Forum SaDur

Ma chérie m'a offert un livre retraçant l'histoire du Métro. Ouvrage très intéressant avec de magnifiques photos du début du XXème siècle, ainsi que de très jolies illustrations du matériel roulant ayant vécu sur le métro (et RER RATP).

A côté de ça, je m'intéresse à la Petite Ceinture, et en farfouillant à droite et à gauche, j'ai commencé une carte Google Maps ayant pour but d'afficher le tracé original de la PC.

http://maps.google.fr/maps/ms?hl=fr&ie= ... c&t=h&z=12" onclick="window.open(this.href);return false;

Je vais rajouter les points intéressants et les anciennes gares au fur et à mesure. Le projet à terme, étant d'explorer la Petite Ceinture et de faire de jolies photos. Je ne vous cache pas que quiconque voudrait participer serait le bienvenu

PS: à oui, pour la partie de la PC actuellement utilisée par le RER C, elle est "hors catégorie" pour une exploration pédestre (à moins de vouloir être la star d'Infogare pendant 1 heure ou deux).

Ma chérie m'a offert un livre retraçant l'histoire du Métro. Ouvrage très intéressant avec de magnifiques photos du début du XXème siècle, ainsi que de très jolies illustrations du matériel roulant ayant vécu sur le métro (et RER RATP).

Houla, Houla.... ca c'est une preuve. Lorsque Madame s'interresse aux passions de Monsieur .......

Et bloquer le

dans le XVIème ce n'est pas la même catégorie au pénal que bloquer le

!

Sinon c'est un projet intéressant et ce sera surtout intéressant du coté du Montsouris, là où la végétation la plus sauvage a repris. Par contre je me demande si on peut faire en partie à pied Levallois-Perret <-> Pont Cardinet vu que ce tronçon n'est plus utilisé depuis la radiation de la 379.

Avec les beaux jours on trouvera des volontairees

On peut se ballader sur les voies désaffectées ?

Et bloquer le dans le XVIème ce n'est pas la même catégorie au pénal que bloquer le !

Sinon c'est un projet intéressant et ce sera surtout intéressant du coté du Montsouris, là où la végétation la plus sauvage a repris. Par contre je me demande si on peut faire en partie à pied Levallois-Perret <-> Pont Cardinet vu que ce tronçon n'est plus utilisé depuis la radiation de la 379.

Avec les beaux jours on trouvera des volontairees

Le volontaire pourra se déguiser en sanglier

On pourrait remettre en service des Z5100?

ce serait plutôt du X4700 qu'il faudrait prendre, il manque un peu de caténaires pour la 5100

On peut se ballader sur les voies désaffectées ?

Officiellement non, mais il y a pas mal d'entrée très faciles d'accès. Les portillons sont souvent non fermés.

Il y a des coins vraiment très jolis à parcourir, avec beaucoup de verdure et entre les immeubles. Il y a des tunnels régulièrement. Certains très longs, donc assez impressionant.

Il y a eu des balades en trains "spéciaux" il y a quelques années. Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité... aquarius doit sûrement être bien plus au courant que moi

Je sais qu'il y a en a eu parce que plusieurs associations ont eu organisé ce genre d'activités. Mais je ne sais pas du tout si cela existe encore...

Je sais qu'il y a en a eu parce que plusieurs associations ont eu organisé ce genre d'activités. Mais je ne sais pas du tout si cela existe encore...

J'ai trouvé en cherchant un peu des regroupements de gens qui l'explorent à pieds. Il y a 2-3 blogs très explicites sur les accès, des photos et les choses à ne pas rater ou éviter.

Avec l'arrivée du beau temps et de l'été, je pense qu'il y aura des "excursions"

Perso j'ai déjà parcouru un peu vers le Cours de Vincennes, en aérien, car un pote habitait dans le coin et il aimait bien promener son chien dessus.

ce serait plutôt du X4700 qu'il faudrait prendre, il manque un peu de caténaires pour la 5100

On les mettra, na!
Où on mettra des RIB60 tractées par des locomoteurs.

Mais je serais bien partant pour une petite cueillette de coquelicots dans la jungle parisienne si possible avec Martine ou une jolie SaDurienne...

ce serait plutôt du X4700 qu'il faudrait prendre, il manque un peu de caténaires pour la 5100
On les mettra, na!
Où on mettra des RIB60 tractées par des locomoteurs.

Mais je serais bien partant pour une petite cueillette de coquelicots dans la jungle parisienne si possible avec Martine ou une jolie SaDurienne...

tss tss

Pas de catenaires boudiou !!! Un 3eme rail plutôt !! Et vive les rames Standard et non des vulgaires boites à sardines !!!

Qui a dit Sprague ?

Remarque les Z5176 à Z5182 ont été aptes à rouler avec un troisième rail. Et toc!
Et si vous voulez on remonte aux Standard, mais la les YLV vont se sentir très jeunes...

Bonjour,

c'est amusant, car j'ai passé pas mal de temps à me documenter sur la petite ceinture ce week end. Elle est assez sympathique cette petite ligne.

Pour le tracé, j'ai trouvé cela :
http://paris1900.lartnouveau.com/plan/plan_gares.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://pagesperso-orange.fr/roland.arzul/pc/" onclick="window.open(this.href);return false;
Il y a les gares déservies sur les tracés, ainsi que les embranchements vers les gares parisiennes (y compris les anciennes comme Bastille et Invalide et la petite gare des Gobelins servant au fret ou celle de Paris-Bestiaux servant ... aux bovins !)

La carte de ce qu'il reste aujourd'hui :
http://paris1900.lartnouveau.com/paris0 ... /nlepc.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
(la partie ouest, ex ligne d'auteuil ayant été soit intégrée au rer c, soit déferré pour la partie sud, soit inutilisé entre pereirre et pont cardinet).
Il y a ce site qui est sympa pour expliquer les infrastructures actuelles : http://www.petiteceinture.org/systra.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Petit extrait :

* Batignolles (croisement avec les voies de la gare Saint-Lazare)-Est-Ceinture (croisement avec les voies de la gare de l'Est) : 5 km. Cette sous-section comporte une ou deux voies qui ne sont pas électrifiées, excepté un court tronçon assurant une liaison entre les faisceaux Nord et Est où l'alimentation électrique se fait en 25 kV. Elles sont utilisées par des trains de marchandises qui peuvent ainsi circuler d'un des réseaux de Saint-Lazare, Gare du Nord ou Gare de l'Est à l'autre.
* Est-Ceinture (croisement avec les voies de la gare de l'Est)-Porte de Bercy (croisement avec les voies de la Gare de Lyon) : 8,2 km. Cette sous-section comporte deux voies non électrifiées et qui ne sont plus exploitées. L'infrastructure est entretenue au strict minimum mais permet de maintenir une possibilité d'exploitation ferroviaire si nécessaire.
* Porte de Bercy (croisement avec les voies de la Gare de Lyon)-Massena (croisement avec les voies de la Gare d'Austerlitz) : 1,2 km. Les deux voies qui existent entre ces deux faisceaux ne sont pas toutes les deux disponibles puisqu'il y en a une qui sert de voie de manoeuvre. Il y a donc une voie de circulation qui est électrifiée en 1 500 volts et qui sert aux communications entre la Gare de Lyon et la Gare d'Austerlitz.
* Masséna (croisement avec les voies de la Gare d'Austerlitz)-Boulevard Victor (croisement avec les voies de la ligne C du RER) : 9,1 km. Cette sous-section sud, isolée des précédente depuis la réalisation des travaux de la ZAC Seine-Rive Gauche, est composée d'une voie non électrifiée et non exploitée actuellement. L'autre voie a été déposée dans les années soixante. Il s'agit du secteur où les emprises du chemin de fer ont été le plus grignotées par les riverains ou les promeneurs.

C'est assez drôle de déposer une seule voie sur les deux.

Quelques sites avec des photos sympas :
http://parifuni.over-blog.com/article-25946553.html" onclick="window.open(this.href);return false; (un promeneur) (particulièrement intéressant)
http://www.parisinconnu.com/pceinture/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false; (un autre promeneur)
http://paris1900.lartnouveau.com/paris0 ... ure%20.htm" onclick="window.open(this.href);return false; (les gares en 1900)
http://www.petiteceinture.org/spip.php?article346" onclick="window.open(this.href);return false; (un petit train de fret en 1985)
http://www.paris.fr/portail/viewmultime ... einture%22" onclick="window.open(this.href);return false; (historique pas mal fait)

J'ai même lu qu'il y aurait une entrée des catacombes dans un des tunnels.

Je vois qu'on a regardé les mêmes endroits ce week-end

Remarque les Z5176 à Z5182 ont été aptes à rouler avec un troisième rail. Et toc!

Oui, mais elles ne circulaient pas sur la Petite Ceinture (même pas sur la ligne d'Auteuil). Et ça craignait vraiment cette histoire !

Remarque les Z5176 à Z5182 ont été aptes à rouler avec un troisième rail. Et toc!
Oui, mais elles ne circulaient pas sur la Petite Ceinture (même pas sur la ligne d'Auteuil). Et ça craignait vraiment cette histoire !

Qu'est-ce qui te fait peur?

A par qu'au lieu de faire attention à la caténaire, il fait faire attention à ses pieds et aux arcs électriques des canettes!

Remarque les Z5176 à Z5182 ont été aptes à rouler avec un troisième rail. Et toc!
Oui, mais elles ne circulaient pas sur la Petite Ceinture (même pas sur la ligne d'Auteuil). Et ça craignait vraiment cette histoire !
Qu'est-ce qui te fait peur?

Qu'un jour, sur la ligne où circulaient ces 5100 bricolées, quelqu'un a mis la main sur la poignée de porte et s'est pris le 750 V en direct. Résultat: aller direct pour le paradis des voyageurs ferroviaires, et le tout probablement pour le prix d'une carte orange zone 3... Le lendemain, la rame 5100 était remplacée par un autorail diesel...

On garde la caténaire alors;

Le problème était que ces 5100 avaient été bricolées: rames de 2 caisses au lieu de 3, fonctionnement en 750 V CC au lieu de 1500 V CC, modification de l'alimentation de pantographe en 3e rail. Déjà il ne fallait pas s'attendre à des performances de tonnerre de Dieu, mais en plus cela tombait en panne assez régulièrement: les autorails diesel étaient des grands classiques dans le rôle des remplaçants. Une fois, cela a même été un autorail de la région Centre qui a abouti là, avec des accélérations proches de 0.

Oui, mais elles ne circulaient pas sur la Petite Ceinture (même pas sur la ligne d'Auteuil). Et ça craignait vraiment cette histoire !
Qu'est-ce qui te fait peur?
Qu'un jour, sur la ligne où circulaient ces 5100 bricolées, quelqu'un a mis la main sur la poignée de porte et s'est pris le 750 V en direct. Résultat: aller direct pour le paradis des voyageurs ferroviaires, et le tout probablement pour le prix d'une carte orange zone 3... Le lendemain, la rame 5100 était remplacée par un autorail diesel...

Elles circulaient sur la ligne Puteaux-Issy.
Sur la ligne d'Auteuil c'étaient des "Standard"

Un petit bout de cette ligne a été transformée en sentier pédestre à partir de la Porte d'Auteuil.

Un petit bout de cette ligne a été transformée en sentier pédestre à partir de la Porte d'Auteuil.

Tout à fait, une belle animation Flash sur ce petit bout peut-être trouvée sur le net, mais j'ai plus le lien sous la main là

Oui, mais elles ne circulaient pas sur la Petite Ceinture (même pas sur la ligne d'Auteuil). Et ça craignait vraiment cette histoire !
Qu'est-ce qui te fait peur?
Qu'un jour, sur la ligne où circulaient ces 5100 bricolées, quelqu'un a mis la main sur la poignée de porte et s'est pris le 750 V en direct. Résultat: aller direct pour le paradis des voyageurs ferroviaires, et le tout probablement pour le prix d'une carte orange zone 3... Le lendemain, la rame 5100 était remplacée par un autorail diesel...

Tu as encore des sources de ça ?

L'horrible bidouillage concernait en effet la ligne Puteaux-Issy, avant qu'elle ne devienne le T2 (il y a donc eu passage SNCF vers la RATP)

Donc je le redis : rien de vaut mieux qu'une bonne rame Standard à 650V sur la ligne d'Auteuil !

Parce que dire du mal de ces regrettées automotrices...

Tu as encore des sources de ça ?

L'horrible bidouillage concernait en effet la ligne Puteaux-Issy, avant qu'elle ne devienne le T2 (il y a donc eu passage SNCF vers la RATP)

Donc je le redis : rien de vaut mieux qu'une bonne rame Standard à 650V sur la ligne d'Auteuil !

Non, à l'époque (entre septembre 85 et juin 86), je travaillais à Boulogne et c'est un collègue qui faisait le trajet tous les jours entre Puteaux et le Bas-Meudon qui avait rapporté l'information.
Concernant le passage au

2, il avait été dit que la plate-forme était restée SNCF et que la RATP avait été chargée de faire rouler le matériel dessus, mais je ne sais pas ce que c'est devenu avec la création de RFF.

Concernant le passage au 2, il avait été dit que la plate-forme était restée SNCF et que la RATP avait été chargée de faire rouler le matériel dessus, mais je ne sais pas ce que c'est devenu avec la création de RFF.

Moi j'ai un autre souvenir
L'arret de l'exploitation de la ligne avait été décidé depuis longtemps et la dépose des rails avait été envisagé avant même le projet de tram. C'est ensuite que le projet de T2 est venu par dessus et que le projet a été confié à la RATP.

Par contre, ce que je ne sais pas, c'est à qui appartiennent les enprises foncières : RATP (ca m'étonnerai vu qu'il doit s'agir d'une concession), aux villes (qui ont dû les récupérer) ... ?

Même s'il y a eu à peu près 5 ans d'interruption du trafic entre 92 et 97 (dont un an grâce à la Mairie du Puteaux

... ce qui a fait que la RATP a dû se payer un an de prolongement de garantie car les rames n'avaient pas roulé pendant pratiquement un an), le souvenir que j'ai est qu'il avait toujours été dit que l'exploitation continuerait. Cela a été à un moment envisagé comme une branche supplémentaire de la

et à un autre moment comme une ligne indépendante avec matériel spécifique dérivé du MI 84 mais équipé en 750 V alimentation 3e rail (sic). J'avais vu le matériel en question Mx 88 (je ne sais plus ce qu'est le x) décrit dans Wikipédia. A l'époque le projet devait s'appeler TVS pour Trans-Val de Seine (comme Tvm pour Val-de-Marne) avant de devenir plus tard Tram Val de Seine.

Même s'il y a eu à peu près 5 ans d'interruption du trafic entre 92 et 97 (dont un an grâce à la Mairie du Puteaux ...

c'est si vieux déjà
par contre, le blocage du maire de Puteaux je m'en souviens très bien (vu que je bosse à Puteaux). Il a fait un sacré blocage au sujet de ce pont au dessus de la rue de République. Ca, il savait y faire

Il s'agissait du MI88.

Et en effet, il avait été prévu un temps que la ligne des Coteaux fasse parti d'une Branche "La Défense" de la C. Mais ce projet fut abandonné car coutant trop cher (source Wikipedia)

Même s'il y a eu à peu près 5 ans d'interruption du trafic entre 92 et 97 (dont un an grâce à la Mairie du Puteaux ...
c'est si vieux déjà
par contre, le blocage du maire de Puteaux je m'en souviens très bien (vu que je bosse à Puteaux). Il a fait un sacré blocage au sujet de ce pont au dessus de la rue de République. Ca, il savait y faire

Et après la génération suivante nous a fait un 2e blocage sur les tramways en UM, avec plusieurs mois de blocage et surtout à la fin la sortie à La Défense via le couloir SNCF (

bis)

Et après la génération suivante nous a fait un 2e blocage sur les tramways en UM, avec plusieurs mois de blocage et surtout à la fin la sortie à La Défense via le couloir SNCF ( bis)

Comme tu le sais, je travaille à Puteaux. Je me ballade beaucoup dans la ville lors de la pause déjeuner, et depuis plus d'une décennie, j'en ai vu des choses dans cette ville. Dans le domaine des faits de gloire de la "génération suivante", il y aurait à dire et à redire.

Tu as encore des sources de ça ?

L'horrible bidouillage concernait en effet la ligne Puteaux-Issy, avant qu'elle ne devienne le T2 (il y a donc eu passage SNCF vers la RATP)

Donc je le redis : rien de vaut mieux qu'une bonne rame Standard à 650V sur la ligne d'Auteuil !

a titre d'info!
j'ai connu le matos qui circulait avant la venue des 5100 bricolées. cétait des voitures ressemblant aux tramways américains, qui devaient être en service sur le PO, au début du dernier siècle, electrifié par un troisième rail. Je ne me souviens pas y avoir vu de Standard.
Egalement j'ai connu le service voyageur sur la petite Ceinture... j'étais tout tout petit... mais m'en souviens parfaitement car c'était une aventure pour un gamin...

Sur le T2 actuellement, les gares sont labellisées SNCF non ?

Il me semble avoir aperçu cela aux Moulineaux...

Sur le T2 actuellement, les gares sont labellisées SNCF non ?

Il me semble avoir aperçu cela aux Moulineaux...

C'est à cette heure ci que tu te lèves?

Sur le T2 actuellement, les gares sont labellisées SNCF non ?

Il me semble avoir aperçu cela aux Moulineaux...

Euh non, elles ont siglées

surtout et accessoirement RATP.
Il est par contre possible que l'ancien BV (bâtiment voyageurs) des Moulineaux ait été reconverti en agence SNCF. Mais en tout état de cause, je ne crois pas qu'un seul BV soit utilisée pour l'exploitation de la ligne. A Puteaux, il a été rasé pour faire passer la ligne (la gare principale ayant été conservée

), à Suresnes, cela avait été un magasin d'articles de golf et cela a été maintenant annoncé comme musée de l'habitat social, aux Coteaux, ce doit être un local associatif, à Pont de Sèvres je ne sais franchement pas s'il sert à quelque chose. Ensuite, je ne sais pas du tout, ce n'est pas mon trajet habituel...

Tu as encore des sources de ça ?

L'horrible bidouillage concernait en effet la ligne Puteaux-Issy, avant qu'elle ne devienne le T2 (il y a donc eu passage SNCF vers la RATP)

Donc je le redis : rien de vaut mieux qu'une bonne rame Standard à 650V sur la ligne d'Auteuil !
a titre d'info!
j'ai connu le matos qui circulait avant la venue des 5100 bricolées. cétait des voitures ressemblant aux tramways américains, qui devaient être en service sur le PO, au début du dernier siècle, electrifié par un troisième rail. Je ne me souviens pas y avoir vu de Standard.

Euh c'est moi qui est écrit çà.

Egalement j'ai connu le service voyageur sur la petite Ceinture... j'étais tout tout petit... mais m'en souviens parfaitement car c'était une aventure pour un gamin...

tu as quel age ? Le service voyageur sur la PC s'est arrété en 1934 ! Tu confond pas avec la ligne d'Auteuil ?

@zefree : jr91 est un YlJ

Egalement j'ai connu le service voyageur sur la petite Ceinture... j'étais tout tout petit... mais m'en souviens parfaitement car c'était une aventure pour un gamin...
tu as quel age ? Le service voyageur sur la PC s'est arrété en 1934 ! Tu confond pas avec la ligne d'Auteuil ?

ça y est on a trouvé le doyen,

' peut aller se coucher

ah mais il court vite en plus, il n'a pas perdu son endurance avec le temps

Sur le T2 actuellement, les gares sont labellisées SNCF non ?

Il me semble avoir aperçu cela aux Moulineaux...
Euh non, elles ont siglées surtout et accessoirement RATP.
Il est par contre possible que l'ancien BV (bâtiment voyageurs) des Moulineaux ait été reconverti en agence SNCF. Mais en tout état de cause, je ne crois pas qu'un seul BV soit utilisée pour l'exploitation de la ligne.

Effectivement, c'est bien cela après confirmation. C'est une agence SNCF, mais ils ont laissé l'ancien écriteau de la gare juste au dessus !

Bon alors ce week-end, trajet depuis l'Hôpital Georges Pompidou jusqu'aux environs du Café de la Flèche d'Or effectué en nocturne. C'est un bon trip à faire, à conditions d'être en groupe, bien équipés au niveau des pieds, et avec de solides lampes (3 grosses Black Diamond et des Maglite ont fait l'affaire). On a croisé un groupe de jeunes au niveau du XIIIè et 2/3 SDF, pas de problème particuliers. La faune est assez variée : chats, chiens, furet (!) et renards (un couple). Une grande expérience et des frissons garantis.

Ca change des Catacombes... mais ça fait combien de km, ta balade ? dont combien en tunnel ???

Ca change des Catacombes... mais ça fait combien de km, ta balade ? dont combien en tunnel ???

Je dirai une dizaine de kilomètres (quinze ?). On a mis 3-4 heures, avec 2/3 pauses d'investigation d'anciennes gares ou de galeries. Il y a pas mal de "petits" tunnels. Certains sont assez long (de l'ordre de 800 mètres je dirai). Il y a beaucoup de débris et détritus par contre, donc vraiment être bien chaussé. Après dans les parties du 12ème en aérien, c'est beaucoup plus tranquille. Au niveau de la Flèche d'Or commence le long tunnel jusqu'aux Buttes Chaumont. On a pas osé continuer, je ne suis pas sûr que l'accès soit toujours franchissable. On m'a parlé d'un "puits".

Forum SaDur

La Petite Ceinture

La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture

Re: La Petite Ceinture