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Quel confort ?
Posté : 04 déc. 2008, 22:00
par brigitte
Quelles solutions pour qu'à partir des gares Brunoy - Yerres - Montgeron (et peut-être même avant)en direction de Paris les usagers puissent voyager assis aux heures de pointe ? Rien de prévu apparemment à la sncf de ce côté-là. Pourtant il n'est pas évident pour tout le monde de se "taper" une demi-heure debout. Sans compter les retards ou suppressions de trains qui nous font voyager comme du bétail....
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 08:34
par Riva
Quelles solutions pour qu'à partir des gares Brunoy - Yerres - Montgeron (et peut-être même avant)en direction de Paris les usagers puissent voyager assis aux heures de pointe ? Rien de prévu apparemment à la sncf de ce côté-là. Pourtant il n'est pas évident pour tout le monde de se "taper" une demi-heure debout. Sans compter les retards ou suppressions de trains qui nous font voyager comme du bétail....
Un 3ème train au 1/4 d'heure. Mais ça ce n'est pas encore prévu avant 2015 au moins.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 08:57
par lkvn
Un 3ème train au 1/4 d'heure. Mais ça ce n'est pas encore prévu avant 2015 au moins.
ou cadencer la ligne à 10 minutes au lieu du quart d'heure ?
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 09:33
par Riva
Un 3ème train au 1/4 d'heure. Mais ça ce n'est pas encore prévu avant 2015 au moins.
ou cadencer la ligne à 10 minutes au lieu du quart d'heure ?
un cadencement à 12 minutes me semblent déjà un progrès significatif... encore faut-il qu'on ait le matériel (toujours le même problème) pour couvrir les 160 km de ligne et bien sûr une infrastructure adaptée (au hasard, doublement du tunnel...)
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 11:16
par Remoh
Un 3ème train au 1/4 d'heure. Mais ça ce n'est pas encore prévu avant 2015 au moins.
ou cadencer la ligne à 10 minutes au lieu du quart d'heure ?
Alors, un petit cours de Maths pour lkvn
:
3 trains au quart d'heure = 3 x 4 = 12 trains par heure. 1 point pour Riva.
2 trains à la décaminute (cadencement à 10 minutes) = 2 x 6 = 12 trains par heure. 1 point pour lkvn.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 11:53
par lkvn
Un 3ème train au 1/4 d'heure. Mais ça ce n'est pas encore prévu avant 2015 au moins.
ou cadencer la ligne à 10 minutes au lieu du quart d'heure ?
Alors, un petit cours de Maths pour lkvn
:
3 trains au quart d'heure = 3 x 4 = 12 trains par heure. 1 point pour Riva.
2 trains à la décaminute (cadencement à 10 minutes) = 2 x 6 = 12 trains par heure. 1 point pour lkvn.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 12:07
par Remoh
Nan, mais ça peut marcher pour les heures creuses.
Quoique 10 minutes, ça risque d'être difficile : les sillons entre Châtelet et Gare du Nord sont attribués toutes les 90 secondes, et alternativement ligne B/ligne D. Donc, on peut plutôt espérer un cadencement à 9 ou 12 minutes... Mais ça risque d'être très très chaud...
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 12:11
par Mokshu
(...) les sillons entre Châtelet et Gare du Nord sont attribués toutes les 90 secondes, et alternativement ligne B/ligne D. (...)
Tu veux dire :
en théorie ?
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 12:11
par Remoh
(...) les sillons entre Châtelet et Gare du Nord sont attribués toutes les 90 secondes, et alternativement ligne B/ligne D. (...)
Tu veux dire :
en théorie ?
Les sillons sont toujours de la théorie.
Tout comme le cadencement à 9, 10, 12, 15, etc... minutes.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 13:37
par ZeDragonfly
(...) les sillons entre Châtelet et Gare du Nord sont attribués toutes les 90 secondes, et alternativement ligne B/ligne D. (...)
Tu veux dire : en théorie ?
Ouais, l'alternativité est contestable, c'est clair. On voit en moyenne passer 3 ou 4 
pour 
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 13:45
par Mokshu
Ouais, l'alternativité est contestable, c'est clair. On voit en moyenne passer 3 ou 4
pour
Cela ne me pose pas vraiment de soucis que plusieurs trains d'une même ligne passent à la suite tant que cela respecte la meilleure fluidité possible du trafic, ce qui est loin d'être le cas.
Souvent on a droit (Paris Nord (Souterraine)->Châtelet les Halles) à :
- envoi d'un
dans le tunnel
- envoi d'un second
dans le tunnel, qui se retrouve bloqué en fin de tunnel car l'autre est à quai à Chatelet
- envoi d'un
qui se retrouve bloqué en plein milieu du tunnel
Pour moi, l'envoi des
devrait être privilégié car 2 voies peuvent accueillir les
à Chatelet : 1 et Z (ou 3 et Z, je sais plus
). Bon OK avec le retournement des MIPE, la voie Z sera occupée
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 14:52
par 77ULCO
(...) les sillons entre Châtelet et Gare du Nord sont attribués toutes les 90 secondes, et alternativement ligne B/ligne D. (...)
Tu veux dire :
en théorie ?
Les sillons sont toujours de la théorie.
Tout comme le cadencement à 9, 10, 12, 15, etc... minutes.
D'ailleurs c'est pour ça qu'en été sur la
on a le droit à un cadencement à 21 minutes, faire ses tables de 21, ça fait toujours travailler les méninges...
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 15:27
par jr91
Quelles solutions pour qu'à partir des gares Brunoy - Yerres - Montgeron (et peut-être même avant)en direction de Paris les usagers puissent voyager assis aux heures de pointe ? Rien de prévu apparemment à la sncf de ce côté-là. Pourtant il n'est pas évident pour tout le monde de se "taper" une demi-heure debout. Sans compter les retards ou suppressions de trains qui nous font voyager comme du bétail....
1ere solution: rétablir les DICA ou similaires au départ de Combs
2eme solution: établir une troisième mission au quart d'heure au départ de Combs, arrivée à Bercy... cela peut arranger les usagers de
14 et de
6
Je sais que je vais faire bondir pas mal de monde, mais franchement la situation actuelle ne peut perdurer.
Ne rêvons pas : pour des raisons techniques et financières il n'est pas possible d'agrandir la gare banlieue souterraine de Paris-Lyon, pas question non plus de rajouter des voies en surface vue l'accroissement des dessertes TGV.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 15:30
par Remoh
1ere solution: rétablir les DICA ou similaires au départ de Combs
Quels DICA origines Combs ? Ceux de la journée (donc heures creuses) ?
2eme solution: établir une troisième mission au quart d'heure au départ de Combs, arrivée à Bercy... cela peut arranger les usagers de
14 et de
6
On transmet les ZUCK de la voie 1M vers la voie 1bis à partir du 14 Décembre, pour laisser les TER Bourgogne tranquilles. Je vois mal des NUCO partir de Paris Bercy (donc, obligatoirement vers la voie 1M) en pointe.
Comme on peut le voir, c'est difficile de rajouter des trains. La seule solution (coûteuse) : construire d'autres voies
RER.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 15:42
par Mokshu
Comme on peut le voir, c'est difficile de rajouter des trains. La seule solution (coûteuse) : construire d'autres voies RER.
On pourrait pas faire une voire RER dédiée Brunoy -> Aéroport CDG2 TGV ?
Ok je
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 15:49
par jr91
1ere solution: rétablir les DICA ou similaires au départ de Combs
Quels DICA origines Combs ? Ceux de la journée (donc heures creuses) ?
2eme solution: établir une troisième mission au quart d'heure au départ de Combs, arrivée à Bercy... cela peut arranger les usagers de
14 et de
6
On transmet les ZUCK de la voie 1M vers la voie 1bis à partir du 14 Décembre, pour laisser les TER Bourgogne tranquilles. Je vois mal des NUCO partir de Paris Bercy (donc, obligatoirement vers la voie 1M) en pointe.
Comme on peut le voir, c'est difficile de rajouter des trains. La seule solution (coûteuse) : construire d'autres voies
RER.
Simple suggestion avant la catastrophe :
on peut encore rêver en faisant arriver certaines missions à la gare d'Austerlitz, d'où construction d'un pont sur la Seine... voir comparatif de prix avec le doublement du tunnel Châtelet-GdN.
Re: Quel confort ?
Posté : 05 déc. 2008, 16:18
par 77ULCO
Quelles solutions pour qu'à partir des gares Brunoy - Yerres - Montgeron (et peut-être même avant)en direction de Paris les usagers puissent voyager assis aux heures de pointe ? Rien de prévu apparemment à la sncf de ce côté-là. Pourtant il n'est pas évident pour tout le monde de se "taper" une demi-heure debout. Sans compter les retards ou suppressions de trains qui nous font voyager comme du bétail....
La fréquentation de cette branche a considérablement augmenté ces dernières années, les DECA et ZUCK ne sont plus du tout des trains "de luxe". Malheureusement le 3ème train au quart-d'heure, ce n'est pas pour demain...
On ne peut que proposer une solution digne du systeme
, c'est à dire que les usagers de ces gares doivent "stratégiser" leur positionnement sur le quai (c'est le revers du fait d'habiter plus proche de Paris...)
Autre solution utopique: Rajouter une caisse aux 20500 mais dans ce cas, pas possible d'aller au delà de Paris Lyon pour tous ces trains, A moins que les gares du "Nord" s'adaptent... En plus la vitesse risque d'en pâtir...