Forum SaDur

Le service de plein été 2008 débute ce Dimanche 13 Juillet pour finir le Samedi 23 Août. Pas de grand changement par rapport à l'année dernière...

ATTENTION : Les horaires qui suivent sont les horaires théoriques et les travaux n'ont pas été pris en compte pour ce listing. Pour plus de renseignements sur les modifications de dessertes dûes aux travaux en cours ou à venir (notamment Corbeil et Châtelet), visitez transilien.com

Les modifications par rapport au service normal :
1/ En semaine :
A/ Branche Combs :
a/ Sens Sud->Nord :
- Seuls les DECA de 07h27, 07h42 et 07h57 (horaires à Melun) circulent ;
- Tous les DICA de 08h53 inclus (Melun) à 15h20 inclus (Melun) ne circulent pas ;
- Les trains de 18h06, 18h36, 19h06 et 19h36 (Melun) sont origine Combs-La-Ville à 18h25, 18h55, 19h25 et 19h55.

b/ Sens Nord->Sud :
- Seuls les ZUCK de 17h17, 17h32, 17h47 et 18h02 circulent ;
- Tous les NICE/ZYCK origine Paris-Lyon ne circulent pas de 09h05 à 16h35 inclus ;
- Les trains de 07h38, 08h08 et 08h38 (Paris-Lyon) sont terminus Combs (NICE) ;
- Le NICE de 20h20 (Paris-Lyon) ne circule pas.

B/ Branche Malesherbes :
Identique.

C/ Branche Ponthierry :
a/ Sens Sud->Nord :
- Un JAPA toutes les 30 minutes de 05h35 à 07h05 (Melun) inclus ;
- Un JAPA à 07h20, 07h50 et 08h20 (Melun) ;
- Un JAPA toutes les 30 minutes de 16h20 à 18h50 (Melun) puis 19h05 et 19h20 ;
- En journée, mission UPPE au lieu de FIPE (terminus Stade-de-France au lieu de Goussainville).

b/ Sens Nord->Sud :
- Un ZOPA toutes les 30 minutes de 06h20 à 08h50 (Juvisy) ;
- Un ZOPA toutes les 30 minutes de 17h06 à 19h36 (Juvisy) ;
- En journée, mission ZOPA au lieu de ZIPE pour les trains habituellement origine Goussainville (origine Stade-de-France en plein été).

D/ Branche Vallée :
Identique.

E/ Nord :
a/ Sens Sud->Nord :
- Le VIPE de 06h16 est limité à Paris-Lyon (DIPA) ;
- Les VIPE de 06h31, 07h01, 07h31 et 08h01 sont terminus Stade-de-France (UIPE) ;
- Les FIPE de 10h13 à 15h43 (Paris-Nord) sont limités au Stade-de-France (UPPE) ;
- Les VIPE de 17h16, 17h46, 18h16 et 18h46 (Paris-Nord) sont limités au Stade-de-France (UIPE).

b/ Sens Nord->Sud :
- Les DOLE ne circulent pas ;
- Les BIPE de 06h45, 07h15, 07h45 et 08h15 (Villiers-le-Bel) sont origine Stade-de-France à 06h57, 07h27, 07h57 et 08h27 (BIPA) ;
- Le RIPA de 08h44 (Villiers-le-Bel) est origine Goussainville à 08h39 ;
- Le RIPE de 08h12 (Stade-de-France) est origine Villiers-le-Bel à 08h00 ;
- Les trains REPI et ZIPE de 10h16 à 15h46 (Goussainville) sont origine Stade-de-France (ROPA et ZOPA) ;
- Les trains BIPE de 17h30, 18h00, 18h30 et 19h00 (Villiers-le-Bel) sont origine Stade-de-France à 17h42, 18h12, 18h42 et 19h12 (BIPA).

2/ Samedi :
A/ Branche Combs :
Tous les NICE/ZYCK origine Paris-Lyon (xxh05 et xxh35) de 06h35 à 16h35 et tous les DICA de 08h53 à 18h40 ne circulent pas.

B/ Reste de la D :
Identique.

3/ Dimanche et fête :
A/ Branches Corbeil et Nord de la D :
- Tous les UPPE/VOPE ne circulent pas de 10h44 à 21h14 (Corbeil) ;
- Tous les ROPA de 11h37 à 19h07 (Stade-de-France) et tous les ROPA de 19h22 à 22h22 (Villiers-le-Bel) ne circulent pas.

B/ Reste de la D :
Identique.

Super ce listing
Tu as oublié que les VIPE partant de Malesherbes sont transformés en UIPE, ceux qui partent de Corbeil ne changent pas.
Du coup un BIPE sur deux devient BIPA.

Le service de plein été 2008 débute ce Dimanche 13 Juillet pour finir le Samedi 23 Août. Pas de grand changement par rapport à l'année dernière...
E/ Nord :
Les DOLE ne circulent pas.

Il n'y a pas que ça : en pointe, 1 train sur 2 de la branche Malesherbes est origine/terminus Stade de France au lieu de Villiers le Bel. La conséquence originale de cet allègement est que le RIPA de 8h12 démarrant à Stade de France toute l'année devient un RIPE qui part cette foi-ci de Villiers le Bel à 8h00.

Il n'y a pas que ça : en pointe, 1 train sur 2 de la branche Malesherbes est origine/terminus Stade de France au lieu de Villiers le Bel. La conséquence originale de cet allègement est que le RIPA de 8h12 démarrant à Stade de France toute l'année devient un RIPE qui part cette foi-ci de Villiers le Bel à 8h00.

Rectifié en profondeur, merci.

Tu as oublié que les VIPE partant de Malesherbes sont transformés en UIPE, ceux qui partent de Corbeil ne changent pas.

Faux. Le VIPE de 05h31 (Corbeil) se transforme en DIPA et les VIPE de 05h46, 06h16 et 16h31 (Corbeil) deviennent UIPE.

Toujours concernant le service de plein été, j'ai un peu plus de renseignements sur les modifications à cause des travaux RATP du mois d'Août. Concrètement :
- Service minimum dégradé S2 avec rupture d'interconnexion (équivaut à 70% environ du trafic assuré) ;
- Mise en place d'une D8 sur la semaine de 18 au 22 Août (passage de la vitesse à 30 km/h sur la zone en travaux) : retournement des Malesherbes en gare de Châtelet et desserte omnibus pour les trains à destination d'Orry.

N'empêche, on morfle beaucoup sur le tronçon Combs avec les horaires d'été, faut le reconnaître

N'empêche, on morfle beaucoup sur le tronçon Combs avec les horaires d'été, faut le reconnaître

En 2003, le service de plein été était quasiment identique (on rajoute 3 DECA, 3 ZUCK et 4 ZACK, à la louche) au service "normal" : les DICA/ZYCK de journée n'existaient pas.

Super ce listing
Tu as oublié que les VIPE partant de Malesherbes sont transformés en UIPE, ceux qui partent de Corbeil ne changent pas.

Euh excusez moi c'est quelle gare la lettre U dans les codes missions car ça ne figure pas dans la liste?

http://portail.sadur.org/index.php?view ... &Itemid=41

"U" est la lettre correspondant au Stade de France.
Si j'en ai encore le droit, je vais corriger le tableau de suite

merci pour la réponse rapide

"U" est la lettre correspondant au Stade de France.
Si j'en ai encore le droit, je vais corriger le tableau de suite

c'est ajouté

Ce matin VICK de 9 H 38 entré en gare de YERRES plein comme un oeuf. Rame courte
Il a fallu un chausse-pied pour y entrer et ensuite pouvoir passer entre les poussettes et vélos...
Du monde bien tassé dans les couloirs et escaliers des wagons.
Quid en cas d'accident ?
Quand est-ce que que la nouvelle direction de la D comprendra que pendant la deuxieme quinzaine de juillet, il y a plus de la moitié des clients habituels qui bossent ou qui se déplacent sur Paris, alors que l'offre de transport STIF/SNCF doit tourner à 25 pour cent à peine.
Même problème constaté les années précédentes pour cette période et également pour la semaine suivant le 15 août.
En période normale hors vacances, les VICK et DICA sont bien remplis aux soit-disant "heures creuses" de la journée.
Il faudrait que tous les ZYCK soient en UM... [/b]

Quand est-ce que que la nouvelle direction de la D comprendra que pendant la deuxieme quinzaine de juillet, il y a plus de la moitié des clients habituels qui bossent ou qui se déplacent sur Paris, alors que l'offre de transport STIF/SNCF doit tourner à 25 pour cent à peine.

25% ? Rien que ça ? Va falloir réviser les maths, là...

Remoh a écrit :

25% ? Rien que ça ? Va falloir réviser les maths, là...

On va pas chipoter pour quelques centièmes.

De toutes façons il y a un problème qui va grandissant : le nombre de poussettes aussi larges que la porte des rames et qui en freinent l'accès

On va pas chipoter pour quelques centièmes.

De toutes façons il y a un problème qui va grandissant : le nombre de poussettes aussi larges que la porte des rames et qui en freinent l'accès

Oui. Cela dit, vu la diminution du trafic pendant cette période, il pourrait être envisagé de laisser circuler un maximum de rames en UM (trains longs)...

VICK de 13 h 38 à Yerres, bien rempli, rame courte bien sûr

VICK de 13 h 38 à Yerres, bien rempli, rame courte bien sûr

Ce VICK et celui de 09h38 sont, même en temps normal, assurés par une seule rame.
Par ailleurs, on ne change pas un plan de rames en un claquement de doigt...

Même si c'est plus qu'un claquement de doigt ça vaudrait le coup peut-être (en tout cas pour le 9h38 bondé, pour le 13h38 s'il n'est que "bien rempli" c'est aussi bien pour la conso d'énergie).

Même si c'est plus qu'un claquement de doigt ça vaudrait le coup peut-être.

Je n'ai pas dit le contraire ! Je suis même plutôt pour (voir mon message précédent)...

VICK de 13 h 38 à Yerres, bien rempli, rame courte bien sûr

Ce VICK et celui de 09h38 sont, même en temps normal, assurés par une seule rame.
Par ailleurs, on ne change pas un plan de rames en un claquement de doigt...

Evident Mr Watson, a part qu'en temps normal il y a des DICA à 9 h 20 et 13 h 20, et encore une fois plus de la moitié des 77 et 91 ne sont pas partis en vacances....

Nos éminents technocrates doivent prévoir..

Evident Mr Watson, a part qu'en temps normal il y a des DICA à 9 h 20 et 13 h 20, et encore une fois plus de la moitié des 77 et 91 ne sont pas partis en vacances....

Mon message n'est qu'un constat. Je ne suis ni le décideur de trains courts ou longs, ni le gars qui demande la circulation de tel ou tel train pour une période donnée.

En revanche, il existe un site : http://debats.sncf.com/. Formulez votre requête : peut-être aurez-vous une réponse. Et je pense même que quelques saduriens vous donneront quelques clics pour que votre question soit dans le haut du classement.

PS : N'oubliez pas de nous faire signe dès que votre question sera en ligne.

Personnellement en me répétant je trouve problématique sur la branche Combs les tranches 9h->10h dans le sens Sud->Nord et 16h->17h dans le sens.

Ne serait-ce que mettre des train terminus Combs la ville, mais le ZYCK 16h35 en particulier me parait quasi indispensable de nos jours mêm en été (16h23 à 16h53 ça fait un grand vide...)

Dans une moins grande mesure le DICA de 8h53 et le ZYCK de 16h05.

Les autres DICA et ZYCK en moins sont "moins" gênant.

Evident Mr Watson, a part qu'en temps normal il y a des DICA à 9 h 20 et 13 h 20, et encore une fois plus de la moitié des 77 et 91 ne sont pas partis en vacances....

Mon message n'est qu'un constat. Je ne suis ni le décideur de trains courts ou longs, ni le gars qui demande la circulation de tel ou tel train pour une période donnée.

En revanche, il existe un site : http://debats.sncf.com/. Formulez votre requête : peut-être aurez-vous une réponse. Et je pense même que quelques saduriens vous donneront quelques clics pour que votre question soit dans le haut du classement.

PS : N'oubliez pas de nous faire signe dès que votre question sera en ligne.

Merci Remoh.
J'ai déja posté qq chose sur ce site, et ai été franchement déçu de la réponse et ensuite de la non-réponse à une autre question...

Loin de moi l'idée de vouloir vous critiquer je sais que vous faites partie des nombreux cheminots qui sont fiers de leur boulot, et j'en connais personnellement.

tous les gens de bonne foi savent que le DICA passant à 9 H 20 est bien rempli car utilisé par de nombreux cadres ou managers prenant leur boulot dans les quartiers d'affaires plus tard que le menu fretin Celui de 10 h 20 l'est un peu moins.
La solution à ce problème de surcharge du VYCK de 9 h 35 ou 38 à Yerres, à mon humble avis, serait soit de maintenir les DICA de 9 h 20 voire 10 H 20 je me doute bien que cela doit poser un sérieux problème pour rétablir les roulements des Agent de Conduite), soit de faire circuler ce VYCK en UM de 10 voitures

J'ai vu hier le DIPA qui part à 10h20 (de Malesherbes) : il était long

Ne voudrait-il pas mieux, vu l'augmentation de fréquentation de la ligne, mettre des UM toute la journée, y compris les week-end, et ne mettre des US que pour les missions d'extrême soirée ?

Est-ce que RFF fait payer en fonction de la longueur du train ?

Ne voudrait-il pas mieux, vu l'augmentation de fréquentation de la ligne, mettre des UM toute la journée, y compris les week-end, et ne mettre des US que pour les missions d'extrême soirée ?

Est-ce que RFF fait payer en fonction de la longueur du train ?

Non, je crois que ce sont plutot les sillons qui sont payants. Que ce soit une locomotive ou un Eurostar en UM c'est un seul sillon.(me corriger si je dis des betises )

EDIT : je viens de lire le topic débats SNCF et je suis aussi surpris que la taille du train avait son importance

On peut avoir des Eurostar sur la D ?
Ok je

EDIT : je viens de lire le topic débats SNCF et je suis aussi surpris que la taille du train avait son importance

Ben c'est pas si illogique que ça : un train long usera plus les voies qu'un train court.

@Riva : pour moi, la taille.... comment dire, c'est l'éternel débat tu le sais bien :oops::oops::oops:

Ne voudrait-il pas mieux, vu l'augmentation de fréquentation de la ligne, mettre des UM toute la journée, y compris les week-end, et ne mettre des US que pour les missions d'extrême soirée ?

Ouaip, à quand debats.stif.info ?

--------------------------------------------------------------------------------

Réponse



Nous avons pu constater comme vous que certains trains de la branche "Melun par Combs-la-Ville" étaient très chargés en heures creuses ou bien en "flancs de pointe" depuis le passage aux horaires d'été.

Comme vous le soulignez, les rythmes de travail évoluent et les transports en commun connaissent une fréquentation croissante sous l'effet notamment de la hausse des prix des carburants. A ce propos, nous équipons actuellement une partie des rames de la ligne D avec des systèmes automatiques de comptage qui nous aideront à suivre plus finement les variations de fréquentation. Les campagnes de comptage organisées tous les deux à trois ans ne sont en effet plus suffisantes vu les tendances actuellement enregistrées.

Il convient cependant de rappeler que l'offre de transport, tant en termes de fréquence que de longueur des trains, dépend du STIF, l'autorité organisatrice des transports en Ile de France, qui rémunère Transilien SNCF sur la base de données contractuelles. Toute évolution doit donc faire l'objet d'études puis d'un avenant au contrat d'exploitation. Bien entendu, Transilien SNCF reste force de proposition en la matière, mais c'est le STIF, in fine, qui décide, finance et arbitre si nécessaire.

On ne peut d'ailleurs que saluer la politique très volontariste du STIF. L'offre Transilien a connu ces 5 dernières années des renforcements conséquents, et cette tendance se poursuit, même si la saturation du réseau constitue une contrainte de plus en plus en forte.

Sur la ligne D, la desserte de la branche "Melun par Combs-la-Ville" a ainsi été significativement renforcée en heures creuses ces dernières années. Il est vrai que dans le même temps, l'offre du service "plein été" n'a pas suivi une tendance identique. Cependant cette période de service allégé a été réduite d'une semaine depuis l'an dernier, passant de 7 à 6 semaines sur les mois de juillet et août.

Deux solutions sont envisageables pour renforcer l'offre du service "plein été" :
- soit rétablir des trains intermédiaires pour maintenir un cadencement au quart d'heure. Cette solution s'avère cependant lourde de conséquences, tant en termes d'utilisation du personnel (il faut bien accorder des congés... et il n'existe pas de conducteurs de trains "par interim" vu les durées de formation) que de planifications des travaux. En effet, l'allègement des circulations en été est souvent mis à profit pour réaliser des chantiers contraignants.
- soit faire circuler davantage de trains longs, solution qui peut paraître simple à mettre en oeuvre mais qui nécessite là aussi un travail de préparation important, et des moyens supplémentaires, notamment en maintenance (les rames roulent davantage et ne sont plus disponibles en journée pour passer en atelier).

Dans ces deux cas, les mesures sont contraignantes dans l'organisation de la production mais nous recherchons toutes les solutions susceptibles de réduire autant que possible ces contraintes.

Nos équipes vont rester très vigilantes sur la fréquentation des trains au cours des semaines à venir, et nous proposerons au STIF toutes les adaptations qui apparaîtront nécessaires.

Cordialement,
Benjamin

Je vous redonne le lien SNCF DEBATS pour le post précédent
Toues mes excuses

Faut-il espérer ????



http://debats.sncf.com/feedbacks/115519 ... s-du-rer-d

Le STIF réagit concernant les horaires de plein été, voir :

http://www.sos-usagers.com/forum/read.p ... 651&t=1651

Encore du pipeau ?