RER B entre Roissy et Gare du Nord... J'imagine même pas s'il avait fait le même temps aujourd'hui avec la grève.
En tout cas dans les Z2N, je me mets en bas et du côté où il n'y a pas de soleil. Au moins on est pas au cagnard !

: En répercussion de divers incidents, le trafic est très perturbé sur l'ensemble de la ligne.

J'ai vécu une des mésaventure du d'hier soir et je suis outré par le comportement de l':A: DC. 17h46 je prends un Rxxx (direction La Varenne) et on a mis plus de 30 minutes pour arriver à Auber. Il faisait une chaleur insupportable dans le train, il devait faire 45°c et on avait même l'impression que de l'air chaud était soufflé. On est restés 10 minutes avant Etoile et aucune annonce n'est faite sauf une annonce automatique qui dit "Le train est arrêté en pleine voie, merci de ne pas ouvrir les portes". Tout le monde ri jaune, l'annonce est tout simplement inutile... Ensuite pendant 15 minutes on reste bloqué avant Auber et toujours la même chaleur, le même silence de l'Agent de Conduite, ce qui commence à agacer. Une fois arrivés à Auber, un usager excédé a été voir le conducteur et a haussé le ton : "Il fait 45°c à l'intérieur c'est quoi ca ? En plus vous ne faites aucune annonce" et d'un coup d'un seul, on entend "Ce train ne prend plus de voyageurs". Alors voilà, on reproche à un Agent de Conduite de ne rien dire et de laisser mourrir ses voyageurs et la seule réponse qu'à trouvé la RATP (je dis bien la RATP parce que les gens de la RATP à côté "comprennaient"). En pleine heure de pointe, on décharge tout un MS61 bondé à cause d'un usager qui a haussé le ton et osé dire ce que 90% du train pensait. Certains ont dit "Et le service public dans tout ça ?" d'autres "Allez faire grève encore". En gros cet Agent de Conduite a tout simplement ulcéré plus de 1000 personnes d'un coup.
J'ai du prendre le métro 7 pour rejoindre Châtelet, il y avait une vraie clim dedans en tout cas.

Comme je l'ai dit, la RATP se fout bien plus de nous que la SNCF qui met quand même plus de bonne volonté.

Vu la situation d'hier soir, dont j'ai vu une partie entre Auber et Châtelet, et son évolution durant la période, je ne vois pas trop ce que l'Agent de Conduite aurait pu dire. D'après le post de Citelis, il y avait plusieurs problèmes sur la ligne et la tension (en particulier due à la chaleur) faisait que la situation pouvait dégénérer à n'importe quel moment.
Te dire quand tu arriverais à la gare suivante ? il est probable que personne n'en savait rien puisque le plus gros du temps était perdu dans les échanges à quai avec des arrêts de plus de 2 minutes (surtout quand, comme je l'ai vu et rapporté, certains (...) s'obstinent à vouloir monter avant que tout le monde soit descendu
Compatir à ton malheur d'être exposé à une température de 45°C ? Je ne suis pas sûr que les cabines de conduite soient mieux loties que les salles voyageurs.
A partir du moment où comme tu le dis l'Agent de Conduite "laisse mourir ses voyageurs", il est "normal" qu'il les protège en dernière extrémité en vidant le train.
Enfin pourquoi l'annonce automatique ? histoire de dissuader quelques décérébrés de vouloir forcer l'ouverture des portes.

Le reproche que personnellement je ferais sur la gestion de cet incident c'est de ne pas signaler la situation sur les lignes convergeant sur la Je ne prends que l'exemple que j'ai eu hier soir. 9 Pont de Sèvres -> Havre-Caumartin pour correspondance à Auber: aucune information à l'approche de Franklin Roosevelt 1 ou St Augustin 14 (et pourtant on y est restés un moment) du type: "attention ligne saturée, empruntez les correspondances". Même les gens à destination de Boissy ou Marne la Vallée auraient pu y gagner en ne rejoignant la qu'à Gare de Lyon ou Nation. Au lieu de ça, tout le monde est allé s'empiler sur le quai d'Auber et quand on voit la rame qui se vide à Havre-Caumartin, ce ne sont pas que 2 ou 3 personnes qui y descendent...

Le vrai scandale, c'est qu'on fasse encore rouler du matériel sans climatisation de nos jours et que nos têtes pensantes ne se pressent pas pour y penser!

Tu penses à quoi en disant ça ? aux MS61 (qui comme leur nom indique ont été conçus en 1961, à un moment où la climatisation et la ventilation réfrigérée étaient déjà des plus répandues) ou à nos 20500 ?

La ne peut fonctionner qu'avec des rames à très haute capacité. Donc soit on met tout le monde dans le train et il n'y a pas de clim, soit on en laisse 10 % sur le quai et les 90 autres % sont au frais... Je sais, c'est schématique...

Je trouve le second point à relativiser, d'autant plus quand tu as de longs trajets. Là la notion de confort (oui je sais c'est un gros mot) a tout de même son importance quand tu fais plus de 2 fois x minutes dans un train.... et la déssert surtout de la grande couronne, comme la

La ne peut fonctionner qu'avec des rames à très haute capacité. Donc soit on met tout le monde dans le train et il n'y a pas de clim, soit on en laisse 10 % sur le quai et les 90 autres % sont au frais... Je sais, c'est schématique...

Pas forcement, du fait des couloirs plus larges, les voitures des 20900 doivent accueillir au moins autant de voyageur que nos voitures 20500. Puis il reste l'option aménagement MI84! ( or )

Et personnellement, vu la fréquentation de la ligne et vu que les MS61 risquent encore de sévir 10-15, il n'aurait pas été totalement vain de réfléchir à un système de ventilation lors de leur rénovation. On doit bien trouver des ingénieurs qui auraient été capables d'installer un tel système qui peut être récupéré lors de la radiation des MS61.

De même les 20500 sont amenées à circuler au moins 20 ans encore et puis je ressors le plan MI84 qui peut-être une solution éventuelle à une forte croissance de la fréquentation étant donné que ce sera difficile de rajouter des trains en plus. Autant envisager un système de ventilation comme les 20900 et d'ailleurs leurs remorques doivent être au moins aussi capacitaires que nos bonnes vielles 20500.

La ne peut fonctionner qu'avec des rames à très haute capacité. Donc soit on met tout le monde dans le train et il n'y a pas de clim, soit on en laisse 10 % sur le quai et les 90 autres % sont au frais... Je sais, c'est schématique...

Pas forcement, du fait des couloirs plus larges, les voitures des 20900 doivent accueillir au moins autant de voyageur que nos voitures 20500. Puis il reste l'option aménagement MI84! ( or )

Et personnellement, vu la fréquentation de la ligne et vu que les MS61 risquent encore de sévir 10-15, il n'aurait pas été totalement vain de réfléchir à un système de ventilation lors de leur rénovation. On doit bien trouver des ingénieurs qui auraient été capables d'installer un tel système qui peut être récupéré lors de la radiation des MS61.

De même les 20500 sont amenées à circuler au moins 20 ans encore et puis je ressors le plan MI84 qui peut-être une solution éventuelle à une forte croissance de la fréquentation étant donné que ce sera difficile de rajouter des trains en plus. Autant envisager un système de ventilation comme les 20900 et d'ailleurs leurs remorques doivent être au moins aussi capacitaires que nos bonnes vielles 20500.

Que les 20900 accueillent autant de personnes que les 20500 c'est bien possible ! Par contre, la proportion de personnes assises n'est pas la même. Cela veut dire que pour avoir le plaisir de voyager au frais 30 jours dans l'année, tu risques de voyager debout 3 ou 4 fois plus de jours dans l'année. Vu le trajet que j'y fais, je ne me considère pas comme représentatif pour juger. Mais Remster aura sûrement un avis plus tranché que le mien

Le problème est que le MS61 a été tout sauf prévu pour accepter cela, or il faut arriver à passer les ventilations, les alimentations électriques, la câblerie de commande, de contrôle, ... D'ici à ce que ça se termine en le fait que l'alimentation électrique n'est pas dimensionnée pour accepter la ventilation réfrigérée, la note va très vite monter Or c'est quand même un matériel qui approche de sa fin de vie, puisque les premières rames sont sorties il y a plus de 40 ans, et les dernières rames environ 30 ans. Quant à récupérer quelque chose dans ce cas, n'y compte pas trop. Il y aura toujours une dimension qui n'ira pas (loi de l'emm... maximum)

Pour qu'ils voient si existent des solutions raisonnables aux problèmes qui se posent. Il y a la technique pure, pour la beauté de l'art si on peut dire, et les contraintes matérielles.
Autre question ?

Cela veut dire que pour avoir le plaisir de voyager au frais 30 jours dans l'année, tu risques de voyager debout 3 ou 4 fois plus de jours dans l'année. Vu le trajet que j'y fais, je ne me considère pas comme représentatif pour juger. Mais Remster aura sûrement un avis plus tranché que le mien

Ce sont surtout les usagers de l'entre 2 couronnes qui vont râler avec ce que je propose. (Brunoy, Yerres, Montgeron quoiqu'ils ne peuvent s'assoir eux aussi par moment)
Puis je ne pense pas que cela ne concerne que 30 jours, néanmoins je conçois que c'est un difficile dilemme qui à mon avis sauf stagnation de la fréquentation, tournera vers la solution moins de places assises, et les 20500 rénovées sont de bon témoins à cela.

Le problème est que le MS61 a été tout sauf prévu pour accepter cela, or il faut arriver à passer les ventilations, les alimentations électriques, la câblerie de commande, de contrôle, ... D'ici à ce que ça se termine en le fait que l'alimentation électrique n'est pas dimensionnée pour accepter la ventilation réfrigérée, la note va très vite monter Or c'est quand même un matériel qui approche de sa fin de vie, puisque les premières rames sont sorties il y a plus de 40 ans, et les dernières rames environ 30 ans. Quant à récupérer quelque chose dans ce cas, n'y compte pas trop. Il y aura toujours une dimension qui n'ira pas (loi de l'emm... maximum)

En fin de compte, on aurait dû envisager, au lieu de rénover les MS61, de rénover les MI84 et torturer les ingénieurs afin qu'ils nous rajoutent une demi-caisse afin de palier le vide de quai que les MI84 engendrent... (Et pour la ventilation réfrigérée, les MI79 vont en être équipé, non?)

Pour la ventialtion réfrigérée des MI 79, c'est tout à fait exact: https://www.vous-et-la-ratp.net/ligne/r ... s-ouvrent/" onclick="window.open(this.href);return false; (réponse RATP).
Pour les MI 84 (104 m), ce doit faire des caisses de 8 m de long... la même longueur que les caisses complémentaires des NAT courtes... mais là aussi il fallait que toute la rame MI 84 soit capable de supporter cette caisse supplémentaire (électricité, freinage, mais aussi ateliers, ...). Etait-ce possible ? et à quel prix ?

Que les 20900 accueillent autant de personnes que les 20500 c'est bien possible ! Par contre, la proportion de personnes assises n'est pas la même. Cela veut dire que pour avoir le plaisir de voyager au frais 30 jours dans l'année, tu risques de voyager debout 3 ou 4 fois plus de jours dans l'année. Vu le trajet que j'y fais, je ne me considère pas comme représentatif pour juger. Mais Remster aura sûrement un avis plus tranché que le mien

De toute façon, quand on voit ce qu'on a perdu en places assises (une douzaine par voiture) suite à la rénovation des rames sans pour autant avoir la clim, on peut se poser des questions...

L'ouverture des fenêtres pour ventiler les voitures peut s'avérer dangereuse (têtes qui dépassent, jets d'objets de toutes sortes ...)

C'est vrai qu'en comparaison, la cuisson subie dans certaines rames parait largement plus acceptable pour certains...


Bon on les invite ces responsables?

On n'a rarement entendu parler de personnes mortes de déshydratation dans un
La tête qui dépasse de la fenêtre est malheureusement plus classique (un ancien collègue m'avait raconté il y a longtemps comment il en avait vu un faire ce genre d'opération entre Puteaux et La Défense sur la ligne SNCF, du temps où elle passait par les tunnels actuels du 2. Il s'est pris l'entrée du tunnel en pleine figure, je vous passe les détails...).
Certains vont dire "les gens sont c**s", eh oui, principe de précaution, maintenant il faut tout limiter (exemple: poser des barrières le long du 1er trottoir venu), tout documenter (exemple: ne pas mettre le chien dans le micro-ondes) parce que plus personne n'a un brin de jugeotte.

+1 avec aquarius : je pense que la vision d'un mec capité pourrait entrainer pas mal de malaises

Ceci n'empêche par contre nullement de réfléchir à la façon de faire circuler plus d'air dans un wagon

Certains vont dire "les gens sont c**s", eh oui, principe de précaution, maintenant il faut tout limiter (exemple: poser des barrières le long du 1er trottoir venu), tout documenter (exemple: ne pas mettre le chien dans le micro-ondes) parce que plus personne n'a un brin de jugeotte.

Heureusement qu'on est pas aux States sur ce point!