Mardi 23 octobre 2018

[CathyRis]

Bonjour
Ris Orangis le Lova de 7h53 supprimé ça ne fait plus qu'un train par heure en heure de pointe bon courage

[CathyRis]

Sova et pas Lova dsl

[aquarius]

Bonjour à tous,
VUPE Maisons-Alfort 6h42 - Gare de Lyon 6h48 bien rempli, mais à l'heure. JUPE 6h50 - La Défense 7h03. A ne pas confondre avec la train suivant qui a, lui, pour mission ZUPE... peu de monde dans ce train. 7h11 - Sèvres 7h25 et Phébus 45 7h30 - Meudon-Copernic 7h39, arrêt inhabituel en raison d'un trajet inhabituel: l'accès principal à la zone par l'avenue Morane-Saulnier est fermé en raison d'un accident routier grave. Trajet en 71 minutes
Bonne journée

[CathyRis]

Bonsoir grande opération contrôle à gare de Lyon vérification de nos titres de transports

[Demilune]

https://mobile.francetvinfo.fr/econom ... 0347.amp

A priori l'opération anti fraude a eu lieu simultanément dans 6 gares entre 15 et 18h.

[JonathanMM]

Petit rappel : il est interdit par la loi d'indiquer qu'une opération de contrôle est en cours. Le risque encouru est de 3 750€ d'amende et de 2 mois de prison.

Bon, là, c'est une opération qui a été médiatisé donc ça ne pose pas de soucis, mais ce serait dommage de s'attirer des ennuis pour ce genre de chose

Après, on peut se poser la question pourquoi ça coûte plus cher d'indiquer une position que de frauder, mais c'est un autre sujet…

[Claude]

Bonsoir grande opération contrôle à gare de Lyon vérification de nos titres de transports

Devraient faire ça plus souvent. Raz le q de tous ces branleurs-euses pour qui on paie et qui nous bouffent des places assises, voire des places tout court

Donc ce matin : le FACA de 7h10 étant déjà avec des gens debout (on voit bien l'effet de la suppression du DICA de 7h04), j'ai patienté jusqu'au DICA de 7h19, parti à l'heure, et arrivé à son terminus avec 1mn30 d'avance malgré une impression de lenteur omniprésente (c'est sûr qu'on est loin des trajets en 20 mn des années 80 )

Ce soir, ZACO de 18h35 parti et arrivé avec +7

Bonne soirée

[aquarius]

Après, on peut se poser la question pourquoi ça coûte plus cher d'indiquer une position que de frauder, mais c'est un autre sujet…

Parce que la somme d'argent en jeu n'est pas la même ?
- tu ne paies pas ton trajet Melun>Paris, 8,20 EUR ne rentrent pas dans les caisses, l'enjeu est de 50 EUR, le montant de la prune en réglement immédiat
- tu signales un contrôle par exemple un bouclage de la gare de Lyon. Admettons qu'il y ait 200 personnes sans titre de transport qui soient prises. Tu signales le contrôle sur Gazouilleur ou ailleurs, ce ne sont plus 200 mais 20, qui ont oublié de se "renseigner", qui prennent une prune. Manque à gagner 180x50 EUR, soit 9000 EUR (sans tenir compte du taux de recouvrement...).

Bonsoir à tous,
ELAO Chaville-V. 18h11 - St-Michel 18h41, EPAC01 18h42 - Châtelet 18h44 et ROVO 18h50 (+10) - Gare de Lyon 18h53/54 (+8) - Maisons-Alfort 19h00 (+9). Trajet en 88 minutes de porte à porte...
A Châtelet, les trains affichés étaient, outre le ROVO d'abord affiché retardé, ZACO à 18h46, BUPE à 19h08, ROVO à 19h13 et ZACO à 19h16 et 19h31. On se trouve donc avec 2 trous de desserte annoncés de 22 et 15 minutes respectivement. Heureusement que 80 % des voyageurs sont partis en vacances cette semaine...
Bonne soirée

[aquarius]

[JonathanMM]

Parce que la somme d'argent en jeu n'est pas la même ?
- tu ne paies pas ton trajet Melun>Paris, 8,20 EUR ne rentrent pas dans les caisses, l'enjeu est de 50 EUR, le montant de la prune en réglement immédiat
- tu signales un contrôle par exemple un bouclage de la gare de Lyon. Admettons qu'il y ait 200 personnes sans titre de transport qui soient prises. Tu signales le contrôle sur Gazouilleur ou ailleurs, ce ne sont plus 200 mais 20, qui ont oublié de se "renseigner", qui prennent une prune. Manque à gagner 180x50 EUR, soit 9000 EUR (sans tenir compte du taux de recouvrement...).

La vraie question est : quel est le but des opérations anti-fraudes et de cette loi ? Si l'objectif est financier, alors je suis entièrement d'accord avec ton raisonnement. Si l'objectif est de réduire la fraude, c'est déjà plus discutable.

[aquarius]

Si tu déploies pratiquement 1000 personnes, et que tout cela ne sert à rien parce que l'information du déploiement s'est trouvée là ou ailleurs, c'est juste un gros flop. Non seulement, tu ne réduis pas la fraude, mais tu tends à l'augmenter puisqu'il apparaît qu'il est possible de passer à côté des mailles du filet, même quand elles sont bien serrées.

[94RERD]

Bonsoir grande opération contrôle à gare de Lyon vérification de nos titres de transports

Comme le dit Jonathan, il est interdit d'indiquer qu'une opération est en cours. Par contre, vous pouvez :
1/ Indiquer que vous avez été contrôlée (sans préciser où et quand) si vous l'indiquez juste après le contrôle.
2/ Si vous publiez plus tardivement, indiquer que vous avez été contrôlée à telle gare pendant votre trajet retour (là encore, évitez simplement de préciser l'heure du contrôle).

@Aquarius, JT 20h TF1, il s'agit de réduire la fraude et sensibiliser les usagers à ce sujet. D'autres opérations, suite au succès de celle-ci, seront effectuées sans précision d'où et quand. Par contre, il a été indiqué qu'il est possible qu'il y ait les 6 gares parisiennes + Châtelet RER + quelques gares autres sur l'ensemble du réseau Transilien...

[Demilune]

Les grandes opérations de contrôles comme celle d'hier, cela occupe les contrôleurs et les médias mais je doute de l'utilité de la chose quand on sait que le taux de recouvrement des amendes est faibles (13% d'après l'article de france Info cité plus haut).

[LouisPasC]

Bonsoir grande opération contrôle à gare de Lyon vérification de nos titres de transports

Devraient faire ça plus souvent. Raz le q de tous ces branleurs-euses pour qui on paie et qui nous bouffent des places assises, voire des places tout court

[D-prime]

Puisque l'on est dans les chiffres, c'est que la SNCF pensait verbaliser 40000 voyageurs sans titre de transport valide alors que le "tableau de chasse" est de seulement 3300?
Ils auraient dû tendre leurs filets du coté de Villeneuve Saint Georges, à en croire LouiPasC, la pêche aurait été miraculeuse.
Frauder c'est malheureusement un sport national!

[LouisPasC]

Puisque l'on est dans les chiffres, c'est que la SNCF pensait verbaliser 40000 voyageurs sans titre de transport valide alors que le "tableau de chasse" est de seulement 3300?
Ils auraient dû tendre leurs filets du coté de Villeneuve Saint Georges, à en croire LouiPasC, la pêche aurait été miraculeuse.
Frauder c'est malheureusement un sport national!

Oui, mais ça n'a pas le même impact médiatique...

(les journalistes parisiens ne savent pas où est Villeneuve Saint Georges... ni toute ville en dehors du périphèrique... Sauf la Seine-Saint Denis.)

[D-prime]

Pendant ces trois heures, ce n’est pas moins de 300 000 personnes qui ont été contrôlées et seulement 3 307 personnes qui ont été verbalisées. La SNCF a récupéré 45 500 euros sur place et estime récupérer encore 33 000 euros en paiement différé.

Où est la vérité des chiffres?
Si on s'en tient brutalement à ce communiqué, cela voudrait dire qu'il n'y a que "grosso-modo" 1 % de fraudeurs.
Le quotidien prouve que les "sauteurs de portillons" sont largement plus nombreux que ce 1 %.
Alors, opération mal menée au mauvais endroit et au mauvais moment, ou opération montée pour faire le buzz?
Quant aux 33000 Euro qui seront récupérés, il ne faut quand même pas rêver

On va mettre la police dans les écoles, alors à quand l'armée dans les trains?

[UsageeTer]

Bonjour,

Je reprends un bout de l'article sur le bilan de cette opération coup d'anti fraude.

En début de soirée, la SNCF a communiqué le bilan de l'opération : 3 307 procès-verbaux ont été dressés, pour un encaissement direct de 45 542 euros. "Un résultat aussi inédit que fut l'opération", commente-t-on du côté de l'entreprise.

Dans l'autre sens, 45 542 € encaissé par 3 307 contrevenants, ça fait la contravention à : 13.771 € et des poussières.
Oh purée, pas chère la "va nigaud" j'achète !!! (à moins que je ne sache pas compter ou que j'ai pas tout pigé)

Moralité : faut être sacrément riche pour se taper le luxe de frauder.
Moralité II "le retour" c'est plus lucratif de faire des contrôles que de transporter des humains.

[94RERD]

On dira effectivement 13,77€ par contrevenant, mouais, on va demander à Hidalgo et Pécresse de voir si elles peuvent nous acheter des trottinettes électriques quand les escalators sont en panne...

[UsageeTer]

On dira effectivement 13,77€ par contrevenant, mouais, on va demander à Hidalgo et Pécresse de voir si elles peuvent nous acheter des trottinettes électriques quand les escalators sont en panne...

OOOOPPPPS J'ai rien dit, rien écrit, rien de rien c'est pas moi.... c'est ma calculette

[94RERD]

Quoiqu'avec le montant que tu nous proposais, on peut essayer les trottinettes hybrides avec turbo super-réacteurs qui dépassent les trains de la SNCF...

[aquarius]

La citation parle d'encaissement direct pour 45 542 EUR. Encaissement direct ? ce qui a été versé immédiatement par ceux qui ont été pris ? les autres ayant fait l'objet d'un PV qui devra être payé plus tard, "à prix d'ami" ?

[D-prime]

La citation parle d'encaissement direct pour 45 542 EUR. Encaissement direct ? ce qui a été versé immédiatement par ceux qui ont été pris ? les autres ayant fait l'objet d'un PV qui devra être payé plus tard, "à prix d'ami" ?

D'après le bout d'article que j'ai copier/coller, il resterait 33000 € à percevoir, soit grosso-modo et sans calculette, une moyenne de 23 € la prune.
C'est quand même pas cher si l'opération ne se répète à trop souvent. Et beaucoup qui ne transitent pas forcément par les portillons de La Défense, où les contrôles sont fréquents, ont vite fait de faire le calcul.

[JonathanMM]

ZACO Goussainville 08h17 (+2) - Gare De Paris Nord 08h41 (+4)
HOVE Magenta 08h51 (+3) - Haussmann Saint-lazare 08h55 (+3)
SEBU Paris Saint-lazare 09h09 (0) - Becon Les Bruyeres 09h16 (+1)

POPI Becon Les Bruyeres 19h10 (+4) - Paris Saint-lazare 19h21 (+6)
SOVA Chatelet Les Halles 19h48 (0) - Goussainville 20h16 (+8)