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Ceci est un bidule
Posté : 14 oct. 2007, 20:00
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Posté : 14 oct. 2007, 21:00
par FrancoisL
Couscoussières, bidules, z'en avez de la chance du côté de Combs, vous avez de la ferrodiversité :P

Posté : 14 oct. 2007, 21:05
par Cheuz-91
ya un post avec une photo de chaque model car vos codes sont voir exactement a quoi ça correspond ej suis largué
sauf la couscoussiere ça c'est faicle

Posté : 14 oct. 2007, 21:11
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Posté : 14 oct. 2007, 21:14
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Posté : 15 oct. 2007, 08:51
par Mecanobob
Salut
en fait, sur les Z20500, il y a deux types de ZR : les ZR courtes (8 vitres par face) et les ZR longues (10 vitres par face). En fait, ce n'est pas vraiment un bidule ni un bidouillage, c'est une rame Z2N à caisse courte tout simplement.
Bob
Posté : 15 oct. 2007, 09:15
par Riva
Salut
en fait, sur les Z20500, il y a deux types de ZR : les ZR courtes (8 vitres par face) et les ZR longues (10 vitres par face). En fait, ce n'est pas vraiment un bidule ni un bidouillage, c'est une rame Z2N à caisse courte tout simplement.
Bob
Bidule est un terme interne à SADUR tout comme on appelerai "ptits gris" ou "couscoussière" les Z5300.
C'est toujours plus facile de dire :
"Aujourd'hui, j'ai pris le RIVA de 07h54 et c'était un bidule"
plutôt que :
"Aujourd'hui, j'ai pris le RIVA de 07h54 et c'était une Z20500 avec remorques ZR courtes issues de VB2N"
Posté : 15 oct. 2007, 12:29
par 77ULCO
Posté : 15 oct. 2007, 13:00
par Mecanobob
Salut
sauf que les remorques en question ne sont pas des remorques de VB2N mais des remorques ZR2N !!
Un peu de précision que diable
Bob
Posté : 15 oct. 2007, 13:07
par 77ULCO
Il y a 2 Remorques type Z5600 et en plus une VB2N (avec le loqueteau et les sièges type Couscoussière...) à mes dernières nouvelles.
Ne me dis pas que la SNCF a rendu plus présentable leur bidule..
Ce serait un scoop.
Posté : 15 oct. 2007, 13:21
par guest
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Posté : 15 oct. 2007, 13:26
par guest
Bidule est un terme interne à SADUR tout comme on appelerai "ptits gris" ou "couscoussière" les Z5300.
Exactement !
Je ne sais plus qui a lancé le premier le terme un jour sur le forum en posant la question "
C'est quoi ce bidule" à propos d'une rame du RER D avec 2 motrices Z20500 encadrant 3 remorques provenant de Z5600 (ou autres).
Et, par la suite, j'ai défni l'accouplement d'un
bidule avec un rame Z20500 rénovée (façon Ile de France) comme étant un
chimère
Posté : 15 oct. 2007, 13:35
par lkvn
on dirai bien que ce soit tgv91 qui soit auteur de bidule©
ici :
http://www.sadur.org/modules.php?name=F ... 3207#13207
?
Posté : 15 oct. 2007, 16:38
par FrancoisL
Couscoussières, bidules, z'en avez de la chance du côté de Combs, vous avez de la ferrodiversité :P

Soit pas jaloux, coté Corbeil/Melun/Malesherbes on est aussi servi coté diversité ferroviaire : Z20500, Z5300 (couscoussières), Z5600 (entièrement en sky), bidule (partiellement en sky), Chimère (accouplement d'un bidule à une rame Z20500 rénovée)
Que nenni, sur la branche Malesherbes ne circulent que des 20500 classiques ou 20500 rénovées livrée Transilien

Posté : 15 oct. 2007, 16:44
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Posté : 15 oct. 2007, 16:45
par FrancoisL
A pu

Résultat j'ai jamais mis les pieds dans une couscoussière

Posté : 15 oct. 2007, 17:07
par Remoh
A pu

Résultat j'ai jamais mis les pieds dans une couscoussière

BIPE de 06h11 au départ de Paris-Lyon, DIPA de 07h47 au départ de MAL et DIPA de 08h26 au départ de La Ferté Alais, du lundi au vendredi... Sauf suppression, hein poudou...

Posté : 15 oct. 2007, 17:14
par FrancoisL
Mea culpa alors, mais c'est pas grand chose donc bon...

Mais euh... Il devrait pas y avoir aussi le TYPE de 6h54 à La Ferté Alais histoire que la 5300 du DIPA origine La Ferté Alais sorte pas d'un chapeau ?

Posté : 15 oct. 2007, 17:17
par Remoh
Mea culpa alors, mais c'est pas grand chose donc bon...

Mais euh... Il devrait pas y avoir aussi le TYPE de 6h54 à La Ferté Alais histoire que la 5300 du DIPA origine La Ferté Alais sorte pas d'un chapeau ?

Non. C'est le RIPE de 06h26 au départ de Paris-Lyon. Commercial jusqu'à Corbeil, puis W jusqu'à La Ferté Alais. Faut pas chercher à tenter de savoir et de réfléchir au pourquoi...
Au fait, W signifie, dans le jargon SNCF, "sans voyageur".

Posté : 15 oct. 2007, 17:22
par FrancoisL
Posté : 15 oct. 2007, 17:23
par zefree77
Il y'a 2 Remorque type Z5600 et en plus une VB2N (avec le loqueteau et les sièges type Couscoussière...) à mes dernières nouvelles.
Je confirme, il y a bel et bien une remorque VB2N !
Posté : 15 oct. 2007, 17:24
par lkvn
Au fait, W signifie, dans le jargon SNCF, "sans voyageur".

"Vide Voyageur" non ? (VV == W)
Posté : 15 oct. 2007, 17:26
par lkvn
Faut pas chercher à tenter de savoir et de réfléchir au pourquoi...

faire monter le compteur des couscoussières pour qu'elles aillent en retraite plus vite ?
Posté : 15 oct. 2007, 17:30
par Remoh
"Vide Voyageur" non ? (VV == W)
Pfiou ! Tu me poses une colle, là...
Tiens, j'ai l'explication du "Haut-le-pied" en compensation...
clic, clic.
Posté : 15 oct. 2007, 17:32
par Remoh
Faut pas chercher à tenter de savoir et de réfléchir au pourquoi...

faire monter le compteur des couscoussières pour qu'elles aillent en retraite plus vite ?
Nan, c'était pour l'histoire du W de Corbeil à La Ferté Alais... J'ai pas compris l'intérêt de faire circuler ce train à vide, pour 4 gares, alors que le temps est suffisant...
Posté : 15 oct. 2007, 17:42
par guest
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Posté : 15 oct. 2007, 18:08
par Riva
(je me suis consolé en bouffant 4 croissant d'un coup, na !)
A quand même, on devrait t'appeler le "ventre"

Posté : 15 oct. 2007, 20:16
par guest
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Posté : 15 oct. 2007, 22:59
par Remoh
En fait, je voulais dire que je les ai mangés l'un après l'autre
Normalement on devait être deux à les manger. On devait ...
...tsss, rames de mer*e, tiens !

Posté : 16 oct. 2007, 06:58
par lkvn
Posté : 16 oct. 2007, 13:05
par Mokshu
Je découvre les BIDULES et je dois dire que je suis fan !
C'est énorme ce concept de 3+2. Il reste plus qu'à faire valider ça par le STIF et faire faire l'intérieur par Christian Lacroix et c'est parti !
Posté : 16 oct. 2007, 16:08
par FrancoisL
Moi ça me fait peur, j'associe les 5600 à la C, alors ça fait un peu D-Cadent

Posté : 06 déc. 2007, 13:35
par Mokshu
Donc le Bidule ressemblerait à ça :

Posté : 06 déc. 2007, 13:38
par Remoh
@ Mokshu : ça a l'air d'être cela...

Posté : 06 déc. 2007, 13:50
par philippe
Sauf qu'il manque les lampes bleues allumées :P

Posté : 06 déc. 2007, 14:49
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Posté : 06 déc. 2007, 14:51
par Mokshu
Ouah !!!
Mais ce sont des remorques courtes ou longues que tu as dessinées ?
Car attention, il y en a ici qui vont mesurer et reporter à l'échelle de la motrice
J'ai mis des 5600 courtes je crois. J'ai trouvé un super site d'un mec qui dessine en
pixel art toutes les automotrices, motrices et autres. Dès que j'ai retrouvé l'URL j'edite mon poste et je le met

Posté : 06 déc. 2007, 16:40
par Riva
Je crois qu'il n'existe pas de remorque de 5600 longues
Posté : 06 déc. 2007, 16:47
par skratty
@ Mokshu

ça ferait presque aimer les bidules !!!

Posté : 06 déc. 2007, 17:06
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Posté : 06 déc. 2007, 17:08
par remster
2 remorques de Z5600 et une remorque de VB2N.
Ce qui me fait dire ça ? 2 des wagons ont leurs portes qui s'ouvrent avec un bouton, les portes du 3ème s'ouvrent avec un loquet.
Posté : 06 déc. 2007, 17:12
par guest
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Posté : 06 déc. 2007, 17:13
par 77ULCO
Posté : 06 déc. 2007, 17:16
par FrancoisL
Bah 77Ulco c'est pas toi le diplômé es ouvertures ? On attend ton expertise

Posté : 06 déc. 2007, 17:18
par remster
+ sérieusement, pour les 2 caisses Z5600, il y a une bande de bleu foncé en bas entre le gris et le blanc, et pas sur la caisse VB2N.
Oui je sais je chipotte

Posté : 06 déc. 2007, 17:19
par Riva
2 remorques de Z5600 et une remorque de VB2N.
Ce qui me fait dire ça ? 2 des wagons ont leurs portes qui s'ouvrent avec un bouton, les portes du 3ème s'ouvrent avec un loquet.
De toute façon ce sont les mêmes chaudrons (caisses pour les initiés), il suffit de changer le loquet par un bouton et hop ni vu ni connu 8)
Posté : 06 déc. 2007, 17:22
par lkvn
moi j'ai vu un bidule à nanterre U ce matin, sisi je vous jure !
Posté : 06 déc. 2007, 17:26
par FrancoisL
Et moi j'ai vu une 27300 (livrée Transilien) avec ses VB2N (livrées Transilien aussi) aux Ardoines aujourd"hui

Posté : 06 déc. 2007, 17:28
par remster
Ah ben oui, y a que de ça entre PSL et Nanterre U, par contre ils n'ont que 4 caisses (il n'y a pas le wagon à banquettes pour faire simple). C'est comme ça depuis fin 2003, avant y avait du MI2N SNCF (aka. Z22500) qui se mettait à quai n'importe comment car quais trop courts pour la petite histoire.
Posté : 06 déc. 2007, 17:34
par lkvn
Ah ben oui, y a que de ça entre PSL et Nanterre U, par contre ils n'ont que 4 caisses (il n'y a pas le wagon à banquettes pour faire simple). C'est comme ça depuis fin 2003, avant y avait du MI2N SNCF (aka. Z22500) qui se mettait à quai n'importe comment car quais trop courts pour la petite histoire.
j'avais plus l'habitude de voir des 6400 garées à Nanterre U...
Posté : 06 déc. 2007, 17:39
par remster
En heure creuse, oui, mais en heure de pointe c'est de la Z20500 4 caisses bidules. Je connais j'ai donné pdt 3 ans matin et soir
Le Z6400, c'est éventuellement pdt le service de plein été

Posté : 10 déc. 2007, 18:22
par 77ULCO
Posté : 10 déc. 2007, 18:26
par FrancoisL
Posté : 10 déc. 2007, 18:27
par skratty
Posté : 10 déc. 2007, 18:33
par Mokshu
Wow chapeau!
Faudrait limite en faire un smiley façon skratty
Bon, sur ce je file, je devrai avoir le ZYCK de 00h36 ce soir

Posté : 10 déc. 2007, 18:37
par 77ULCO
Dans ma collection il me manque le MS61, et la Z20500 rénové type RER D...
Posté : 10 déc. 2007, 18:45
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Posté : 10 déc. 2007, 19:06
par Riva
La vache, j'avais même pas remarqué cette différence.
En fait, la voiture de VB2N rajoutée à la Z20500 s'intègre mieux que les 2 autres "d'origine" 8O
Posté : 10 déc. 2007, 19:36
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Posté : 10 déc. 2007, 21:04
par remster
@Poudou : ben oui c'est ce que j'avais dit un peu plus haut : les portes des wagons à bandes bleues en bas s'ouvrent avec un bouton, celles de l'ancien wagon de VB2n s'ouvre avec un loquet

Posté : 10 déc. 2007, 21:42
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Posté : 11 déc. 2007, 09:51
par Mokshu
La vache, j'avais même pas remarqué cette différence.
En fait, la voiture de VB2N rajoutée à la Z20500 s'intègre mieux que les 2 autres "d'origine" 8O
Ah ouais c'est flagrant en fait au niveau des bas de caisse !
Posté : 14 févr. 2008, 11:09
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Posté : 14 févr. 2008, 15:37
par Mokshu
Ils doivent rigoler un maximum quand même à l'atelier avec ce truc.
C'est vraiment une récup' de plein de trucs différents... faudrait inviter Pépy dedans !
Posté : 14 févr. 2008, 15:53
par D-prime
Ils doivent rigoler un maximum quand même à l'atelier avec ce truc.
C'est vraiment une récup' de plein de trucs différents... faudrait inviter Pépy dedans !
Et encore, je trouve que la photo ne fait pas justice au bidule

Le bidule c'est beaucoup plus moche et crade

Posté : 14 févr. 2008, 18:20
par Dorsi77
en plsu la photo ne rend pas l'odeur particulière !!!
Posté : 21 mars 2008, 21:07
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Posté : 21 mars 2008, 21:09
par FrancoisL
Bah il est pô bidulesque© le dernier

Remboursez :P
Posté : 21 mars 2008, 21:12
par guest
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Posté : 21 mars 2008, 21:18
par guest
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Posté : 21 mars 2008, 21:43
par Cedric
Il manque du bleue sur le dernier ?

Posté : 21 mars 2008, 22:20
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Posté : 22 mars 2008, 10:04
par FrancoisL
Oui OK je ne mettais pas en cause le fait que ça faisait partie du bidule mais l'intérieur n'est pas bidulesque quoi

Posté : 22 mars 2008, 10:58
par Cedric
Il manque du bleu sur le dernier ?

Et pourquoi ?
Parcequ'ils en ont pas mis ?
OK, je

Posté : 22 mars 2008, 11:48
par remster
Le wagon où il manque du bleu est celui à banquette en skai avec la porte à loquet. Il n'est pas de la même génération que les 2 autres.

Posté : 23 mars 2008, 10:31
par Mokshu
Tiens à propos du bidule, y'a une coupe de semaines je l'ai croisé à Paris Gare de Lyon (Souterraine). Il allait effectuer une mission ZUCK/NICE. Mais il était couplé en UM. Je pensais pas qu'ils osaient le mettre en UM, la différnce avec une rame "normale" étant alors d'autant plus flagrante :p
Posté : 23 mars 2008, 10:32
par FrancoisL
Le plus souvent quand j'en vois un, il est en UM avec une 20500 non rénovée

Posté : 23 mars 2008, 11:50
par guest
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Posté : 23 mars 2008, 11:53
par guest
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Posté : 23 mars 2008, 12:20
par guest
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Posté : 24 mars 2008, 17:19
par D-prime
Les Bidules sont vraiment composés de bric et de broc
On devrait faire un tour au Marché aux Puces pour chercher des trucs et se "customiser" un bidule:
- fauteuil Louis XVI,
- chaise de jardin,
- transat
- tout truc hétéroclite qui ne dépareillerait pas la caisse

Posté : 25 mars 2008, 00:56
par skratty
Posté : 26 mars 2008, 16:42
par Mokshu
J'ai des stocks de "moumoute" (moquette) psychédélique encore chez moi, suite à un projet un peu bizarre :
http://mksh.free.fr/lol/pix/moumoute.jpg
On pourrait moumouter un bidule !
Re: Ceci est un bidule
Posté : 22 août 2010, 11:33
par tgv91
Question : une rame bidule étant plus courte, quelle est sa perte de capacité par rapport à une Z 20500 ?
Re: Ceci est un bidule
Posté : 22 août 2010, 19:47
par lkvn
grosso modo 40 places par remorques, soit -120 places pour un bidule par rapport à une rame standard.
Re: Ceci est un bidule
Posté : 22 août 2010, 20:04
par tgv91
En gros on peut dire que la SNCF ne souhaite pas mettre la clim pour ne pas réduire la capacité des Z20500 sur la

mais qu'elle a moins de scrupules avec les bidules ?
Re: Ceci est un bidule
Posté : 22 août 2010, 20:12
par remster
J'aime bien ce point de vue

Re: Ceci est un bidule
Posté : 23 août 2010, 09:35
par Ver1976
J'aime bien ce point de vue

Bonjour,
Savez-vous si les bidules ont été "échangés" avec des Z20500 ou s'agit-il de trains supplémentaires pour notre RER ?
L'usage des bidules deviendrait absolument scandaleux dans le premier cas de figure car il y aurait une perte importante en capacité par rapport à la situation antérieure où nous avions que des Z20500.
Par contre s'il s'agit de trains en plus, je trouverais çà plutôt bien car cela voudrait dire en conséquence plus de trains longs (les trains courts sont de vraies plaies même quand il s'agit de Z20500)
Re: Ceci est un bidule
Posté : 23 août 2010, 09:49
par FrancoisL
Non, ce sont des trains supplémentaires, à ma connaissance on n'a pas perdu de rame 20500 "normale".
Re: Ceci est un bidule
Posté : 23 août 2010, 10:05
par tgv91
... qui vont remplacer les pt'its gris et les Z5600 en partance pour la

, c'est bien ça ?
Re: Ceci est un bidule
Posté : 23 août 2010, 10:13
par remster
Oui mais comme 2 bidules vont remplacer, en théorie, 3 couscoussières, au final ce sera un jeu à somme nulle pour la ligne

. Et c'est bien là le problème....
Re: Ceci est un bidule
Posté : 23 août 2010, 10:17
par Riva
Non, ce sont des trains supplémentaires, à ma connaissance on n'a pas perdu de rame 20500 "normale".

Lors du passage à la D8 correspondant au début du cadencement de la

, nous avons perdu des rames au profit de cette dernière et l'ajout de bidules n'a je pense pas compensé ce qui explique les trains courts même en pointe (chose qui n'existait pas lors de la D12... sauf pour le premier feu-ZUCK)
Re: Ceci est un bidule
Posté : 23 août 2010, 10:30
par FrancoisL
Quand je dis "nous", je pense

+

. Mais merci pour la rectification/précision

Re: Ceci est un bidule
Posté : 24 août 2010, 22:20
par tgv91
D'après un forumeur de Métropole qui travaille dans la maintenance des trains il y aura 21 bidules à terme sur la ligne

.
Re: Ceci est un bidule
Posté : 24 août 2010, 22:25
par remster
Tiens ça me fait penser, ce matin, la rame de tête du UUCA était un bidule, une personne qui est montée dedans a fait "oh ils en ont encore mis un petit" en voyant le nombre de places du wagon...
Et 21 bidules, c'est une quantité suffisante à mon avis pour demander à ce qu'ils aient des lignes de roulements spécifiques à terme, si vous voyez où je veux en venir...
Re: Ceci est un bidule
Posté : 24 août 2010, 23:21
par FrancoisL
Et 21 bidules, c'est une quantité suffisante à mon avis pour demander à ce qu'ils aient des lignes de roulements spécifiques à terme, si vous voyez où je veux en venir...
Je vois et j'approuve
J'explicite pour les non-

: chaque train est censé être assuré par un matériel précis (couscoussière, 20500...) pour une longueur donnée (court/long). Ça figure même en en-tête sur les recueils horaires Agent de Conduite. Les bidules (sensiblement moins capacitaires) sont actuellement considérés comme des 20500 comme les autres, donc se baladent aléatoirement sur les missions. Si un type spécifique est créé, ils pourraient être affectés en priorité aux mission style JOPA/ZOPO (actuellement couscoussières-powered) qui demandent bien moins de capacité que la moyenne.
Re: Ceci est un bidule
Posté : 25 août 2010, 12:18
par Riva
D'après un forumeur de Métropole qui travaille dans la maintenance des trains il y aura 21 bidules à terme sur la ligne

.
Soit la totalité des bidules actuellement en circulation en IDF

(rames 43 à 63)
Re: Ceci est un bidule
Posté : 25 août 2010, 12:20
par FrancoisL
Aussi peu que ça ?

Il y en une flopée dans le Nord, et j'en ai même vu sur PSL l'autre jour

(à 4 caisses)
Re: Ceci est un bidule
Posté : 25 août 2010, 17:06
par Ver1976
Et 21 bidules, c'est une quantité suffisante à mon avis pour demander à ce qu'ils aient des lignes de roulements spécifiques à terme, si vous voyez où je veux en venir...
Je vois et j'approuve
J'explicite pour les non-

: chaque train est censé être assuré par un matériel précis (couscoussière, 20500...) pour une longueur donnée (court/long). Ça figure même en en-tête sur les recueils horaires Agent de Conduite. Les bidules (sensiblement moins capacitaires) sont actuellement considérés comme des 20500 comme les autres, donc se baladent aléatoirement sur les missions. Si un type spécifique est créé, ils pourraient être affectés en priorité aux mission style JOPA/ZOPO (actuellement couscoussières-powered) qui demandent bien moins de capacité que la moyenne.
Vous allez me dire que je prend pas de JOPA/ZOPO et vous auriez raison.
Mais quand même c'est mieux d'avoir des "bidules" que des "petits gris", non ?
Re: Ceci est un bidule
Posté : 25 août 2010, 18:57
par lkvn
Vous allez me dire que je prend pas de JOPA/ZOPO et vous auriez raison.
Mais quand même c'est mieux d'avoir des "bidules" que des "petits gris", non ?
a oui tout a fait !