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Creuse Express

Posté : 09 mai 2013, 21:05
par Tomo96
>>>ICI<<<
Chouette!
Enfin, ça ne résout pas le problème du désert ferroviaire qu'est la Creuse... attention, je parle en terme de trains, pas en comptant le kilométrage étonnamment élevé de voies ferrées non déclassées (c'est-à-dire qu'elles peuvent malgré tout être "sans voie ferrée")... sans parler de celles déclassées... et après on s'étonne que la Creuse ne se développe pas...

Sinon petit délire (vu la période actuelle) hors sujet, en prenant les données de ce site, j'ai calculé qu'en remettant en service la ligne Montluçon - Aurillac (dont 10 kms sont sous l'eau d'une réserve de barrage, ce serait un peu dur! :lol: ) et en la modernisant bien (avec de longues sections aptes à 220 km/h pour les TGV/AGV, en fonction du matos du moment), on pourrait atteindre en environ 3h30 la préfecture du Cantal ! (en considérant une vitesse moyenne de 120 km/h après Montluçon, depuis Austerlitz)
C'est-à-dire un gain de temps de 2h30 ! (comparaison par rapport au trajet actuel via Clermont)
Ça c'est de l'aménagement du territoire ! :mrgreen:

Re: Creuse Express

Posté : 11 mai 2013, 21:29
par x58
Tant que les vaches ne voteront pas, il y a plus de chance d'investir dans une ligne qui concerne 5 à 600.000 électeurs par jour avant de mettre Aurillac à 3h30 de Paris.

Re: Creuse Express

Posté : 12 mai 2013, 14:57
par Tomo96
Tant que les vaches ne voteront pas, il y a plus de chance d'investir dans une ligne qui concerne 5 à 600.000 électeurs par jour avant de mettre Aurillac à 3h30 de Paris.
Ah ça! De toute façon, le problème en France est que tout est concentré à Paris (lieux de décision, universités, etc.)... il faudrait en délocaliser une partie dans la Centre de la France (Creuse, Indre, Allier, Cantal, Lozère, etc.)... et puis j'ai trouvé une mine de charbon à Bosmoreau-les-Mines, fermée mais qui a failli être réouverte dans les années 1980, qui serait l'une des plus prometteuses du monde (présence d'anthracite - charbon d'excellente qualité -, veine de plusieurs centaines de mètres d'épaisseur, facilité d'extraction à ciel ouvert, potentiel de 7 millions de tonnes, etc.) et qui pourrait être rentable... exigeons du charbon français pour nos centrales thermiques!

Re: Creuse Express

Posté : 12 mai 2013, 17:58
par Mounir
... exigeons du charbon français pour nos centrales thermiques!
Tu crois que c'est l'avenir l'énergie par centrales thermiques ? :-?

Re: Creuse Express

Posté : 12 mai 2013, 20:39
par Tomo96
... exigeons du charbon français pour nos centrales thermiques!
Tu crois que c'est l'avenir l'énergie par centrales thermiques ? :-?
Le charbon propre, c'est une alternative à prendre en compte pour notre mix énergétique (tant qu'on sera pas fichus de mettre massivement en place des énergies renouvelables bon marché et de réduire notre consommation électrique). Les Américains s'en servent massivement (50 % de leur production d'électricité), et n'émettent de ce côté là que très peu de pollutions : le charbon est préalablement réduit en poudre pour réduire quasiment à néant les émissions de particules, de souffre, de monoxyde de carbonne, etc. Aussi le fonctionnement en "turbine fermée" (c'est-à-dire que l'air est juste injecté à l'intérieur mais pas recraché après la combustion).

Re: Creuse Express

Posté : 12 mai 2013, 21:44
par Ver1976
Sauf que ce procédé nécessite de l'énergie apportée par la centrale elle-même ce qui abouti à un rendement moindre.
D'autre part, en France et en terme d'émission de CO2, le duel centrale nucléaire versus centrale thermique serait vite joué en faveur de la première.

Re: Creuse Express

Posté : 12 mai 2013, 23:08
par x58
Il est vrai qu'au temps de la vapeur, on allait bien plus vite à Paris depuis Corbeil ou Malesherbes qu'aujourd'hui avec nos RER atomiques.

Re: Creuse Express

Posté : 13 mai 2013, 00:20
par aquarius
Au temps de la vapeur, il y avait aussi un certain nombre de gares en moins (c'est aussi vrai qu'il y en avait quelques-unes en plus). Ca joue aussi ;-)

Re: Creuse Express

Posté : 13 mai 2013, 08:41
par Freddy
Du temps de la vapeur, tous les sillons étaient tenus "au trait" sans marge d'aléas, les arrêts commerciaux étaient également réduits à leur plus simple expression .....

Re: Creuse Express

Posté : 13 mai 2013, 12:19
par philgreg
J'ai passé toutes mon enfance dans l'Allier à Commentry vers Montluçon et je confirme que dans cette région le transport ferroviaire est une sacrée aventure. Mon stage de fin d'année universitaire je l'ai fait à Boussac.

Lorsque l'on venait de Paris, le train changeait de motrice à Vierzon car on quittait le réseau électrifié pour une voie unique bucolique jusqu'à Montluçon en longeant le canal du Berry. Pour aller à Clermont-Ferrand même chose, on empruntait la petite ligne qui passait sur le viaduc des Fades encore parmis les plus hauts viaducs ferroviaires mondiaux. Maintenant ce viaduc est fermé depuis 2007 et pour aller à Clermont il faut passer par Gannat il me semble. Le voyage le plus long que j'ai pu faire en Auvergne a certainement été un Le Puy en Vellay - Montluçon via Roanne et Saint Germain des Fossés, 9h30 de trajet en Autorail Bleu d'Auvergne http://x2800-limousin.voila.net/present ... teriel.htm que j'empruntait aussi tout les jours pour aller de Commentry à Montluçon où était mon Lycée.

Une autre ligne bien connue dans la région était celle qui allait de Lyon à Bordeaux et qui passait à Montluçon, Guéret, Limoges entre autre. Ce trajet était assuré 2 fois par jours (une fois dans chaque sens) par le fameux Turbotrain reconnaissable à son bruit de turbine d'hélicoptère http://www.turbotrains-rtg.net/index.php?action=RTG et aussi par un train de nuit.

C'est sur que pour voyager en Auvergne et en Limousin il faut s'armer de patience, mais c'est tranquille.

Re: Creuse Express

Posté : 13 mai 2013, 20:26
par Tomo96
Je pense qu'il faudrait rouvrir toutes ces petites lignes, car c'est un gâchis pas possible...
il faut trouver un moyen d'exploiter tout cela pour moins cher, avec une voie sur dalle en béton (si c'est effectivement moins cher à entretenir qu'une voie sur ballast - je reconnais que cela retire le charme des traverses et du ballast, mais bon - ), des "petits trains" (X73500 par exemple) rapides (V140), pour permettre des fréquences accrues (donc un coût moins important car plus d'allers-retours sont possibles, en sollicitant plus le matériel) et améliorer l'attractivité de ces lignes... et surtout bien les entretenir !
Pourquoi pas des trams-trains cadencés à l'heure, vu que globalement les lignes "du centre" sont peu performantes (80~100 km/h) ?

D'après la SNCF (donc info à prendre avec des pincettes :mrgreen: ), la ligne directe de jour Bordeaux-Lyon reviendrait au SA2014 à raison d'1 A/R par jour. La ligne avait été interrompue "à cause de travaux" pour le SA2013.

Sinon pourquoi ne pas créer un train Paris-Guéret direct (avec arrêts à Châteauroux et La Châtre), en rouvrant la ligne de Châteauroux à Guéret (actuellement fermée au trafic jusqu'à La Châtre, puis déclassée) ?
Ça ne prendrait qu'environ 3h/3h30 :mrred: