Forum SaDur

La campagne arrive à son terme dans quelques jours chaque citoyen portera sa voix vers une liste.

Pour l'asso je reste vigilant aux propositions des différents candidats sur le maximum de ville, Combs-la-ville, détient avec les autres villes de Sénart le record des lignes de RER et de bus les pires des environs.

J'invite les habitants de Combs à opposer les programmes de P. Sainsart et de G. Geoffroy.

L'un (Sainsart) propose un projet pour la D et pour les bus, l'autre (Geoffroy) ne résume nos problèmes qu'en quelques lignes.

Vous habitez Combs, qu'en pensez-vous ?

Je n'habite pas Combs, je n'aurai donc pas l'opportunité de "valider" les propositions des candidats.

En ce qui concerne Moissy Cramayel il y a deux listes:
- le maire sortant qui a montré son désintérêt le plus total quant aux transports publics (train ou bus),
- une liste dite d'opposition, pour laquelle je n'ai encore vu aucune profession de foi.

En ce qui concerne le maire sortant il aborde la question transports en une demi ligne et on ne peut rien lire de bien tangible.

Le neuf mars il fera certainement assez beau pour partir faire un tour à la campagne

Ca ne concerne pas Combs mais:
A savigny le temple pour les tracts des 2 principaux (maire sorant et En avant Savigny) je n'ai pu voir de propositions sur la ligne D. Il me reste à voir le tract du candidat Modem.

A Nandy on file apparament sur la liste unique du maire sortant. Il n' y a pas d'évocation de la ligne D.

Quant à Grigny, aucun élu potentiel ni sortant ne paraît savoir que le RER D y passe et encore moins qu'il faudrait s'intéresser au sujet...

Quant à Ris le maire sortant préfère s'attaquer à un nouveau dossier : "the tramway on the Route Nationale seven !"

la liste d'opposition principale (nouvelle union) semble vouloir jouer la transparence avec un site internet bien fouttu et un forum "libre" (c'est osé quand même)

et les liste un peu plus à droite, je ne suis pas certain d'avoir lu quoi que ce soit à leur sujet pour le moment. (pourtant je ne pars pas d'idée préconçues).

Bref, je n'ai pas vraiment pris le temps de lire tous les tracts qui se sont retrouvés dans la boite aux lettres, mais je les garde pour l'hiver prochain peut être qu'il sera rude (pratique pour allumer le feu dans la cheminée)

Pour ce qui est d'Evry, j'ai eu l'occasion d'en parler avec M.Valls ( qui m'a dit qu'il prenait le RER D pour aller à l'assemblée 8O ), sinon les autres candidats ne parlent pas trop du D, et ce sont plutôt des listes construites à la va-vite ( du genre, j'apparais 2 semaines avant les élections, je mets ma tronche sur une affiche, et je prends un suppléant "de la diversité" pour faire style....... ).

Pour Combs je n'ai pas gardé les tracts, mais de mémoire il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. Sans les tracts devant les yeux je préfère ne rien ajouter.

CE QUI SUIT N'EST NULLEMENT UN APPEL OU MEME UNE INCITATION A VOTER POUR LA LISTE DE P.SAINSARD.

JE NE FAIT QUE REPRENDRE SES PROPOSITIONS CONCERNANT LES TRANSPORTS.

CE FORUM N'ETANT CONSACRE QU'A LA LIGNE D ET AUX BUS, JE NE FERAIS BIEN EVIDEMMENT AUCUNE ALLUSION AU RESTE DE SON PROGRAMME.

Dans son programme, un chapitre est consacré aux transports, qui se divise en 2 parties : Bus et RER D.

BUS:

=> Retour aux tracés d'avant la réorganisation
=> augmenter la desserte vers le Carré Sénart
=> bus le dimanche
=> Accés au Citalien depuis Combs
=> Développement des liaisons vers Evry

RER D

1°) La gare

=> Création d'une dalle au dessus des voies pour y accueillir une gare routière (afin de développer les liaisons Bus)
=> Réhabilitation du parking
=> Tarif préférentiel du parking pour les Combs la Villais
=> local fermé pour les vélos

2°) RER D

=> Création d'un Comité des usagers animé par le maire
=> Mise en place de directs Paris-Combs

Je ne me souvenais pas de tout ça ! Seulement de ce qui concernait les bus !

BUS:
=> Retour aux tracés d'avant la réorganisation

bof, il me semblent mieux maintenant mais c'est vrai que je prends le bus seulement occasionnellement.

=> augmenter la desserte vers le Carré Sénart

bonne idée. il faudrait augmenter l'offre de bus entre Combs et Lieusaint car Lieusaint est un moyeu : de là partent tous les bus vers Noisiel, torcy and Co, Corbeil, etc. et Combs en profite difficilement

=> bus le dimanche

j'aime pas trop

=> Développement des liaisons vers Evry

Très bonne idée. Tout est centré sur lieusaint, Combs est complètement à l'écart.

RER D
1°) La gare
=> Création d'une dalle au dessus des voies pour y accueillir une gare routière (afin de développer les liaisons Bus)

Sur le principe OK mais ça va coûter une fortune. Reste à savoir combien ça coûtera pour le contribuable mais si c'est raisonnable alors c'est une bonne chose.

=> Tarif préférentiel du parking pour les Combs la Villais

Bonne idée, c'est normal

=> local fermé pour les vélos

Bonne idée

=> Création d'un Comité des usagers animé par le maire

Ce comité sera donc politisé. Si sadur est consultée, l'association devra rester neutre mais pourra avoir la même attitude qu'à Montgeron (c'ets mon avis c'est tout) histoire d'équilibrer.

=> Mise en place de directs Paris-Combs

c'est polémique car irréalisable.

Il y a du bon et du moins bon.

Côté liste Geoffroy, il n'y a rien du tout.
Une différence entre les deux candidats : P. Sainsart prend le ROR D.

BUS:
=> Retour aux tracés d'avant la réorganisation
bof, il me semblent mieux maintenant.

Pas moi, je ne peux plus aller directement dans le centre de Combs. Mais bon, chaque tracé a ses avantages et ses inconvénients.

=> bus le dimanche
j'aime pas trop

Pourquoi ???????
C'est trés bien pour ceux qui travaillent le WE par exemple !

RER D
1°) La gare
=> Création d'une dalle au dessus des voies pour y accueillir une gare routière (afin de développer les liaisons Bus)
Sur le principe OK mais ça va coûter une fortune. Reste à savoir combien ça coûtera pour le contribuable mais si c'est raisonnable alors c'est une bonne chose.

Il est précisé que ce projet sera fait avec la région et le STIF.

=> Création d'un Comité des usagers animé par le maire
Ce comité sera donc politisé

C'est clair. Reste à savoir toutefois qui fera parti de ce comité et son rôle. Si c'est pour faire pression sur le SAN, cela peut être positif

=> Mise en place de directs Paris-Combs
c'est polémique car irréalisable.

Est-ce si irréalisable ? Et ceci a au moins le mérite de dire NON au tout omnibus et de refuser le rallongement des temps de parcours.

Côté liste Geoffroy, il n'y a rien du tout.
Une différence entre les deux candidats : P. Sainsart prend le ROR D.

Tout est là en fait

=> Création d'une dalle au dessus des voies pour y accueillir une gare routière (afin de développer les liaisons Bus)

Je trouve cette idée (que je nomme pas projet) un peu "délirante". Les rares gares couvertes de la ligne : Evry-CC, Evry-BF et Grigny l'ont été lors de leur construction il y a 30 ans environ. De plus ces gares et leurs voies sont dédiées au RER D. Ce qui n'est pas le cas de Combs avec ses 5 voies. Au delà de l'aspect de faisablité, le côut d'une telle idée me parait astronomique pour un interret qui me semble quand même limité en rapport (mais je ne juge pas pour autant de l'interret d'une gare routière pour Combs)

Je ne sais pas comment tu peux juger un simple projet "délirant", alors qu'on ne connait meme pas le coût.

Par contre, étant de Combs, je peux te dire que ce ne serait pas du luxe de "désenclaver" le réseau de bus....

Et je n'ai fais que rapporter les projets d'un candidat de ma commune. Le but de ce post étant ça et non de commencer à critiquer tel ou tel point.

Pourquoi ???????
C'est trés bien pour ceux qui travaillent le WE par exemple !

Oui mais justement, plus ça va et plus de gens travaillent le dimanche. Ca va finir par devenir un jour comme un autre. Je suis pour le système alsacien.

Est-ce si irréalisable ? Et ceci a au moins le mérite de dire NON au tout omnibus et de refuser le rallongement des temps de parcours.

Oui ça l'est, en tout cas durant la pointe. Et des directs en heures creuses présentent moins d'intérêt. Le fait de faire cette proposition sachant qu'elle ne pourra pas voir le jour fait rêver les gens pour rien. Après le maire dira qu'il n'y est pour rien si la 'promesse' n'est pas tenue, c'est parce que ça a été refusé plus haut.

Les directs Paris-Lieusaint sont techniquement faisables par contre. Mais comme pour le SAN tout va bien ou presque sur le ROR D...
Chaque maire veut des directs sur sa gare (c'est aussi le cas au Mée) et c'est justement comme ça que paradoxalement on parvient au tout omnibus.

Pourquoi ???????
C'est trés bien pour ceux qui travaillent le WE par exemple !
Oui mais justement, plus ça va et plus de gens travaillent le dimanche. Ca va finir par devenir un jour comme un autre. Je suis pour le système alsacien.

Est-ce si irréalisable ? Et ceci a au moins le mérite de dire NON au tout omnibus et de refuser le rallongement des temps de parcours.
Oui ça l'est, en tout cas durant la pointe. Et des directs en heures creuses présentent moins d'intérêt. Le fait de faire cette proposition sachant qu'elle ne pourra pas voir le jour fait rêver les gens pour rien. Après le maire dira qu'il n'y est pour rien si la 'promesse' n'est pas tenue, c'est parce que ça a été refusé plus haut.

Les directs Paris-Lieusaint sont techniquement faisables par contre. Mais comme pour le SAN tout va bien ou presque sur le ROR D...
Chaque maire veut des directs sur sa gare (c'est aussi le cas au Mée) et c'est justement comme ça que paradoxalement on parvient au tout omnibus.

Moi aussi je suis bcp plus partisan du direct Lieusaint Paris.

Et pourquoi pas imaginer le maire (SAINSARD ou GEOFFROY) appuyant une proposition de direct Lieusaint Paris avec des navettes de bus renforcées entre Combs et Lieusaint ?

Moi aussi je suis bcp plus partisan du direct Lieusaint Paris.

Et pourquoi pas imaginer le maire (SAINSARD ou GEOFFROY) appuyant une proposition de direct Lieusaint Paris avec des navettes de bus renforcées entre Combs et Lieusaint ?

Ah là oui, d'accord

Je ne sais pas comment tu peux juger un simple projet "délirant", alors qu'on ne connait meme pas le coût.

J'ai mis délire entre guillement et en itallique pour essayer d'atténuer le sens tout en gardant ce mot pour évoquer ma pensée.

Je ne suis pas architecte ni spécialiste du BTP mais je connais les ordres de grandeur des projets ce cette nature compte tenu des côuts induits par les régles de sécurité pendant les travaux, de la continuité du trafic, de la nature même de la dalle, .... ce qui à mon avis peut multiplier les couts de la dalle en elle même. Je ne pense pas que la Ville de Combs puisse se payer ca toute seule. Il lui faudra faire appel majoritairement à des fonds exterieurs (département/Région/Etat/RFF/SCNF) et compte tenu des priorités actuelles de ces acteurs et de l'état leurs finances je doute sèrieusement que ce "projet" ait la moindre chance de réussitte.
Je maintiens donc le qualificatif de "délire"

Par contre, étant de Combs, je peux te dire que ce ne serait pas du luxe de "désenclaver" le réseau de bus....

Je te l'accorde et j'ai dit que je ne jugeais pas le besoin

Et je n'ai fais que rapporter les projets d'un candidat de ma commune. Le but de ce post étant ça et non de commencer à critiquer tel ou tel point.

Il se trouve que ce point là n'engagera financièrement pas que Combs et qu'à ce titre, en tant qu'usager RER D et Francilien, je me permets de donner mon avis.

=> Création d'une dalle au dessus des voies pour y accueillir une gare routière (afin de développer les liaisons Bus)
Je trouve cette idée (que je nomme pas projet) un peu "délirante". Les rares gares couvertes de la ligne : Evry-CC, Evry-BF et Grigny l'ont été lors de leur construction il y a 30 ans environ. De plus ces gares et leurs voies sont dédiées au RER D. Ce qui n'est pas le cas de Combs avec ses 5 voies. Au delà de l'aspect de faisablité, le côut d'une telle idée me parait astronomique pour un interret qui me semble quand même limité en rapport (mais je ne juge pas pour autant de l'interret d'une gare routière pour Combs)

Hormis l'aspect complexité, coût.... il y a la situation actuelle de la gare routière de Combs en contrebas de la gare avec un accès pour le moins mal foutu pour des bus et pas pratique pour les usagers. Donc pas si idiot ou démagogique qu'il n'y parait

Pourquoi ???????
C'est trés bien pour ceux qui travaillent le WE par exemple !
Oui mais justement, plus ça va et plus de gens travaillent le dimanche. Ca va finir par devenir un jour comme un autre. Je suis pour le système alsacien.

moi aussi je ne vois du tout où est le problème, je travaille en moyenne 1 dimanche par mois, j'en suis TRES satisfait et mon "patron" aussi.
Donc du moment que l'employé et l'employeur sont OK, je ne vois où est le problème.
En plus, pour les gens qui travaillent le samedi, ils ne peuvent faire leur course que le dimanche.....

Je maintiens donc le qualificatif de "délire"

Oups, j'avais ecrit: un peu "délirante" et non pas délire. Que je retire

Je maintiens donc le qualificatif de "délire"
Oups, j'avais ecrit: un peu "délirante" et non pas délire. Que je retire

On va être obligés d'envoyer le Poudou au paturage pour prendre un coup d'air frais

=> Mise en place de directs Paris-Combs
c'est polémique car irréalisable.
Est-ce si irréalisable ? Et ceci a au moins le mérite de dire NON au tout omnibus et de refuser le rallongement des temps de parcours.

[EDIT]Je suis désolé, mais ça a tout l'air d'un argument créé uniquement pour récupérer de l'électorat. Et on peut faire ça dans toutes les villes ! "Je vous promets des directs Saint-Fargeau <-> Châtelet", "des directs Buno-Gironville <-> Paris-Nord"...

Sauf preuve du contraire, c'est le STIF et lui seul qui décide de la mise en place du service sur le RER D... À moins que Combs sorte de jolis billets pour changer la donne (et encore)...

Note : je ne connais pas l'appartenance des deux candidats aux élections de Combs-La-Ville, je ne réside et ne vote pas non plus à Combs.

J'ai du louper l'explication sur SaDur

mais pourquoi est-il possible de faire des directs Lieusaint et pas Combs, vu que c'est la gare d'après ? Un problème d'aiguillage ?

pas le temps de répondre

mais c'est quelque part dans le forum. Faut utiliser le lien 'rechercher'

Lieusaint est plus adapté en termes de sécurité:
- Quai plus large
- Surtout la disposition n'est plus celle que tu as à Brunoy : à Brunoy tu as deux voies banlieue, et à côté 2 voies grandes lignes, à partir de Lieusaint c'est voies banlieue au centre, voies grandes lignes à l'extérieur, avec quais des gares entre les voies banlieue et les quais grandes lignes

Donc pour chnager de train pas besoin de changer de quai.

Et je n'ai fais que rapporter les projets d'un candidat de ma commune. Le but de ce post étant ça et non de commencer à critiquer tel ou tel point.
Il se trouve que ce point là n'engagera financièrement pas que Combs et qu'à ce titre, en tant qu'usager RER D et Francilien, je me permets de donner mon avis.

Je peux aussi donner mon avis sur le nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil, tout ça pour desservir à peine 2 000 personnes sur 540 000 alors que la ligne manque de trains.
De même la réelle mise en place des voies du point X permettrait à Combs de diminuer les dysfonctionnements lourds.

Lieusaint est plus adapté en termes de sécurité:
- Quai plus large
- Surtout la disposition n'est plus celle que tu as à Brunoy : à Brunoy tu as deux voies banlieue, et à côté 2 voies grandes lignes, à partir de Lieusaint c'est voies banlieue au centre, voies grandes lignes à l'extérieur, avec quais des gares entre les voies banlieue et les quais grandes lignes

Donc pour chnager de train pas besoin de changer de quai.

De plus, Lieusaint est un "noeud" routier. Beaucoup de lignes de Bus y passent, comme le Seine et Marne Express par exemple.

De même la réelle mise en place des voies du point X permettrait à Combs de diminuer les dysfonctionnements lourds.

Et je n'ai fais que rapporter les projets d'un candidat de ma commune. Le but de ce post étant ça et non de commencer à critiquer tel ou tel point.
Il se trouve que ce point là n'engagera financièrement pas que Combs et qu'à ce titre, en tant qu'usager RER D et Francilien, je me permets de donner mon avis.
Je peux aussi donner mon avis sur le nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil, tout ça pour desservir à peine 2 000 personnes sur 540 000 alors que la ligne manque de trains.
De même la réelle mise en place des voies du point X permettrait à Combs de diminuer les dysfonctionnements lourds.

+1

Je suis de plus trés surpris qu'un membre du C.A se permette de traiter de "délirant" une simple proposition de campagne sans en connaitre les tenants et les aboutissants. Il est vrai que cela ne concerne pas "sa" branche et que payer pour les autres, n'est-ce-pas........

oui bon, ça va il n'a fait que donner son avis personnel, n'engageant pas pour autant toute l'asso ou tout les gens de "l'autre coté de la seine"

Et moi je donne le mien, c'est également tout.

Je suis de plus trés surpris qu'un membre du C.A se permette de traiter de "délirant" une simple proposition de campagne sans en connaitre les tenants et les aboutissants. Il est vrai que cela ne concerne pas "sa" branche et que payer pour les autres, n'est-ce-pas........

Bon, OK je retire le qualificatif n'est pas approprié.

Les histoires de branches n'ont rien à voir la dedans et ca ne sert à rien de le mentionner car je critiquerai de la meme maniere n'importe quelle ville le long de la ligne D qui demanderait de couvrir ses voies en pleine campagne electorale et qui espèrerait que le STIF ou les autres financent ce projet

Je peux aussi donner mon avis sur le nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil, tout ça pour desservir à peine 2 000 personnes sur 540 000 alors que la ligne manque de trains.

Ne mélangeons pas les débats
1/ On parle ici de propositions électorales
2/ Les voyageurs entre Melun et Corbeil demandent juste que leur offre de trains ne péricle pas.
ce qui n'est pas la même chose, tu en conviendras

le nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil, tout ça pour desservir à peine 2 000 personnes sur 540 000 alors que la ligne manque de trains.

Heu... tu les veux les couscoussières

Et ce que tu appelles " nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil" consiste en 1 train au 1/4 d'heure en heure de pointe qui fait la navette Juvisy/Melun via le Plateau et cela concerne un peu plus que les habitants entre Melun et Corbeil.
Le reste du temps, aux heures creuses, les trains vont vers le nord et assurent les dessertes normales du plateau.
Bon, le soir et la nuit on va pas en parler... ya pas de train

Bon, le soir et la nuit on va pas en parler... ya pas de train

sisi, du frêt, mais peut être qu'ils aimeraient aussi les avoirs à combs la ville ?

(c'est de l'humour hein!)

Je peux aussi donner mon avis sur le nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil, tout ça pour desservir à peine 2 000 personnes sur 540 000 alors que la ligne manque de trains.
Ne mélangeons pas les débats
1/ On parle ici de propositions électorales
2/ Les voyageurs entre Melun et Corbeil demandent juste que leur offre de trains ne péricle pas.
ce qui n'est pas la même chose, tu en conviendras

ma femme prend cette ligne et c'est une vraie catastrophe : des petits gris la plupart des temps, trains supprimés, sncf qui se moque complètement des usagés vu que cette ligne ne rentre pas dans les stats de la ligne D......

Bon, le soir et la nuit on va pas en parler... ya pas de train
sisi, du frêt, mais peut être qu'ils aimeraient aussi les avoirs à combs la ville ? (c'est de l'humour hein!)

Je vais aussi faire de l'humour

Si tu ne sais pas que le FRET circule beaucoup sur la branche Combs, je mets en doute tes connaissances de la ligne.

cette ligne ne rentre pas dans les stats de la ligne D......

Tiens, je l'avais oublié celle là

C'est super avantageux pour justifier ses retards : y'en a jamais puisqu'ils n'apparaissent pas dans les bulletins de transilien

De toute façon, à l'heure actuelle, c'est un mensonge on ne plus honteux que de proposer des directs Combs<->Paris, et cela pour au moins 2 raisons :
- les Z5300 commencent à être réformées (j'ai appris récemment qu'une Z5300 avait "disparu" de la circulation et servait de pièces de rechange pour d'autres Z5300) et le parc des rames ne sera pas revu à la hausse avant plusieurs années. Au passage, je rappelle que le ZUCK de 18h47 n'existe pas et qu'il y a toujours la même raison à cela : pas de rame ;
- pour espérer un troisième train au quart d'heure en pointe sur la branche de Combs, il faudrait déjà que les 2 trains au quart d'heure roulent parfaitement.

Conclusion : ce candidat cherche soit à entuber les habitants de Combs, soit celui-ci ne connait rien à la ligne D.

Je n'ai rien d'autre à ajouter.

(j'ai appris récemment qu'une Z5300 avait "disparu" de la circulation et servait de pièces de rechange pour d'autres Z5300)

paix à son âme

(j'ai appris récemment qu'une Z5300 avait "disparu" de la circulation et servait de pièces de rechange pour d'autres Z5300)
paix à son âme

Tiens pour savoir les trois compos de RIB 70 à Paris-Est dont une à porte rouge (sur la photo de mon topic les autres boite de coserves...) sont elles rayées de l'inventaire? Est-ce qu'il y a une date pour le ferailleur?

Bonsoir à tous

Je voulais donner mon avis sur le projet de Combs la Ville....
L'avis d'un agent qui connait la gare de Combs :

Pour commencer il faudrait que les bus fonctionnent le dimanche mais pas seulement sur Combs la ville car les gens prennent le train le dimanche et certaines personnes travaillent aussi. Mais pour cela il faudra des embauches ....

Il faudrait agrandir voire reconstruire le parking de la gare avec du personnel ce qui n'est pas toujours le cas.

Concernant la polémique sur les Directs je pense que la gare de Combs est la mieux adaptée avec la présence du faisceau. Par contre ça sera au détriment des autres gares et c'est pour cela que je suis contre.

La fameuse Dalle de la gare routière est un projet utopique mais il faudrait
effectivement remédier à son fonctionnement en l'agrandissant car je suis favorable à plus de bus entre Combs et Lieusaint Carré Senart oblige et en cas de gros problemes sur la Ligne

Enfin, le comité d'usager est une bonne idée et cela permettra peut etre une meilleure Rélation entre les clients et les agents de la gare. Et pourquoi pas y participer...

Pour cela il faudrait une réelle volonté de developper une politique des transports en commun

Pour cela il faudrait une réelle volonté de developper une politique des transports en commun

La phrase qui tue

En effet, la bagnole ça rapporte très gros à l'état et les transports à commun ça coûte. Alors construisons plein de belles autoroutes urbaines à péages avec des parkings à X Euros de l'heure (exemple de celui de la gare de Lyon

Pour cela il faudrait une réelle volonté de developper une politique des transports en commun
La phrase qui tue

En effet, la bagnole ça rapporte très gros à l'état et les transports à commun ça coûte. Alors construisons plein de belles autoroutes urbaines à péages avec des parkings à X Euros de l'heure (exemple de celui de la gare de Lyon

Et ce que tu appelles " nombre relativement élevé de trains en circulation entre Melun et Corbeil" consiste en 1 train au 1/4 d'heure en heure de pointe qui fait la navette Juvisy/Melun via le Plateau et cela concerne un peu plus que les habitants entre Melun et Corbeil.
Le reste du temps, aux heures creuses, les trains vont vers le nord et assurent les dessertes normales du plateau.
Bon, le soir et la nuit on va pas en parler... ya pas de train

Paradoxalement seul le dimanche permet d'effectuer un Paris Melun via Corbeil en ZAPpant les gares entre Paris Gare de Lyon (Souterraine) et Villeneuve Saint Georges

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Campagne sur Combs-la-ville

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