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Tout est possible
Posté : 13 févr. 2008, 16:16
par Dorsi77
A la SNCF c'est possible. Une vingtaine d’occupants de deux wagons de première classe d’un TGV se sont retrouvée à l’autre extrémité du train, pour permettre à des membres de la famille du roi d’Arabie saoudite de voyager ensemble, révèle le Canard enchaîné.
Les voyageurs, qui étaient déjà installés dans le TGV au départ de Bourg-Saint-Maurice pour Paris le 2 février, ont été informés par un contrôleur peu avant le départ du train qu’ils devraient déménager à la station suivante de Moûtiers.
Motif invoqué: «L’épouse du roi d’Arabie saoudite» a réservé la rame pour elle et sa suite, raconte le Canard enchaîné.
En dépit des protestations de certains, les passagers, dont deux femmes enceintes, ont dû s’exécuter et rejoindre un autre wagon de première à l’autre bout du train. A Chambéry, où aucun arrêt n’était initialement prévu, les membres de la famille royale saoudienne et leur suite, soit 80 personnes, ont pu monter à bord à la faveur d’une «escale technique».
L’information a été confirmée à l’AFP par un porte-parole de la SNCF qui a assuré que ce genre de «procédure» arrivait «fréquemment». «On l’a fait pour la famille royale saoudienne, cela aurait pu être pour un comité d’entreprise». Mouais.
Posté : 13 févr. 2008, 16:23
par D-prime
Heureusement qu'on a eu le Canard Enchaîné pour déterrer ça!
Si la SNCF n'est même plus capable de prendre soin de ses clients de première classe, que nous arrivera t'il à nous pauvres usagers des transports publics et quantité négligeable
hein?
J'ai bien aimé: si vous ne dégagez pas, c'est la police qui s'occupera de vous!
ça me rappelle "obtempérez et tout se passera bien" (Zefree, ça doit te rappeler quelqu'un

)
J'ai transformé ce fait divers en question pour l'espace débats, mais ça n'a tojours pas été mis en ligne (de la censure?)
Posté : 13 févr. 2008, 16:42
par philippe
Les passagers ont-ils été indemnisés correctement ?
A Air France quand ça arrive, c'est sur la base du volontariat et on t'indemnise copieusement. On te paie l'hôtel quand faut partir le lendemain. A la SNCF, il ne semble pas que ça se passe comme ça, c'ets manu militari qu'on t'éjecte.
Si les passagers ne sont pas indemnisés c'est un scandale.
Il me semble (plus facile à dire qu'à faire) que si j'avais été passager, j'aurais refusé d'optempérer jusqu'à l'arrivée de la police. Ca aurait amené les média en montrant à tout le monde que la France est un état de passe-droit et non de droit.
Dorsi77 tu n'as pas tout dit :
Les voyageurs, qui étaient déjà installés dans le TGV au départ de Bourg-Saint-Maurice pour Paris le 2 février, ont été informés par un contrôleur peu avant le départ du train qu'ils devraient déménager à la station suivante de Moûtiers, selon Le Canard Enchaîné. Motif invoqué par le contrôleur : "l'épouse du roi d'Arabie saoudite" a réservé la rame pour elle et sa suite, raconte le journal. "Et voyez-vous, précise-t-il, elle serait incommodée de par votre présence", poursuit-il.
Posté : 13 févr. 2008, 16:48
par D-prime
D'après les infos, un certain nombre de clients ont déposé plainte car pas d'indemnisation de la SNCF qui les avait effectivement transportés à destination.
Bravo pour le geste commercial, mais qu'attendre d'un truc aussi archaïque que la SNCF?
Posté : 13 févr. 2008, 17:13
par 77ULCO
Nothing to See
Posté : 13 févr. 2008, 17:19
par Cedric
Le truc qui me choque le plus c'est (lu sur le site du figaro) que deux femmes enceintes ont du changer de wagon et aller à l'autre bout du train....
FOUTAGE DE GUEULE DE LA SNCF !!!
Posté : 13 févr. 2008, 17:20
par christin007
Sans polémique autour du "pour qui" et "pour quoi", il semblerait surtout que la SNCF n'ait pas procédé - et c'est surprenant

- de façon très élégante, comme cela aurait probablement été le cas d'une compagnie aérienne, par exemple
Un minimum de courtoisie, de politesse et de petits gestes pour désamorcer un conflit potentiel (goodies SNCF pour les enfants, petite collation offerte, aide pour la logistique autour du changement de voitures, etc.) auraient aidé à faire passer la pilule et personne n'aurait jamais déterré cette histoire, je pense

Posté : 13 févr. 2008, 17:20
par philippe
D'après les infos, un certain nombre de clients ont déposé plainte car pas d'indemnisation de la SNCF qui les avait effectivement transportés à destination.
Avec la SNCF, une seule risposte possible : l'auto-remboursement.
C'est triste mais ne pas répliquer aux insultes est quelque part en forme d'encouragement.
La fraude, c'est de la délinquence mais
- virer d'autorité notamment des femmes enceintes, c'est de la délinquence
- ne pas indemniser, c'est de la délinquence
- des trains retardés, supprimés, grévés, avec au plus une compensation débile, c'est aussi de la délinquence organisée.
Posté : 13 févr. 2008, 17:23
par lkvn
fonctionne pas en tgv

Posté : 13 févr. 2008, 17:31
par christin007
La même histoire racontée par l'une des protagonistes (enceinte de 7 mois en effet).
Posté : 13 févr. 2008, 17:35
par 77ULCO
Tant pis pour elle, Elle n'avait qu'à avoir des relations haut placés si possible avec le tout puissant.

Posté : 13 févr. 2008, 17:40
par FrancoisL
Heureusement qu'on a eu le Canard Enchaîné pour déterrer ça!
Si la SNCF n'est même plus capable de prendre soin de ses clients de première classe, que nous arrivera t'il à nous pauvres usagers des transports publics
Tu vois la reine machinbidule dans le ROR ?

Posté : 13 févr. 2008, 17:43
par ptichoute
ya meme un policier qui sous entend que c'est normal sur un autre article
c'est un famille royale alors ils ont droit de faire ce qu'ils veulent
et bah oui et toi petit usager ta le droit de payer et de ferme ta g....
en meme temps pour avoir travailler pour Mickey, c'est vrai que vu que se sont des familles royales elles sont prioritaires partout. et ouais
Posté : 13 févr. 2008, 17:45
par philippe
Christine, ça y va les commentaires sur ton site...
Posté : 13 févr. 2008, 17:47
par D-prime
Eh bien bravo, désolé si je sors du cadre apolitique des mes nombreuses interventions mais là ça me fais sortir de mes gonds:
[Mode polemiste/On]
......
[Mode Polemiste/Off]
Desolé fallait que ça sorte.

Je pense que si j'avais été modérateur j'aurais censuré
Le problème de fond est encore une fois la SNCF qui est totalement incapable de gérer une situation qui sort du quotidien et la façon dont les
clients qui avaient des réservations ont été
lourdés de leur siège avec le commentaire à la noix:
"y'a rien à voir circulez. Obtempérez et tout se passera bien!"
Posté : 13 févr. 2008, 17:47
par philippe
Bon alors en fait je m'appelle Cacadafi et je vais prendre ce soir le ROR D. Je vais faire virer tous les minus qui sont dedans pour y installer mon harem. Allez, dégagez !
(mon post est un peu limite, si certains veulent que je le supprime pas de problème)
Si d'autres souhaitent la suppression de celui d'ulco, pareil.
On peut aussi déplacer le fil dans 'pause café', n'étant pas lié au ror d
Posté : 13 févr. 2008, 17:49
par FrancoisL
Personnellement je trouve que c'est doublement scandaleux :
-Qu'une reine d'opérette se croit en droit de monopoliser une voiture pour elle toute seule au XXIème siècle
-Que la SNCF soit aux petits oignons avec mâdââme.
Mais je crois pas franchement que ce soit du ressort de la SNCF, ça fait plutôt raison diplomatique...
Posté : 13 févr. 2008, 17:59
par christin007
Christine, ça y va les commentaires sur ton site...
Euh, pour rappel, ce n'est pas "mon" site ! Je ne voudrais pas être tenue responsable de quoi que ce soit, c'était juste Monsieur Google qui m'a tuyauté, hein

Posté : 13 févr. 2008, 18:05
par philippe
Posté : 13 févr. 2008, 18:37
par philippe
Bon j'ai déplacé dans "pause-café"
Posté : 13 févr. 2008, 20:03
par Kool
En tout cas, ils sont toujours très forts au Canard Enchaîné pour soulever ce genre de chose !

Posté : 13 févr. 2008, 20:21
par x58
Ca doit arriver tout seul jusqu'au journal.
Par exemple, je suis certain que le Canard Enchaïné disposera de toutes la statistiques de régularité du RER D la veille d'une prochaine grande messe à la gloire de la SNCF.
Posté : 13 févr. 2008, 21:06
par guest
En tout cas, ils sont toujours très forts au Canard Enchaîné pour soulever ce genre de chose !

Repris joyeusement par TF1 ce soir.
Posté : 13 févr. 2008, 21:22
par Cedric
J'ai posé une question à ce sujet sur debats.sncf.com mais je doute qu'elle soit mise en ligne

Posté : 13 févr. 2008, 21:26
par D-prime
Personnellement je trouve que c'est doublement scandaleux :
-Qu'une reine d'opérette se croit en droit de monopoliser une voiture pour elle toute seule au XXIème siècle
-Que la SNCF soit aux petits oignons avec mâdââme.
Mais je crois pas franchement que ce soit du ressort de la SNCF, ça fait plutôt raison diplomatique...
Non, ça fait surtout connerie:
- de la SNCF incapable de gérer une situation qui sort un peu de l'ordinaire,
- du personnel d'accompagnement de la SNCF qui a été à la hauteur de la situation et parfaitement fidèle à son image "obtempérez et tout se passera bien"
Ensuite que ce soit la reine de Saba, le pape ou le premier ministre chinois, je n'en ai rien à faire, si on lui réserve un wagon complet, c'est qu'en contrepartie on est capable d'assumer. Et les faits prouvent le contraire.
On me trouve "acide" contre la SNCF, mais il faut avouer que c'est connerie sur connerie et cela en permanence. Il faut quand même le faire!
Mon message n'est toujours pas en ligne, il a peut être été censuré. Si c'est le cas, demain je récidive, avec une question supplémentaire de la censure des questions qui embarrassent

Posté : 13 févr. 2008, 21:29
par D-prime
Heureusement qu'on a eu le Canard Enchaîné pour déterrer ça!
Si la SNCF n'est même plus capable de prendre soin de ses clients de première classe, que nous arrivera t'il à nous pauvres usagers des transports publics
Tu vois la reine machinbidule dans le ROR ?

Celle là j'y avais pensé.
Mais on n'a pas besoin de reine, on a Martinerord

Posté : 13 févr. 2008, 21:33
par skratty
on a bien de la chance sur notre ROR D, aucun risque de se retrouver dans ce genre de situation !

nous, c'est les zydons qui squattent parfois une voiture pour fumer leurs.... enfin bref, vous voyez ce que je veux dire...

Posté : 13 févr. 2008, 22:24
par 77ULCO
J'ai suprimé mon message vu son caractere deplace. Desolé pour ceux qui ont été choqué par mes propos sorti sous le coup de la consternation. Promis la prochaine fois je me defoulerais bien sur notepad avant de poster sur un sujet sensible
en attendant je

Voir si les buse sont au nid
Posté : 13 févr. 2008, 22:53
par D-prime
J'ai suprimé mon messa
ge
vu son carac
tere deplace. Desolé pour ceux qui ont été choqué par mes propos sorti sous le coup de la consternation. Promis la prochaine fois je me defoulerais bien sur notepad avant de poster
sur un sujet sensible en attendant je

Voir si les buse sont au nid
ça ne m'a pas choqué, mais il y a tellement d'esprits tordus, qu'il vaut mieux tripatouiller son clavier sept fois avant d'écrire quelque chose (d'ailleurs de temps à autre je devrais appliquer cette règle
hein! )
Posté : 14 févr. 2008, 09:04
par D-prime
A la SNCF, le sujet doit être chaud
- sur cheminots.net, le sujet a été déplacé dans la partie "pétaudière SNCF" du forum
- sur l'espace débats du site SNCF, mon sujet n'est toujours pas posté (aujourd'hui je récidive!)
Posté : 14 févr. 2008, 10:35
par christin007
- sur cheminots.net, le sujet a été déplacé dans la partie "pétaudière SNCF" du forum
Ah ! Je le cherchais désespérément hier, j'avais vu qu'il avait été déplacé, mais impossible de remettre la main dessus !
Posté : 14 févr. 2008, 15:46
par Dorsi77
même si c'était une question diplomatique, la SNCF aurait pu faire avec plus de corrections !!!
Posté : 14 févr. 2008, 15:47
par Mokshu
A Air France quand ça arrive, c'est sur la base du volontariat et on t'indemnise copieusement. On te paie l'hôtel quand faut partir le lendemain. A la SNCF, il ne semble pas que ça se passe comme ça, c'ets manu militari qu'on t'éjecte.
Si t'as un billet "normal" et que par exemple il manque un PNC sur le vol, donc nécessité de réduire le nombre de voyageurs, tu seras dédommagé sur ton billet (remboursement intégral) OU on te fait partir sur le vol d'après ou via une autre compagnie (toujours sympa un petit CDG -> Amsterdam -> Francfort au lieu d'un vol direct

.
Si jamais c'est le lendemain, effectivement on te paie l'hôtel (c'est pas le Mariott non plus !). Selon ton niveau de carte FB ou si c'est de la haute contribution, t'auras un hôtel plus sympa
Après si t'es sur des billets R1 ou R2 c'est pour ta gueule
Par contre, pour cette affaire, je pense que le Ministère a fait une pression extrême sur la SNCF pour que la rame soit évacuée, pour des pseudos raisons de sécurité, et que la SNCF a dû s'y plier.
Une question cependant... C'est quoi ces pseudos riches qui prennent le train pour faire "Courcheu" -> Paris alors qu'on peut le faire en avion, tsss aucune classe ces gens

Posté : 14 févr. 2008, 16:06
par guest
Une question cependant... C'est quoi ces pseudos riches qui prennent le train pour faire "Courcheu" -> Paris alors qu'on peut le faire en avion, tsss aucune classe ces gens

Euh, y'avait toute sa suite aussi qui a pris le train. Tu vas quand même pas mettre le petit personnel dans un avion pour faire Couchevel-Paris. Faut respecter les "classes" sociales

Posté : 14 févr. 2008, 16:10
par GrandBourg
Ah la SNCF que c'est beau, moi à la place de ses dames, j'aurai attendu que la SNCF appelle la police qui viendrait les déloger, au moins il y aurait eu des témoins de la scène.
Sinon, on retrouve bien les habitudes de la SNCF
Comment la SNCF a-t-elle communiqué pendant le trajet ?
"Elle nous a dit de bouger, a annoncé un "passager malade" lors de notre déménagement dans l'autre TVG, puis a invoqué un "problème technique" en gare de Chambéry pour laisser monter la famille royale. Sans commentaire..
Posté : 14 févr. 2008, 16:11
par guest
Ya aussi un truc hier qui m'a interpellé lorsqu'ils en ont parlé à la télé.
Il parait que La SNCF a fait rattraper le retard de ce train en demandant à tous les autres trains de s'arreter pour que le train Royal puisse les doubler et aller à pleine vitesse.
Pourquoi ca marche pas aussi sur la ligne D ca ?
Posté : 14 févr. 2008, 16:15
par GrandBourg
Pourquoi ca marche pas aussi sur la ligne D ca ?
parce que contrairement à la famille royale saoudienne, les pauvres usagés du RER D, ne sont pas des clients potentiels pour acheter des TGV, des AGV, et tout le tralala à qq millions d'euros

Posté : 14 févr. 2008, 16:25
par D-prime
Ya aussi un truc hier qui m'a interpellé lorsqu'ils en ont parlé à la télé.
Il parait que La SNCF a fait rattraper le retard de ce train en demandant à tous les autres trains de s'arreter pour que le train Royal puisse les doubler et aller à pleine vitesse.
Pourquoi ca marche pas aussi sur la ligne D ca ?
Si, ça fonctionne également sur la ligne D

On se fait doubler par les trains de fret

Posté : 14 févr. 2008, 16:37
par philippe
Si, ça fonctionne également sur la ligne D

On se fait doubler par les trains de fret


Posté : 14 févr. 2008, 16:59
par D-prime
C'est en ligne
ici
Allez voter
en masse
Ajoutez des commentaires
en masse
Bref, il faut qu'on fasse mousser le truc
Posté : 14 févr. 2008, 19:23
par christin007
Il y a un sacré paquet d'interventions sur le sujet, il va avoir du boulot, Eric C.

Posté : 14 févr. 2008, 22:20
par lkvn
et la réponse blabla est en ligne ...
Posté : 14 févr. 2008, 22:53
par D-prime
et la réponse blabla est en ligne ...
Ils n'ont pas mis bien longtemps à répondre aux quatre ou cinq questions sur le sujet et clore le débat.
Je vais donc ouvrir un nouveau sujet:
"la SNCF et la langue de bois"
Je vais ruminer ça pendant la nuit et vous solliciter lorsque le moment sera venu.
Je suis content de moi, j'ai quand même réussi à collecter six votes pendant la courte période où le sujet est resté ouvert
Merci à ceux qui se sont déplacés pour voter
Non, je ne me présente pas aux municipales, sinon je risquerais de faire un malheur

Posté : 15 févr. 2008, 00:31
par guest
et la réponse blabla est en ligne ...
Oui, mais
Ils pouvaient ne pas répondre. Ils donnent ici leur version et elle est à prendre de la même manière et avec les mêmes réserves que la version de la presse. Le Canard a donné une 1ere info et ensuite TF1./LCI et les autres médias ont brodé.
Posté : 16 févr. 2008, 12:03
par FrancoisL
+1 avec poudou. Les médias nous montrent couramment leur capacité à raconter n'importe quoi et la SNCF aussi. Je vois pas pourquoi la réponse donnée ici est insatisfaisante

Posté : 16 févr. 2008, 12:17
par D-prime
J'ai fait une copie de
ma question et de
la réponse de la SNCF et j'ai tout expédié au Canard Enchaîné. Il en feront ce que bon leur semble
Signé: un caneton
Non, rien à voir avec les canettes d'Idrac
Posté : 18 févr. 2008, 12:37
par D-prime
Retournez voter pour cette nouvelle question sur le
TGV Bourg Saint Maurice - Paris
Posté : 18 févr. 2008, 14:18
par remster
Témoignage très intéressant pour lequel j'ai voté

Posté : 18 févr. 2008, 14:26
par lkvn
à mettre de coté avant que ça ne soit censuré, on peut s'attendre à tout de nos jours !
Posté : 18 févr. 2008, 15:36
par FrancoisL
C'est bête à dire mais en fin de compte ça devient une "simple" histoire de contrôleur malpoli (et donc un problème sur l'attitude d'un employé, pas suivi d'un reclassement en deuxième comme la Presse l'a dit).
Posté : 18 févr. 2008, 15:37
par Cedric
Commenté et voté. La SNCF c'est la honte nationale

Posté : 19 févr. 2008, 17:45
par christin007
La réponse est en ligne.
"La SNCF renouvelle ses excuses", ça c'est gentil, dis donc !

Posté : 19 févr. 2008, 22:41
par D-prime
La réponse est en ligne.
"La SNCF renouvelle ses excuses", ça c'est gentil, dis donc !

La SNCF s'excuse, mais en se défilant.
Comme d'habitude c'est de la faute à pas de chance, un week end surchargé, du personnel stressé et j'en passe et des meilleures
Mais, bordel de merde, si ces gens là ne peuvent pas faire le boulot dans toutes les conditions qu'ils filent leur démission et aillent pointer au chômage
Je vous prépare une petite question pour ce forum débat et ça devrait animer le débat, croyez moi

Posté : 20 févr. 2008, 14:58
par D-prime
C'est reparti
ici
Ils doivent se dire: "ils ne vont pas bientôt nous lâcher les baskets avec cette histoire"
J'ai passé mes 5000 messages et je n'avais même pas vu. Faudra arroser ça

Posté : 20 févr. 2008, 17:27
par FrancoisL
Elle rime à quoi cette question ? Si les gens ont été déplacés vers une autre place de 1ère chaque place n'a bien été vendue qu'une seule fois non ???
Posté : 20 févr. 2008, 22:20
par martinerord
D-prime; cinq mille messages..... pfff ça me fatigue rien que d'y penser.
Tu sais y'a des trucs plus sympas à faire que de rester à taper sur un clavier.
Cinq mille messages, tu mérites un voyage dans le Pullmann de son Altesse
