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Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 18:19
par Citelis_467
Bonsoir,

En me trouvant fréquemment "planté" dans le tunnel entre Chatelet les Halles et Paris Gare de Lyon car la voie 1 est occupée, je réfléchissais à la possibilité d'améliorer le plan d'occupation des voies aux heures de pointe du matin à Paris Gare de Lyon.
- Voie 1, Melun et Corbeil par Ris Orangis.
- Voie 3, Malesherbes et Corbeil par Evry Courcouronnes.
- Voie 2, Nord.
- Voie 4, DECA.

Pour les très rares retournement de xIPE à Paris Gare de Lyon, utilisation de la voie 3 et report des circulations de la voie 3 vers la voie 1.

Cela aurait 2 avantages :
- Moins d'arrêts suavages dans le tunnel Châtelet les Halles/Paris Gare de Lyon (Souterraine) pour voie occupée.
- Correspondance plus facile entre DECA et xOVA le matin.

Le soir, le plan actuel parait bien, Nord d'un côté, Sud de l'autre (sauf si retournement anticipé bien sûr). ZECO/ZUCO sur même quai.

Sinon on pourrait envoyer les DECA/ZECO à Paris Bercy, je pense que leurs adeptes en seraient ravis ! :arrow:

Votre avis ?

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 18:23
par Remoh
Il ne vaut mieux pas. Le matin, l'affluence voyageur est importante en provenance du Sud, et la mise à quai de deux trains simultanément (poursuivant leur mission au nord) me paraît nécessaire. ;-)

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 19:47
par FrancoisL
Iiil eeest dees nôôôtreu, il a fait son plan de circulation commeu les auuutreuu :mousse:
:arrow: :arrow:
On a tous essayé de révolutionner la :D: mais on se heurte bien souvent à la dure réalité rappelée par nos hommes de terrain :geek:

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 19:51
par Remoh
Iiil eeest dees nôôôtreu, il a fait son plan de circulation commeu les auuutreuu :mousse:
:arrow: :arrow:
C'est pas gentil de se moquer de ceux qui font des propositions. :-o ;-)

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 19:57
par 77ULCO
Iiil eeest dees nôôôtreu, il a fait son plan de circulation commeu les auuutreuu :mousse:
:arrow: :arrow:
C'est pas gentil de se moquer de ceux qui font des propositions. :-o ;-)
Et oui, ce doit être une condition pour entrer dans le cercle très restreint de la geek family!
:lol:

Proposez vos plans. Martine est conviée!

Et on va mettre cela en Pause Mousse!

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 20:38
par Mokshu
2 DECA sur 6 arrivent Voie 4 en général. Sans compter ceux qui finissent en GL.

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 21:12
par remster
La question sur les MIPE est : y a-t-il bcp de personnes qui montent dedans à la Gare de Lyon ?

Parce qu'en pointe du matin, avoir un train susceptible de repartir vers le sud voie 4 c'est quand même pas tip top. Idem pour ceux qui se rendent au plateau et qui viennent du :RER: :A: si les MIPE étaient retournés voie 3, ça serait plus lisible pour eux

On peut couper la poire en 2 aussi: par défaut le DECA arrive voie 3 sauf si le MIPE est retourné en souterraine (dans ces cas là, voie 3). En plus moins de conflit de circulation entre le DECA qui va garer et le MIPE qui cisaille devant la voie 3 pour repartir vers le sud.

Il y en a qui veulent tester l'alternat en gare du nord, pourquoi ne pas tester ceci en souterraine ? ;-)

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 31 mars 2009, 22:29
par Remoh
Mouais, que ce soit à Paris-Nord ( :D: et :B: ) ou Paris-Lyon ( :D: ) je ne suis pas super convaincu... :-?

D'ailleurs, pour Paris-Nord, c'est bien beau, mais il va y avoir des conflits encore plus importants qu'aujourd'hui si les voies à quai ne sont plus dédiées ! En effet, un train :B: qui part de la voie 41 et un :D: qui part au même moment de la voie 43 vers le Nord, c'est le bouchon assuré en sortie du tunnel (croisement pour récupérer chacun son itinéraire).

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 09:12
par kissifrottsipik
La question sur les MIPE est : y a-t-il bcp de personnes qui montent dedans à la Gare de Lyon ?
non, le train se vide aux 3/4 et des fois 2 ou 3 personnes montent (par voiture) ;-)

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 09:42
par Mokshu
La question sur les MIPE est : y a-t-il bcp de personnes qui montent dedans à la Gare de Lyon ?
Pour être assez confronté au problème de "Comment rejoindre Gare du Nord depuis Gare de Lyon ?", j'ai pu observer :
- les gens sortant des DECA souhaitant continuer vers Chatelet prennent à 80% le RER A ;
- les MIPE se vident à 90% à Paris Gare de Lyon, et les gens descendant à Chatelet qui veulent continuer restent sur le quai et attendent un train Voie 4. Très peu de montée à Paris Gare de Lyon (Souterraine).

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 17:56
par Citelis_467
Ma proposition avait pour but de rendre plus simple la cohérence des voies de départ : un quai pour le Nord, un quai pour le Sud.
Mais je comprend tes arguments Remoh... on risquerait de reporter le ralentissement entre Châtelet les Halles et Paris Gare de Lyon (Souterraine) avant la gare de Paris Gare de Lyon (Souterraine), y'aurait la queue pour la voie 2...

Et donc une solution les DECA/ZECO à Bercy !!! :arrow:

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 19:40
par aquarius
Sinon on pourrait envoyer les DECA/ZECO à Paris Bercy, je pense que leurs adeptes en seraient ravis ! :arrow:
Et donc une solution les DECA/ZECO à Bercy !!! :arrow:
Ca s'appelle une récidive... tu aggraves ton cas et tu vas finir par avoir des problèmes avec certains ! :mrgreen:

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 20:05
par Citelis_467
Je suis sûr que les Combiens (utilisateurs branche Melun par Combs la Ville) valident mon idée :-D

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 20:58
par remster
Euh comment dire... pas vraiment :-?

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 01 avr. 2009, 23:17
par 77ULCO
Je suis sûr que les Combiens (utilisateurs branche Melun par Combs la Ville) valident mon idée :-D
Si tu acceptes un abonnement à vie en couscoussière du coté d'Evry Courcouronnes pour les MIPE/BIPE, on peut négocier...

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 02 avr. 2009, 15:49
par Citelis_467
Ah non du tout je vous les laisse pour mes DECA/ZUCO terminus/origine Paris Bercy !

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 02 avr. 2009, 16:23
par remster
Tiens d'ailleurs c'est bizarre ce matin qu'il n'y ait pas eu d'aterrissage à Bercy

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 02 avr. 2009, 16:26
par 77ULCO
Tiens d'ailleurs c'est bizarre ce matin qu'il n'y ait pas eu d'aterrissage à Bercy
J'ai remarqué en effet pourtant. Plus surprenant aucune rame à Châtelet. Certes il n'y a que 1 voir 2 places maxi, mais autant les prendre...

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 02 avr. 2009, 16:41
par tgv91
Tiens d'ailleurs c'est bizarre ce matin qu'il n'y ait pas eu d'aterrissage à Bercy
J'ai remarqué en effet pourtant. Plus surprenant aucune rame à Châtelet. Certes il n'y a que 1 voir 2 places maxi, mais autant les prendre...
Utilisées pour le retournement des RER :B: en provenance du sud ?

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 02 avr. 2009, 16:55
par guest
Utilisées pour le retournement des RER :B: en provenance du sud ?
je pensais à çà aussi car la RATP a longtemps justifié la voie Z pour ce genre de manip

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 02 avr. 2009, 17:14
par Mokshu
Utilisées pour le retournement des RER :B: en provenance du sud ?
Non les retournements se font à Paris Nord :
- arrivée des RER B venant du Sud Voie 41 ;
- départ vers le Nord ;
- retournement pleine voie ;
- retour vers le Sud par passage Voie 44.

Le pire étant qu'une fois, il était indiqué que les RER B du Sud étaient Terminus Chatelet, alors qu'ils faisaient ce schéma de retournement...

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 03 avr. 2009, 00:16
par FrancoisL
D'après métro-pole il y a eu des retournements à Châtelet pour les :B: du Sud.

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 04 avr. 2009, 11:36
par Mokshu
Ah oui c'est possible en cas de "fermeture" de la gare souterraine à Paris Nord ou gros incident.

Schéma 1
RER B Sud :
Retournements effectué sur les Voies 3, Voies 4, tiroir arrière et Voie Z.

RER B Nord :
Retournements Voies 32 et 33 en service ultra réduit.

RER D Nord :
Retournements effectués à Stade de France ?

RER D Sud :
Retournements effectués Voies 1, 3, 4 et 2 à Gare de Lyon (+ surface en général)

Ca change du schéma "grèves"
RER B Sud : retournements au nord de Gare du Nord pleine voie
RER B Nord : retournements Voies 32 et 33.
RER D Sud : retournements à Paris Gare de Lyon
RER D Nord : retournements à Chatelet

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 06 avr. 2009, 09:02
par Riva
Ah oui c'est possible en cas de "fermeture" de la gare souterraine à Paris Nord ou gros incident.

Schéma 1
RER B Sud :
Retournements effectué sur les Voies 3, Voies 4, tiroir arrière et Voie Z.
Il n'est plus possible de la voie 4 d'accéder au tiroir de la voie Z.
Je pense que ce jour-là, les trains ont décharger voie 4 puis sont allés faire leur retournement dans le tube à 2 voies juste après la zone d'aiguilles pour ensuite recharger sur leur voie habituelle (voie 1B ou 2B)

Re: Plan d'occupation des voies Paris Gare de Lyon le matin

Posté : 06 avr. 2009, 11:35
par Mokshu
Ah oui c'est possible en cas de "fermeture" de la gare souterraine à Paris Nord ou gros incident.

Schéma 1
RER B Sud :
Retournements effectué sur les Voies 3, Voies 4, tiroir arrière et Voie Z.
Il n'est plus possible de la voie 4 d'accéder au tiroir de la voie Z.
Je pense que ce jour-là, les trains ont décharger voie 4 puis sont allés faire leur retournement dans le tube à 2 voies juste après la zone d'aiguilles pour ensuite recharger sur leur voie habituelle (voie 1B ou 2B)
Oui en fait tu as mieux expliqué ce que j'entendais par "tiroir arrière" : il s'agit bien du tube commun.