Forum SaDur

A nouveau ce soir, comme le zyck de 18h16 avait pris du retard au départ de gare de lyon accentué par un arrêt prolongé à villeneuve (signal d'alarme dans le train nous précédant à montgeron) le conducteur du train souhaitant sans doute rattraper son retard, a sonné et activé la fermeture des portes alors que des passagers se trouvaient encore dans les couloirs du wagon au point qu'une personne s'est trouvee coincee entre les portes et qu'on a failli............ tirer le signal d'alarme pour la dégager. Et après on dit que les voyageurs tirent les signaux pour un rien!
je vous passe les détails sur les bousculades à l'intérieur et à l'entrée du wagon.
ce n'est pas la premiere fois que je constate ce type de pratique de la part des conducteurs, je sais que depis l'unification des usagers la sncf prend un peu plus a coeur le probleme des retards (vois article dans 20 mn hier) mais quand même!
j aimerais bien pouvoir envoyer un courrier sur le sujet aux responsables de la ligne mais à qui l'adresser?

Bonjour et bienvenu Citrouille (sympa comme pseudo

Tu peux écrire directement à Thierry Mignauw, c'est le directeur de la ligne D. Par contre, ce n'est pas sûr que tu aies une réponse.

Qui ne tente rien n'a rien. Bon courage.

ça arrive tous les soirs dans les BIPE en gare de Vigneux sur Seine, le ronfleur est actionné bien avant que les usagers soient tous descendus, a force de bousculade cela va un jour finir en catastrophe, mais il ne faut pas taper uniquement sur les mécanos, qui subissent de fortes préssions pour mettre leurs trains à l'heure, au détriment parfois du bon sens

un arrêt en gare doit durer 40 secondes il me semble, sauf dans des gares importantes ou ce temps est porté à 2 minutes (corrigez moi si je m'abuse)

N'empêche qu'entendre le ronfleur avant la fin de la montée / descente des gens c'est très stressant.

Bonjour et bienvenu Citrouille (sympa comme pseudo

Tu peux écrire directement à Thierry Mignauw, c'est le directeur de la ligne D. Par contre, ce n'est pas sûr que tu aies une réponse.

Qui ne tente rien n'a rien. Bon courage.

Non, Thierry Mignauw c'est le directeur du Transilien, l'homme, qui il y a quelque temps prenait un "p'tit gris" pour aller à Montereau

Le directeur de la ligne D c'est Bernard Gardin.

Non, Thierry Mignauw c'est le directeur du Transilien, l'homme, qui il y a quelque temps prenait un "p'tit gris" pour aller à Montereau

Grand bien lui en fasse. Moi, j'ai un ami d'Avignon qui est venu passer 2 jours. On a été à La Défense, at au départ sur la D on a eue droit à un ptit gris... La tronche qu'il faisait le pote
En plus on a eue droit à un modele assez ancien qui sent bien la vieille graisse (on était dans la motrice). J'ai cru que mon pote allait vomir son ptit dej

Revenons aux portes qui se ferment vite... Ca m'est arrivé 2 fois en arrivant à Gare de Lyon le matin. Train en retard, le mécano actionne les ronfleurs 20 secondes après leur ouverture. Au moins n'a t-il pas fermé les portes avant que tout le monde soit descendu, le ronfleur est resté en marche longtemps...

Mais que croient-ils ? Qu'on admire le paysage avant de descendre ?

Non, Thierry Mignauw c'est le directeur du Transilien, l'homme, qui il y a quelque temps prenait un "p'tit gris" pour aller à Montereau

celui de 12h50. Comme heure de pointe il y a mieux...

Pour ma part, quand je suis coulé, je rattrape du temps là où je le peux, c'est-à-dire lors des arrêts en gare. Des que je ne vois plus personne descendre (et que presque plus personne ne monte), je fais ronfler, puis ferme les portes.

Mais que croient-ils ? Qu'on admire le paysage avant de descendre ?

Pour certains, on jurerait que oui
Peut-être que vous (saduriens) êtes au top niveau pour la descente, mais je peux vous certifier que d'autres ne se gênent pas pour continuer de papotter avec leur pote en bloquant une dernière fois la porte...
Tu as d'autres énergumènes qui courent pour avoir le train et une fois près de la porte ralentissent et prènent bien leur temps pour monter.
Et enfin, tu as le troupeau met un temps fou à descendre des 2 dernières voitures alors que les autres portes sont presque toutes fermées. C'est sûr, c'est pas ça l'origine des irrégularités chroniques de la D, mais ça pourrait diminuer le retard des usagers des gares suivantes...

Oui, mais de là à activer les ronfleurs au bout de 20 secondes seulement à Gare de Lyon en heure de pointe...

C'est sur que tout le monde s'est bougé, mais j'ai aussi entendu des "noms d'oiseaux" et je dirai pas à qui ils étaient adressés

Même punition, même motif à Châtelet; avec la contraint supplémentaire de quais étroits, ce qui ne facilite pas les opérations de descente/montée des voyageurs

Même punition, même motif à Châtelet; avec la contraint supplémentaire de quais étroits, ce qui ne facilite pas les opérations de descente/montée des voyageurs

Oui

J'ai même vu une fois une maman qui tenait la main de sa petite fille et qui descendait à Châtelet ; ronfleur, alors que les gens ne sont même encore tous descendus ... Panique derrière pour monter dans la voiture, ça pousse ... J'ai bien cru que la fillette aller finir dans l'espace entre la rame et le quai.

Une autre fois : une voiture condamnée, donc bouchons aux portes des voitures adjacentes. Ronfleur, et fermeture des portes devant le nez de ceux qui n'avaient pas pu monter à temps !

Alors svp messieurs (et mesdames ?) les machinistes, n'actionnez pas le ronfleur avant que tout le monde ne soit monté dans le train, ça ne fait qu'augmenter notre mauvaise humeur et en plus c'est dangereux.

On en revient surtout je crois au problème de répartition des voyageurs dans les trains.

Prenons Yerres (j'aime bien cette gare... ). 100% des perdants ont tenté leur chance... Euh non, pardon, 75% des "yerrois" sont situés dans les trois dernières voitures du train. Donc en gros, on a 6 portes sur 20 qui sont réellement utilisées... D'où un temps de descente qui dépasse très souvent les 40 secondes.

Alors certes, on peut dire que le matériel n'est pas top, que les quais sont trop bas, etc... mais dans l'immédiat, un peu de communication sur le thème "répartissez-vous" ne ferait pas de mal il me semble...

Alors certes, on peut dire que le matériel n'est pas top, que les quais sont trop bas, etc... mais dans l'immédiat, un peu de communication sur le thème "répartissez-vous" ne ferait pas de mal il me semble...

Et surtout : cela fait des années que les Yerrois réclament une solution à leur unique tunnel de sortie ! Il faudra attendre encore combien de temps ??

Certes, certes... mais vu la topographie des lieux (à commencer par les quais décalés) que proposez-vous ?

Certes, certes... mais vu la topographie des lieux (à commencer par les quais décalés) que proposez-vous ?

Je laisse la parole aux Yerrois qui seront plus aptes que moi à parler de leur gare

On pourrait fusionner les gares de Yerres et de Brunoy en une qui s'appellerait "Val d'Yerres" :P
(meuh non.. je plaisante !)

Certes, certes... mais vu la topographie des lieux (à commencer par les quais décalés) que proposez-vous ?

Simple, créer une sortie supplémentaire pour les 2 quais utilisés !!!

Etant Yerrois, je confirme le fait que (presque) tous mes con-citoyens (sans mauvais jeu de mots !!) sont dans les 2-3 dernières voitures !!

On en revient surtout je crois au problème de répartition des voyageurs dans les trains.

.. mais dans l'immédiat, un peu de communication sur le thème "répartissez-vous" ne ferait pas de mal il me semble...

J'insiste TRES souvent sur ce point ! :P

Moi même, je n'hésite pas à monter dans la 2ème voir 1ère voiture.

A Yerres il n'y a qu'une sortie qui est en queue de train (en allant vers Melun) donc c'est logique de se situer dans les 2/3 dernières voitures.

Comme dans les autres gares les sorties ne sont pas au même endroit les passagers sont répartis.

Il faut arrêter de nous casser les pieds avec cette répartition, tout ça pour faire plaisir aux conducteurs et permettre de récupérer quelques secondes pour que le train soit en dessous de 5mn de retard au terminus !
Si les trains étaient à l'heure, la question ne se poserait pas ...

Thitou était dans la rame de tête ce soir dans le ZUCK, pourtant il descend à Yerres. Il est très raisonnnable !

Il faut arrêter de nous casser les pieds avec cette répartition, tout ça pour faire plaisir aux conducteurs et permettre de récupérer quelques secondes pour que le train soit en dessous de 5mn de retard au terminus !
Si les trains étaient à l'heure, la question ne se poserait pas ...

Surtout qu'il faut faire fissa pour arriver à attraper le bus ... hier soir encore j'étais dans les escaliers de la passerelle (à Brunoy) quand j'ai vu mon bus partir

Et quelle inertie de la part du trio STIF/RFF/SNCF à qui on demande d'améliorer les accès de la gare de Yerres et qui ne fait rien

A Yerres il n'y a qu'une sortie qui est en queue de train (en allant vers Melun) donc c'est logique de se situer dans les 2/3 dernières voitures.

Comme dans les autres gares les sorties ne sont pas au même endroit les passagers sont répartis.

Il faut arrêter de nous casser les pieds avec cette répartition, tout ça pour faire plaisir aux conducteurs et permettre de récupérer quelques secondes pour que le train soit en dessous de 5mn de retard au terminus !
Si les trains étaient à l'heure, la question ne se poserait pas ...

Je dirais même plus, il faut arrêter de nous les briser
A Châtelet et Gare de Lyon il y a des voyageurs tout le long de la rame et ce n'est pas ça qui empêche la pagaille.
A Lieusaint les escaliers étant vers le milieu de la gare les voyageurs sont généralement répartis dans les les deux motrices et les deux wagons attenant à ces motrices, ce qui fait 60 % de l'UM.

8O Je suis surpris de tels messages de la part de membres de SaDur...
Rien à rajouter...

A Yerres il n'y a qu'une sortie qui est en queue de train (en allant vers Melun) donc c'est logique de se situer dans les 2/3 dernières voitures.

Comme dans les autres gares les sorties ne sont pas au même endroit les passagers sont répartis.

Il faut arrêter de nous casser les pieds avec cette répartition, tout ça pour faire plaisir aux conducteurs et permettre de récupérer quelques secondes pour que le train soit en dessous de 5mn de retard au terminus !
Si les trains étaient à l'heure, la question ne se poserait pas ...

Oui mais voilà, les trains ne sont pas à l'heure. Donc aussi à nous d'essayer d'améliorer la situation.

Libre à toi (et à D-Prime) de penser qu'on est casse-c... avec la répartition. Mais arrête un peu d'être de mauvaise foi sur ce coup-là !

Ce n'est pas pour "faire plaisir" aux conducteurs, afin "qu'ils arrivent avec moins de 5 minutes de retard au terminus" que moi-même j'insiste sur la répartition !!

Déjà, les conducteurs essayent de tenir l'horaire A TOUTES LES GARES !

Ensuite, la repartition est d'abord une histoire de bon sens ! Je trouve ça débile de voir les 2 premières voitures avec encore des places assises alors que d'autres voitures sont pleines à craquer. A gare de Lyon, les usagers sont loins d'être réparti équitablement sur le quai. 8O

Et puis cela permet en effet de gagner une poignées de secondes à chaque gare, au lieu d'en perdre. Cela peut paraitre totalement négligeable, mais vu le nombre de gares du parcours, cela fait au bout d'un certains nombres (et pas seulement au terminus) une à deux minutes de gagné.

8O Je suis surpris de tels messages de la part de membres de SaDur...
Rien à rajouter...

Bin pas moi. Sur sadur comme ailleurs les gens se répartissent dans le train en fonction des facilités d'accès dans la gare de départ et d'arrivée, surtout s'il faut courir après le bus.

Perso une fois arrivé à ma gare je finis en voiture, résultat je me mets en tête où il y a moins de monde et je marche sur les 2/3 du quai et je refais la même marche dans l'autre sens sur le parking. Si je devais prendre le bus, sois certain que je n'aurais ni les mêmes reflexes ni cette désinvolture pour parler de ça, je dirais sèchement que la répartition je la fais en me mettant en plein milieu pour prendre au plus vite mon bus et que quand les trains seront à l'heure je ferai un effort

On va commencer:
.... si les trains étaient à l'heure,
.... si les accès aux quais étaient suffisamment accessibles,
la plupart des usagers ne seraient certainement pas en train d'essayer de se positionner au plus près de leur escalier, escalator, et pourraient espérer avoir leur bus ou toute autre correspondance.

En plus les trains sont bondés, alors on monte généralement où on peut et comme on peut.

Il ne faut pas non plus tout mettre sur le dos des usagers, ça devient trop facile.

Le mois est presque fini, on va voir les statistiques, ce ne sera pas brillant!

On ne met pas tout sur le dos des usagers, faut pas exagerer et nous faire dire ce que l'on n'a pas dit !

Je maintiens que certains preferent etre entassé comme des sardines alors qu'ils avaient la possibilité d'aller plus loin, tout ça pour ne pas faire 10 pas de plus !!

En montant dans la 1ère voiture, j'ai un 1/3 du quai a remonter à Combs avant d'arriver aux escaliers. Et bien j'y arrive souvent alors que des personnes sont encore dans le couloir de la voiture la plus proche de ces escaliers ! Ce qui veut dire que je suis loin d'être le dernier à arriver à la gare routière !!

C'est ce que je fais... sur la A quand je vais à Rueil, je monte plus en queue, de toute façon l'escalier est tellement blindé qu'on attend plusieurs minutes pour descendre maintenant...

Rémy

Le problème de la répartition est de toute façon un faux problème, cela permettrait de gratter 30 secondes au plus.

Le vrai problème est :

l'infrastructure vieillissante
la gestion cahotique de certains incidents…

Pour en revenir à la répartition nous pourrions aussi dire que si la descente était facilitée on ne perdrait pas de temps… si les bus étaient mieux coordonnés la répartition se ferait peut-être plus facilement.

Dire "moi je monte en tête et j'arrive parfois bien souvent avant ceux qui sont placé face aux sorties" n'est pas faux, je l'ai constaté, mais je suis en bonne santé, et je n'ai pas de problème pour me déplacer il ne faut pas oublier ceux qui ont plus de mal à se déplacer et je ne pense pas forcément aux handicapés, personnes âgées…

Quant aux mécaniciens, Remoh s'étonne des propos de certains membres, il n'y avait rien de méchant mais il est vrai que certains cheminots sont de sacré c…

Exemple vécu ce matin, la rame de tête est condamné, les personnes qui se sont placés devant doivent se rabatrre sur une autre voiture, le temps que nous remontons dans as vifs le bip de fermeture était déjà enclenché…

Mais de toute façon la répartition est un problème très secondaire sur la ligne D et je ne comprend pas que cela fasse autant débat 8O

Le problème de la répartition est de toute façon un faux problème, cela permettrait de gratter 30 secondes au plus.

Le vrai problème est :

l'infrastructure vieillissante
la gestion cahotique de certains incidents…

Pour en revenir à la répartition nous pourrions aussi dire que si la descente était facilitée on ne perdrait pas de temps… si les bus étaient mieux coordonnés la répartition se ferait peut-être plus facilement.

Dire "moi je monte en tête et j'arrive parfois bien souvent avant ceux qui sont placé face aux sorties" n'est pas faux, je l'ai constaté, mais je suis en bonne santé, et je n'ai pas de problème pour me déplacer il ne faut pas oublier ceux qui ont plus de mal à se déplacer et je ne pense pas forcément aux handicapés, personnes âgées…

Quant aux mécaniciens, Remoh s'étonne des propos de certains membres, il n'y avait rien de méchant mais il est vrai que certains cheminots sont de sacré c…

Exemple vécu ce matin, la rame de tête est condamné, les personnes qui se sont placés devant doivent se rabatrre sur une autre voiture, le temps que nous remontons dans as vifs le bip de fermeture était déjà enclenché…

Mais de toute façon la répartition est un problème très secondaire sur la ligne D et je ne comprend pas que cela fasse autant débat 8O

Oui, il y a des c*** partout... D'ailleurs, une petite annonce du genre, "veuillez s'il vous plaît monter dans les voitures situées un peu plus à l'arrière/à l'avant", ça rassure les gens, leur permet ainsi de voir que le conducteur n'est pas un bourrin et qu'il les attendra...

Pour les 30 secondes : oui, pour une gare, ça ne fait rien. Mais si tu descends à Savigny par exemple et que tu réussis à rattrapper 30 secondes à chaque gare depuis Montgeron, on monte à 3 minutes. Je ne trouve pas que cela soit négligeable, surtout lorsqu'on a un bus à prendre derrière.

Pour les personnes qui ont du mal à se déplacer, OK. Maintenant, est-ce la majorité des voyageurs, je ne le pense pas. Quand on est dans ce cas-là, bien sûr que je comprends que l'on monte dans la voiture près de sa sortie. Mais en général, on voit surtout des gens en très bonne santé (apparence) descendre en premier et courrir vers les escaliers. Ils ont un bus à prendre, d'accord ; ils sont en voiture, à pied, honte à eux. J'appelle cela du nombrilisme...

Pour l'infra, nous sommes d'accord. Pour la gestion des incidents, j'ai du mal à me prononcer car cela dépend de qui gère... Parfois, je trouve que c'est pas mal anticipé (mais vous ne pouvez pas toujours le savoir : manque d'information), d'autres fois, c'est plus du n'importe quoi...

Enfin, pour mon étonnement, si tu étais conducteur, tu aurais eu autant de mal que moi à avaler cette grosse gellule :

Il faut arrêter de nous casser les pieds avec cette répartition, tout ça pour faire plaisir aux conducteurs et permettre de récupérer quelques secondes pour que le train soit en dessous de 5mn de retard au terminus !

Mais de toute façon la répartition est un problème très secondaire sur la ligne D et je ne comprend pas que cela fasse autant débat 8O

Ben avec un peu de bon sens, ça ne devrait pas faire débat...

remoh> on est en pleins dans les mois difficiles pour le transport férroviaire. Je pense que certains ne mesurent pas leurs propos et on dit parfois des choses sur le coup de l'ennervement (moi aussi ça m'arrive). Je pense qu'on est tous au courant ici que ce n'est pas pour vous faire plaisir qu'on vous mets la pression pour arriver le plus "dans les normes" possible.

Nous sommes majoritairement salariés, et subissons plus ou moins des pressions de nos directions respectives. Si nous atteignons nos objectif on y trouve un plaisir et une satisfaction personelle. Maintenant en me mettant à la place d'un conducteur de train je m'imagine mal travailler sous la pression constante surtout en sachant que j'ai la responsabilité de milliers de personnes. Il faut que les trains soient à l'heure, pour ça nous sommes tous d'accord, à quel prix ? si je peux gagner 10, 15, 30 secondes en actionnant un ronfleur un peu plus tot et que les usagers du coup se pressent un peu plus, je pense que je le ferai aussi. (totalement virtuel moi j'ai rien à faire dans une cabine de train !)

Enfin, pour mon étonnement, si tu étais conducteur, tu aurais eu autant de mal que moi à avaler cette grosse gellule :

Il faut arrêter de nous casser les pieds avec cette répartition, tout ça pour faire plaisir aux conducteurs et permettre de récupérer quelques secondes pour que le train soit en dessous de 5mn de retard au terminus !

OK, OK mes écrits on un peu dépassés ma pensée.

Ce n'est bien entendu pas contre les conducteurs (en général) que j'en ai et s'ils essayent de faire le trajet le plus vite possible ce n'est pas seulement pour être à moins de 5mn au terminus mais aussi pour amener les voyageurs à leur gare au plus près de l'horaire.

Je ne voulais pas te vexer, donc je te présente mes excuses.

En plus pour se reépartir il faudrait connaitre le taux de remplissage de chaque wagon... Faut il faire le tour de chacun d'entre eux avant de choisir ? Comme ça on fait jusque 2 fois le tour du train, tu parles de gains de temps

En plus pour se reépartir il faudrait connaitre le taux de remplissage de chaque wagon... Faut il faire le tour de chacun d'entre eux avant de choisir ? Comme ça on fait jusque 2 fois le tour du train, tu parles de gains de temps

Moi je propose d'instaurer la réservation obligatoire avec places numérotées comme dans les TGV.

Attention il n'y aura pas de la place pour tout le monde ... (ouverture de la réservation 3 mois à l'avance).

Moi je propose d'instaurer la réservation obligatoire avec places numérotées comme dans les TGV.

Attention il n'y aura pas de la place pour tout le monde ... (ouverture de la réservation 3 mois à l'avance).

L'ex 1ere classe dans les trains de banlieue
(je me comprends)

Moi je propose d'instaurer la réservation obligatoire avec places numérotées comme dans les TGV.

Attention il n'y aura pas de la place pour tout le monde ... (ouverture de la réservation 3 mois à l'avance).

L'ex 1ere classe dans les trains de banlieue
(je me comprends)

C'est vrai qu'on y pense même plus et c'est pourtant pas si vieux ...

C'est vrai qu'on y pense même plus et c'est pourtant pas si vieux ...

Et comme moyen de répartition dans les trains c'était pas mal quand meme
bon ok , je sors