Forum SaDur

Heureusement que les vacances scolaires approchent...

RER C: perturbations les 8 et 9 avril 2014 RER C

Du 08 avril 03:00 au 09 avril 03:00

En cours
Dernière mise à jour : 08/04/2014 à 10h27 .

Mouvement social le mardi 08 et le mercredi 09 avril 2014 sur la ligne C du RER.

La prévision de trafic est de 2 trains sur 3 en moyenne.

Pour obtenir les renseignements sur les prévisions de circulation, SNCF Transilien met à votre disposition, les services suivants :

- Le n° de téléphone gratuit 0 805 700 805.

- Le site abcdtrains.com pour les prévisions de gare à gare.

- Le site mobile transilien.mobi vous permet de consulter : l'ensemble des horaires prévus pour le jour de la perturbation à la rubrique "Horaires de Perturbations", les horaires des prochains trains desservant votre gare à la rubrique "Prochains trains ", et la nuit, les horaires des prochains Noctilien à la rubrique " Prochains Noctilien ".

- Le service SMS Transilien 4 10 20 : pour connaître les horaires des prochains trains dans votre gare, envoyez par SMS le nom de votre gare au 4 10 20 (prix d'un SMS + 0,05 Euros).

- L'application Transilien (disponible gratuitement sur Apple Store et Android Market) : horaires des trains en temps réel, alerte personnalisée sur les perturbations de sa ligne.

SNCF Transilien.

Et ben ? Il n'y a toujours personne, ici ?

LOVA 7h04 Vigneux-sur-Seine +0 / Paris Nord (Souterraine) +0

et

: OK

Bonne journée.

Bonjour à tous,

VUPE Maisons-Alfort 6h57 (0) - Gare de Lyon 7h04 (+1), ralentissement au km 1.

UPAC39 (MI09 avec une roue qui tape et la résonance caractéristique des MI09 à grande vitesse) 7h06 - La Défense 7h19,

7h25 - Sèvres 7h39 relativement peu chargé et Phébus 45 7h46 (+1) - Vélizy-Dassault 7h56 (-5). Trajet en 70 minutes
Bon courage pour ce mercredi

Stéphanie Barré ‏@barre_stephanie 7h56
On nous annonce un train ZOPO Melun/Courcourones en gare d'#OrlyVille : éclats de rire sur le quai #qml c/@RERC_SNCF #1erAvrilAretardement

S'il y en a un qui manque sur sa ligne habituelle, on sait où il est. Perdu à Orly !

Pris le FACA à Villeneuve Saint Georges à 7h48... Annoncé à 5 minutes sur les écrans... et l'instant d'après, il était au bout du quai en train d'entrer en gare.

bonjour,

FACA 7h31 à Montgeron - Paris Gare de Lyon , à l'heure à une ou deux minutes près, j'ai oublié de regarder ce matin

Bonjour,

Yerres 8h13 +1, arrivé à Châtelet les Halles +2. Dommage encore une fois d'avoir voyagé dans un wagon sale (vomi dans une rangée). Enfin le soleil a fait oublier cet environnement.

Les (rares) BR du jour

Nord
BUPE 06h59 8 mn Difficultés de circulation
ROVO 07h04 6 mn Difficultés de circulation

Corbeil
RAS

Contrepointe
ROVO 06h01 n'a pas circulé
BUPE 07h09 10/15 min

Melun
RAS

Montargis
RAS

Montereau
RAS

ter Bourgogne Laroche
891016 09h07 5 min "Retard 5 mn" entre Laroche et Villeneuve-LG et "Retard 5 mn Affluence exceptionnelle de voyageurs" à l'arrivée

Intercités Nevers
RAS

Navettes:
ZOPO Juvisy 07h38 possible origine Corbeil

Interruption des circulations sur Villeneuve - Juvisy pendant un moment: actes de malveillance à Vigneux, apparemment pierres balancées depuis un pont. Il y a un pont par là ?

Allez, c'est parti !

RER D: interruption Melun-Villeneuve jusqu'à 17h00
Le 09 avril 2014 de 15:30 à 17:00

En cours
Dernière mise à jour : 09/04/2014 à 16h14 .
Incident affectant la voie à Melun sur la ligne D du RER.

Le trafic est interrompu entre Melun et Villeneuve Saint-Georges.

Des suppressions sont à prévoir sur l'axe:
- Melun - Paris Gare de Lyon - Goussainville.

Les voyageurs de Melun en direction de Paris sont invités à emprunter un train à destination de Corbeil Essonnes, et d'effectuer un changement. Un allongement du temps de parcours de 35 minutes est à prévoir.

Une reprise du trafic est prévue pour 17 heures.

Si on lit bien, il semble que ce ne soit que dans le sens sud-nord...

Faire part de décès reçu concernant tous les ZICO de 17h12 à 19h12
Stade de France plus desservie direction Paris jusqu'à 18h
Prévoir: retards 15 à 30 min, modifications de desserte
(note: une suppression est une modification un peu particulière...)

EDIT: et pour terminer "Le trafic restera perturbé jusqu'en fin de service."

Bonne soirée à toutes et tous

Interruption des circulations sur Villeneuve - Juvisy pendant un moment: actes de malveillance à Vigneux, apparemment pierres balancées depuis un pont. Il y a un pont par là ?

Je me suis retrouvée au milieu des incidents. A gare de Lyon les annonces prevenaient de jets de pierre a Villeneuve Saint Georges.
Je suis finalement rentrée saine et sauve ^^

Bonjour,

RER D: trafic perturbé jusqu'en fin de service RER D

Du 09 avril 15:30 au 10 avril 03:00

En cours
Dernière mise à jour : 09/04/2014 à 16h55 .

Incidents affectant la voie à Melun sur la ligne D du RER.

Le trafic est fortement perturbé dans les deux sens sur l'ensemble de la ligne.

Les missions ZICO suivants sont supprimés:
Paris Gare de Lyon Départ:17h12 Melun Arrivée:18h06
Paris Gare de Lyon Départ:17h27 Melun Arrivée:18h21
Paris Gare de Lyon Départ:17h42 Melun Arrivée:18h36
Paris Gare de Lyon Départ:17h57 Melun Arrivée:18h51
Paris Gare de Lyon Départ:18h12 Melun Arrivée:19h06
Paris Gare de Lyon Départ:18h27 Melun Arrivée:19h21
Paris Gare de Lyon Départ:18h42 Melun Arrivée:19h36
Paris Gare de Lyon Départ:18h57 Melun Arrivée:19h51
Paris Gare de Lyon Départ:19h12 Melun Arrivée:20h06

Des retards de 15 à 30 minutes et des modifications de desserte sont à prévoir.

Le trafic restera perturbé jusqu'en fin de service.

SNCF Transilien

Cdlt
Phil

Après les portes qui ne s'ouvrent pas , un déraillement empêche la sortie des trains du dépot ...

vive SNCF !

sur le site Transilien, abondance de ZACO à Paris Gare de Lyon : 17h58, 18h04 et 18h05 d'annoncés :/

Interruption des circulations sur Villeneuve - Juvisy pendant un moment: actes de malveillance à Vigneux, apparemment pierres balancées depuis un pont. Il y a un pont par là ?

Non. Aucun pont (routier en tout cas)

J'ai aussi entendu parler d'un incident de voie vers Saint-Denis.

Bref la SNCF dans toute sa splendeur...

OK

ROVO 16h51 Paris Nord (Souterraine) +9 / Vigneux-sur-Seine +14
Infogares a en profité pour sortir son nouveau bandeau rouge dans toutes les gares et... ah non... pas à Maisons-Alfort - Alfortville et Vert de Maison.

Vivement demain pour voir d'autres conneries !

A demain.

Euh... y a quelqu'un ?

Rassurez-moi... vous avez bien tou(te)s pu rentrer à vos domiciles ?

Euh... y a quelqu'un ? Rassurez-moi... vous avez bien tou(te)s pu rentrer à vos domiciles ?

Perso, j'suis en repos toute la semaine. Et le prochain trajet en RER D, c'est vendredi.

Peut-être que les autres membres sont occupés à autres chose

.

Par contre, au niveau transilien.fr, ça voit rouge. Seulement les lignes

,

et

ne sont pas marqués comme subissant un incident...

Pour résumer : C'est le beau bordel pour le peu qu'il y ait une correspondance entre 2 lignes touchées dans le lot...

Bonne soirée !!

Oui, pour ma part, rentré, avec arrêt supplémentaire pour une longue conversation téléphonique.

Rentré avec du retard, +7 à Yerres, peut être même +22 pour le train car affichage à Châtelet les Halles semblait vers 18h15 indiquer un retard plus important.

Moi j'ai pris mon bôôô et puissant destrier à 2 roues

Et je m'en félicite à voir le boxon de ce soir

Par contre je ne sais pas si c'est un effet kisscool de la grève sur le

mais c'était blindé sur la route, alors que le mercredi c'est habituellement le jour le plus calme de la semaine

Euh... y a quelqu'un ? Rassurez-moi... vous avez bien tou(te)s pu rentrer à vos domiciles ?

Oui en ce qui me concerne, Ligne

Bordel, Ligne

comm'd'hab, Car Veolia

il est passé où...
Ahhhh ça ravigote ! des trajets de cette qualité !

Bonsoir
FACA Combs-la-Ville - Quincy 5:34 OK
Intercite 6:42 pour Chateauroux : OK
Soir : Intercite 20:30 a Issoudun : OK
NACO pour Combs-la-Ville - Quincy 22:35 : OK sauf que le train est affiche comme etant un ZACO...
Annonce sonore : en raison d......(non compris) ce train a destination de Melun via Combs sera terminus Combs.
Tres claire, l'annonce. Pourquoi faire simple quand on peut faire complique et ambigu...
Annonce du conducteur : correcte: train terminus Combs, prochain depart pour Melun dans 30 min

Il se dit qu'une rame vide est sortie des voies au faisceau de Melun. D'où les problèmes de ce soir...

Super, une rame HS pendant un petit bout de temps sans doute.... ça abime je genre de choses

Rab de dodo ce matin : DICA de 7h05 arrivé à l'heure à Paris
ZACO de 20h05 parti à 20h10, arrivé à 20h59 à cesson (+5/+9 donc)

Heureusement que demain soir je suis en we je n'en peux plus !

j'ai pris un train en voie 3 parti à 18h10 direction Malesherbes, arrivé à Villeneuve Saint Georges à 18h16.

le prochain ZACO était annoncé à 18h36 à Villeneuve Saint Georges , j'ai donc pris le bus pour rentrer sur Montgeron.

j'ai pris un train en voie 3 parti à 18h10 direction Malesherbes, arrivé à Villeneuve Saint Georges à 18h16.

Six minutes pour faire Paris Gare de Lyon-Villeneuve Saint Georges? Un record du monde, non?

ah oui en effet j'ai oté dix minutes à ces horaires ...

bien parti à Paris Gare de Lyon à 18h10, arrivé à Villeneuve Saint Georges à 18h26 et prochain train ZACO à 18h46

Merci Louis

Juste reçu de la part de la direction de PSE:

La journée du mercredi 9 avril 2014 a été marquée par plusieurs incidents qui ont assez fortement dégradé la circulation des trains de la ligne D sur l'ensemble de la ligne D.

Tout d'abord, ce sont des jets de projectiles sur les trains entre Villeneuve St Georges et Vigneux vers 15h30 qui entraînent l'arrêt des circulations des axes de Corbeil Essonnes. Après constatations sur place, la circulation reprend progressivement 25 minutes plus tard.

Vers 15h40, une rame vide qui sortait du faisceau de garage de Melun sort des rails sur quelques mètres avant de se remettre sur les rails d'elle même. La rame est immobilisée en gare sur la voie 2 bis pour contrôle. Le train FACA (15h44 au départ) est supprimé. L'accès à ce faisceau de garage est interdit le temps de faire les constatations techniques.

Devant cette réduction de capacité de la gare de Melun (voies à quai et garage), un allègement du plan de transport est mis en oeuvre. Il concerne pour l'essentiel les trains ZICO origine Gare de Lyon: certains sont terminus Combs la Ville Quincy, les autres sont supprimés.

Un accès partiel au faisceau de garage est possible dès 16h40 mais il ne permet toujours pas de recevoir tous les trains habituels. Il permet par contre de gérer correctement les trains ZACO.

Le stationnement nocturne des rames est modifié avec l'utilisation des garages de Combs la Ville Quincy. Trois trains DICA de ce matin sont origine Combs la Ville(au lieu de Melun). Par mesures de sécurité, des travaux sont en cours à Melun sur les voies de ce faisceau. Ces travaux sont programmés jusqu'à samedi matin. Par ailleurs, une rénovation profonde de l'entrée du faisceau est d'ores et déjà programmée à l'automne 2014.

Le plan de transport de l'axe de Combs la Ville sera donc adapté ce soir et demain. Nos équipes y travaillent en ce moment pour réaliser un maximum de trains.

Enfin, vers 16h15, un incident sur la voie entre les gares de Saint Denis et Stade de France a entraîné un arrêt des circulations pendant une trentaine de minutes dans le sens nord sud. Le passage a pu être rétabli avec une limitation de vitesse. Les travaux de réparation se sont déroulés cette nuit.

Toutes les équipes de la ligne sont mobilisées pour réduire l’impact des travaux en cours à Melun sur les circulations d’aujourd’hui et de demain : ces impacts devraient être minimes.

2 conclusions:
- une positive: l'organisation est réactive et résiliente. Il y a 3 ans, nous aurions eu des arrêts complets de tout sur toute la ligne D
- une négative: 2 incidents qui affectent durablement l'exploitation pendant plusieurs jours sont provoqués par des faiblesses de l'infrastructure, et le réseau n'offre pas assez de possibilités de "backup". Renoncer à stocker des trains pour la nuit à Melun par ce que un seul faisceau devient indisponible, c'est dommage. Il y a beaucoup d'investissements faits par ailleurs qui auraient pu être classés moins prioritaires que des aiguilles supplémentaires ca et là sur le réseau de la ligne D. Des voies de garages et des voies de retournement sont nécessaires pour rendre la ligne capable d'absorber des aléas sans perturbations majeures.

Les aiguilles supplémentaires permettent dans certains cas de mieux retourner le train et donc d'améliorer la résilience.
En un temps, il y avait un projet d'installations de terminus à Livry avec quelques voies de garage...

A Melun, en arrivant de Paris, on ne peut repartir vers Paris que depuis une seule voie:
- Si on reste sur la voie 1 bis, on ne peut qu'aller vers les voies GL ou bien le faisceau
- Il n'y a pas d'aiguille qui aille vers la voie 2 bis, dans le sens nord sud

il y a donc au moins 2 liaisons pour donner une vraie fiabilité à ce point (voie 1 bis vers voie 2 bis, dans les 2 sens), mais quand on voit la réactivité des dossiers d'avant projet, des financements, c'est pas demain la veille. Et pourtant c'est un truc qui pourrait être 'vite' bouclé, et phasé...

Oui, pour ma part, rentré, avec arrêt supplémentaire pour une longue conversation téléphonique.

Arrêt au pied de la gare (et c'est vraiment au pied ! puisque je me suis éloigné du quai en prenant la sortie à gauche de l'escalier)

Phébus 45 Vélizy-Dassault 18h46 (+3) - Sèvres 19h03 (+2) malgré quelques encombrements,

19h04 - Les Coteaux 19h11 puis

Les Coteaux 19h30 - La Défense 19h38 avec à Belvédère vue sur Paris surmontée d'une couche jaune. Là au moins, la pollution, elle se voit bien !

NELY 19h40 - Châtelet 19h50 trajet dans un climat tropical,

ROVO 75D avec girouette et SIVE visuel HS 20h01 (+6) - Gare de Lyon voie 3 (train sans voyageur voie 1) 20h05/06 (+5) - Maisons-Alfort 20h13 (+7)
81 minutes arrêt biniou déduit

Il reste aussi à modifier les calculs de rentabilité des investissements. Un investissement dans un "backup", ca ne rapporte rien.

Par contre, ne pas valoriser le temps perdu par les clients, ne pas valoriser les sillons pas utilisés parce que des trains sont ailleurs ou parce qu'un agent de conduite est retenu à l'autre bout de la ligne dans un train qu'il ne conduit pas, cela évite aussi d'avoir à investir dans des backups.

On peut aussi se demander pourquoi une heure de client dans un RER n'a pas la même valeur qu'une heure du même client dans un TGV qu'il est allé cherché à Gare de Lyon en venant de Melun ou de Mennecy et qui passe sur les mêmes voies que le RER.

Mais bon, les backups, c'est comme les assurances, c'est trop cher tant qu'on n'en a pas besoin.

Là on est aussi dans de la capacité de retournement en gare, point dur à Melun actuellement. Donc le retour sur rentabilité se fait en % de régularité en +, donc pénalités en mois, voire km trains ajoutés...

Je pensais à la remarque de la présidente du STIF, qui explique que les pénalités ne sont guère motivantes.

Chiche.

On supprime les pénalités, mais on intègre dans les calculs de rentabilité des investissements la valeur du temps perdu par les clients chaque fois que la ligne est bloquée ou entravée par l'absence d'une solution de "backup". Que ce soit un train de réserve, un conducteur de réserve ou une capacité telle qu'un retournement ou une aiguille qui manque à un endroit judicieux.

Ce sont des méthodes éprouvées aujourd'hui. Ces méthodes donnent une valeur à des risques. Et même si le risque ne se matérialise pas, il contribue à la décision de faire ou de ne pas faire un investissement.

Je suis intimement persuadé qu'elles ont déjà servi pour décider de ne pas faire des investissements :sad:

Non! Sérieusement et sans plaisanter, l'investissement dans des infrastructures de transport public répond à des règles définies par la loi. Et je pense que cette ou ces lois, héritées des années 80, méritent d'être mise à jour.

L'AUT et Sadur ont, selon moi, un rôle important à jouer pour convaincre des parlementaires de s'en saisir.

En clair, la loi LOTI impose de justifier selon des règles pensées en 1980 des investissements à faire après 2014. Ces règles reposent essentiellement sur le temps gagné avec une nouvelle infrastructure et jamais sur la valeur du temps perdu parce que l'investissement y manque.
Les exigences de rentabilité (exprimées en taux d'actualisation et en taux de rendement interne) ne correspondent pas à notre époque mais à celle où l'inflation dépassait 10%/an.

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Mercredi 09 avril 2014 [Mouvement social sur le RER C]

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