Forum SaDur

Au programme de ce week-end, les principales perturbations:
- interruption tout le week-end entre Invalides et Versailles-RG / St Quentin
- interruption dimanche matin jusqu'à 9 h entre Versailles-Ch, Massy-Pal., Juvisy et Pt de Rungis
- trains tous directs vendredi soir, samedi soir et dimanche soir à partir de 21h15 et jusqu'à 5h50 le lendemain matin entre Paris-gare de Lyon et Villeneuve
- Triage pas desservie samedi et dimanche
- branche Sénart fermée à partir de 22h10 dimanche
- Villiers-Tournan non desservi de samedi début de matinée à dimanche 16 h
- Paris-Chelles, de 8h30 à 14h00, samedi et dimanche, 1 train sur 2 (travaux)
- Paris-Maisons-Laffitte pas desservi samedi et dimanche
- Paris-Est - Coulommiers et Provins non desservi de samedi début de matinée à dimanche 16 h
- modifications de desserte du matin à 21h samedi et dimanche
> http://documents.transilien.com/1478257336478.pdf
> http://documents.transilien.com/1478257336477.pdf pour Melun - Montereau par Héricy

Tu oublies ceci :

Le samedi et le dimanche, 1 train sur 2 supprimé entre Paris et Villeneuve Centre.

Villiers-Tournant est une interruption...

Appelle ça Villeneuve, on saura de quelle gare il s'agit. Si tu commences à utiliser tes propres noms de gare...
Il y a effectivement une affiche: http://documents.transilien.com/1478257336500.pdf mais tu noteras que c'est justement les gares entre Villeneuve et Melun qui sont citées, pas celles entre Paris et Villeneuve.

Villiers-Tournant est une interruption...

Et quand une section de ligne n'est pas desservie, ça s'appelle comment ???? Ce n'est pas à la SNCF que tu devrais postuler, c'est à l'Académie française !

Ligne L, Paris - Maisons Laffitte ET Houilles - Bécon interrompu...

Appelle ça Villeneuve, on saura de quelle gare il s'agit. Si tu commences à utiliser tes propres noms de gare...
Il y a effectivement une affiche: http://documents.transilien.com/1478257336500.pdf mais tu noteras que c'est justement les gares entre Villeneuve et Melun qui sont citées, pas celles entre Paris et Villeneuve.

@Aquarius, je n'aime pas quand tu as tort, cela m'oblige à contredire l'un des meilleurs connaisseurs de la ligne. Mais tu n'as pas regardé les affiches posées hier soir (et si elles le sont à VDM, à Maisons-Alfort - Alfortville aussi). Lis plutôt cette affiche :

http://documents.transilien.com/1478257336499.pdf

Ligne L, Paris - Maisons Laffitte ET Houilles - Bécon interrompu...

Ouais, bien vu: si la ligne L n'a aucun train entre Paris-et Maisons-L., ça m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de trains entre Bécon et Houilles puisque les 2 gares se trouvent entre PSL et Maisons-L....

Appelle ça Villeneuve, on saura de quelle gare il s'agit. Si tu commences à utiliser tes propres noms de gare...
Il y a effectivement une affiche: http://documents.transilien.com/1478257336500.pdf mais tu noteras que c'est justement les gares entre Villeneuve et Melun qui sont citées, pas celles entre Paris et Villeneuve.

@Aquarius, je n'aime pas quand tu as tort, cela m'oblige à contredire l'un des meilleurs connaisseurs de la ligne. Mais tu n'as pas regardé les affiches posées hier soir (et si elles le sont à VDM, à Maisons-Alfort - Alfortville aussi). Lis plutôt cette affiche :

http://documents.transilien.com/1478257336499.pdf

Ne te sens surtout pas obligé, d'autant que je te rappelle que tu es attendu sur autre chose.
Maintenant, regarde ton affiche, explique à quoi correspondent les codes mission ROVO et RIVO. Et explique comment la desserte des trains est supprimée entre Paris et Villeneuve (gares exclues) samedi soir et dimanche soir. Le texte sur transilien.com a été corrigé à 11h40 pour en clarifier une partie...

OK, on refait le match :

DERNIÈRE MISE À JOUR : AUJOURD'HUI (soit le 25/11/16) À 12H04
RER D : Paris / Villeneuve SG 25/28 nov et 2/5 déc
Afficher toutes les dates
Direction(s) concernée(s) :
Paris / Villeneuve Saint-Georges

Période : du vendredi soir 21h00 au lundi matin 06h10.

Dates : du vendredi 25 au lundi 28 novembre et du vendredi 2 décembre au lundi 5 décembre 2016.

Les gares de Maisons Alfort, Vert de Maisons, Créteil Pompadour et Villeneuve Triage ne sont pas desservies.
Des bus de remplacement sont mis en place entre Paris Gare de Lyon et Villeneuve Saint-Georges.

Pour plus d'informations, cliquez ici pour télécharger l'affiche PDF.
Pour consulter les horaires, cliquez ici pour télécharger l'affiche au format PDF
Motif : travaux de maintenance.

Pendant les travaux, covoiturez avec iDVROOM, Transilien vous rembourse.

SNCF Transilien

La fiche : http://documents.transilien.com/1478257336504.pdf

La fiche normale : https://www.transilien.com/sites/defaul ... t_fete.pdf

Et on regarde : effectivement, il n'y a pas moins de trains entre Paris et Villeneuve Saint Georges car :
- Le LIVA et le VIPA dessert Villeneuve Saint Georges, Triage, Pompadour, VDM, Maisons-Alfort - Alfortville, Paris Gare de Lyon ;
- Le FICA dessert Villeneuve Saint Georges, Pompadour, Maisons-Alfort - Alfortville, Paris Gare de Lyon ;
- Le VIPE et le DIPE desservent tous deux Villeneuve Saint Georges, Maisons-Alfort - Alfortville et Paris Gare de Lyon ;
- Le ZACO toujours Paris Gare de Lyon, Maisons-Alfort - Alfortville, Pompadour, Villeneuve Saint Georges ;
- Le RIVO et le RIPO toujours Paris Gare de Lyon, Maisons-Alfort - Alfortville, VDM, Pompadour, Triage, Villeneuve Saint Georges ;
- Et le ZIPE / BIPE toujours Paris Gare de Lyon, Maisons-Alfort - Alfortville, Villeneuve Saint Georges.

La fiche horaire est celle de l'habitude, on a juste changé les lettres, mais si j'arrive à te comprendre, il n'y a pas moins de trains puisque les codes missions correspondent aux dessertes des trains :
- LOVA ET VOPA
- FACA
- VUPE ET DUPE
- ZACO
- ROVO ET ROPO
- ZUPE ET BUPE.

Mouais, ça rentre dans les cordes.

Sinon vous allez bien tous les deux ?

Ce n'est pas le RER, mais ça peut en intéresser certains:

Fermeture de la RN6 à Bunoy, le dimanche 27/11 entre 09h et 14h

Dans le cadre d'une opération citoyenne, la RN6 sera fermée dans les deux sens de circulation, à Brunoy, le dimanche 27 novembre de 09h00 à 14h00, entre la place de la Pyramide et la Croix de Villeroy.

Il s'agit du nettoyage des abords de la route... opération forêt propre
A lire ici

Sinon vous allez bien tous les deux ?

Moi oui au moins à l'heure qu'il est
Ce n'est pas ça qui va faire avancer nos dossiers, mais...

Euh pourquoi ? Je veux pas faire le rabat-joie, mais s'il y a un LIVE (et pas LIVA) à publier, vaudrait mieux qu'on aille sur le bon fil...

Villiers-Tournant est une interruption...

Et quand une section de ligne n'est pas desservie, ça s'appelle comment ???? Ce n'est pas à la SNCF que tu devrais postuler, c'est à l'Académie française !

Et pour rebondir sur cette interruption, qui en est bien une, elle est réalisée pour permettre la mise en service d'un poste d'aiguillage à Gretz Armainvilliers qu'un de mes collègues a fait (je parle de schémas de câblage électrique) pendant plusieurs années. La même chose arrivera l'an prochain, avec la Gare de Lyon

Rendez-vous le week-end des 18 et 19 mars 2017 pour Gare de Lyon !

Tout ça est un peu HS, on a une rubrique 'Perturbations annoncées' pour les travaux, non ?

Quand elles sont annoncées, oui, quand à la 4e lecture, tu n'as toujours pas compris les idées de base, ce ne sont pas vraiment des perturbations annoncées. Exemple, pour ce samedi soir, la SNCF clame que la gare de Maisons-Alfort n'est pas desservie à partir de 20h15 comme les 3 autres juste au sud. Dans la pratique, on a 6 trains par heure une grande partie de la soirée dans le sens nord>sud et les bus de substitution partent de Maisons-Alfort...
La semaine prochaine, on n'aura pas fait de progrès, ce sera le même mélange d'informations indigeste...

Bonsoir à tous,
Retour en 2 étapes ce samedi après-midi
VIPE en US Orangis-Bois de l'Epine 16h46 - Juvisy 16h54/54 - Villeneuve voie 2 17h02
FACA en US Villeneuve voie 2bis 17h07 - Maisons-Alfort 17h17 (+2)
FACA en US donc, alors qu'il n'y a qu'un train toutes les 30 min. Bizarrement, le train s'est rempli à Créteil et il était blindé à Maisons-Alfort. Certains en auront été quittes pour attendre 30 min (le prochain était annoncé long). Un train a rapidement été annoncé sur voie 2bis comme sans arrêt: il est passé au ralenti puisque derrière le FACA. C'était un LIVA. En UM. Quasiment vide. Oserai-je pressentir qu'on se fout de la gueule des voyageurs ?
Inutile de dire qu'il y avait des mécontents... sinon, d'autres personnes en étaient à chercher un train pour Corbeil ou même seulement Juvisy dans le nouveau souterrain et d'autres s'étonnaient qu'il y ait si peu de trains. J'ai renseigné tout ce monde avant de quitter la gare.
La semaine prochaine, scénario en copier-coller. On refait le coup du FACA en train court ???
Bonne soirée de samedi et bon dimanche

Joli TGVert

La couleur est un peu renforcée, mais il était effectivement de cette couleur-là, avec quelques graphismes

Bon, on arrête les vannes à deux piges, et on reprend l'explication.

Un LOVA est souvent un train long le WE, un FACA un train court. Travaux ou pas travaux, rien ne change sur les compositions de trains. Pour le samedi, c'est ce qui explique les trains courts avec arrêt à Maisons-Alfort - Alfortville. Pour le dimanche, ce sont les trains de la ligne R qui effectuaient les arrêts Maisons-Alfort - Alfortville.

Bon alors si tout va bien, pourquoi protester ? Il faut juste excuser toutes les personnes qui ont cru pouvoir prendre le train à 17h16 à Maisons-Alfort samedi. Finalement, c'est de leur faute ? elles n'avaient qu'à pas être aussi nombreuses ?

Attention, je n'ai pas dit "tout va bien", j'ai dit que "les compositions sont les mêmes qu'à l'ordinaire". Mais je sais très bien (pour avoir vu le quai vers Paris à Maisons-Alfort - Alfortville) quelle quantité de personnes attendait, et crois moi, on aurait cru un mouvement social si nous n'étions pas informés de ce qu'il se passait.

Au Vert de Maisons, pareil, deux gilets rouges à l'entrée centrale, une barrière sur laquelle était posée une grande banderole côté petite entrée, cette banderole mentionnant : "direction Villeneuve, transport de substitution ; direction Paris, empruntez le 181 jusqu'à Ecole Vétérinaire puis le Métro 8 pour aller dans Paris". TOUT VA BIEN...

"les compositions sont les mêmes qu'à l'ordinaire": c'est justement ça le problème:
- Le LOVA devenu LIVA dessert Corbeil, les gares de la vallée, Viry, Juvisy, Vigneux et Villeneuve avant d'aller à Paris directement. Il n'est déjà pas bien rempli d'habitude, mais, en UM, il était pratiquement vide.
- Le FACA dessert la branche de Sénart, Villeneuve, et se prend ensuite tous les passagers de Créteil et Maisons-Alfort qui sont arrivés depuis une demi-heure. En train court, c'était la success story assurée. Ca n'a pas manqué !
Ou alors c'était train long pour le FACA, ou alors il fallait modifier les dessertes (au sens gares desservies)

"si nous n'étions pas informés de ce qu'il se passait": toi peut-être, moi je n'ai pas réussi à totalement comprendre ce qui roulait et ce qui ne roulait pas, quant aux passagers moins informés, ils étaient juste paumés. Voir ci-dessus

Cela, nous sommes d'accord, c'est même pour cette raison que je t'avais dit que que dalle la simplificiation quand on fournit une fiche horaire fausse, et qu'on précise pas que Vert de Maisons n'est pas desservi non plus. Raison pour laquelle j'avais publié cette phrase également :

Le samedi et le dimanche, 1 train sur 2 supprimé entre Paris et Villeneuve Centre SAINT GEORGES (à ta convenance).

Les compositions de trains, ce n'est pas le STIF qui les négocie avec la SNCF ?

Les compositions sont prévues à l'avance en fonction des zones de travaux, de leurs périodes et durées ; les travaux de la gare de Villeneuve Saint Georges n'ont été prévus qu'à la dernière minute, pour les 19-20 / 26-27 novembre / 3-4 décembre. Les compositions n'ont donc pas pu être anticipées à temps pour ces travaux.

@Mo95
Les compositions standards sont définies dans la grille horaires contractuelle.
Mais est-ce que le STIF va négocier les modifications liées à telle ou telle période de travaux ? La grille horaires standard de Maisons-Alfort le samedi prévoit davantage qu'un train toutes les 30 minutes...

@Aquarius : Est-ce que la SNCF est prete à s'écarter des compositions négociées malgré la période de travaux ?

Elle s'écarte déjà des dessertes nominales en modifiant / supprimant certaines missions...

Elle s'écarte déjà des dessertes nominales en modifiant / supprimant certaines missions...

@Mo, cette phrase d'Aquarius n'est qu'un tissu sur la totalité des choses pour lesquelles la SNCF s'écarte de son chemin. Les missions, les dessertes, les modifications, les suppressions, mais aussi les compositions, les travaux annoncés à la dernière minute, les fiches horaires de substitution non rédigées avec soin comme il se doit (et par là-même bourrées de fautes)... Est-ce que ce n'est pas un grand écart de chemin ?

La SNCF est bête et méchante, surtout bête d'ailleurs, elle ne transporte pas des usagers, elle fait juste rouler des trains.

Dans le plan de transport initial il y a 4 missions FACA par heure, l'apres-midi 2 des missions circulent en composition courte, les 2 autres en UM. Si les travaux impliquent la suppression des 2 missions en UM alors il reste les US qui ne sont pas réadaptés sauf si quelqu'un va pousser une gueulante sur le blog...Pas de réfléxion pas de logique typiquement SNCF quoi. Franchement cela vous surprend de la SNCF ?

Pour les travaux d'automne 2014, la SNCF avait rendu omnibus les 2 RER allant/venant à Melun et rendait terminus/origine Combs les dérogataires sans arrets en petites couronnes : résultat=médiocre (retard, malaises etc...)
Apres avoir gueuler sur le blog et apres avoir fait un billet SADUR, en 2015 elle a inversé la desserte de la petite couronnes des 2 types de missions et ca s'est mieux passés, étonnant non ?!

Moi je propose que ce soit SADUR qui prépare les plans de transports lorsqu'il y a des travaux, ca éviterai les "désagréments" que vous avez constaté.

Je pense un peu comme Mo95.

Si je ne dis pas de bêtise, le dimanche à partir de midi 1 FACA sur 2 est un train long (les trains rajoutés pour avoir 4 trains par heure sont tous court).

Sauf qu'en ce weekend de travaux, les trains habituellement long ont été remplacés par les trains venant de Montereau du coup il ne restait plus que les Faca court.


FACA de 13h40 (court) Savigny Le Temple - Nandy +1 / Gare de Lyon +1 avec quelques tentatives de fermeture de porte à Maisons-Alfort - Alfortville et Gare de Lyon alors que des personnes descendaient encore du train

ZACO de 21h05 (long) Gare de Lyon +3 / Savigny Le Temple - Nandy +3

ATTENTION, je RAPPELLE, puisque certains l'ont oublié, que le dimanche, ce sont les missions de la Ligne R QUI DESSERVAIENT MAISONS-ALFORT ET CRETEIL POMPADOUR et non les FACA (devenues des missions FICA) du ...

Oui chef !
Enfin non pas complètement. Dimanche après-midi, c'était FACA au menu... comme la veille.

Le matin seulement ? Bah oui, jusqu'à 14h08 à Paris Lyon pour le dernier DYMU... et reprise à partir de 20h52 à Villeneuve Saint Georges et 21h08 à Paris Lyon...

Relevés du samedi 26 novembre 2016
ZACO Goussainville 14h02 (0) - Chatelet Les Halles 14h30 (+1)
ZEUS Chatelet Les Halles 14h33 (+2) - La Defense 14h43 (+3)
NELY Charles De Gaulle Etoile 16h07 (+7) - Paris Gare De Lyon 16h14 (+9)

ZEUS Nation 17h57 (0) - Chatelet Les Halles 18h03 (0)
FACA Chatelet Les Halles 17h57 (+11) - Villiers Le Bel Gonesse Arnouville 18h21 (+16)
FACA Villiers Le Bel Gonesse Arnouville 18h22 SUPPRIMÉ
EPOU Parc Des Expositions 19h10 (+9) - Aeroport Cdg 1 19h15 (+9)

Relevés du dimanche 27 novembre 2016
VOHE Haussmann St Lazare 13h06 (0) - Magenta 13h09 (0)
EPAU Paris Nord 13h15 (+4) - Blanc Mesnil 13h30 (+4)

SOTE Blanc Mesnil 18h27 (0) - Paris Nord 18h43 (-1)
FACA Paris Nord 19h02 (+3) - Goussainville 19h26 (+1)