Forum SaDur

Sens paris branche de Melun:
Les trains sont a l'heure mais court.

DECA 7h42 +0/+1 train COURT (donc supprimé jusqu'à Combs)

Bonjour à tous,
Un message sur Twitter a indiqué que l'UUCA annoncé court est arrivé long...
VOVA Maisons-Alfort 7h13 (0) - Gare de Lyon 7h19 (+1), UPAC raté de peu donc XUTI45 7h22 - La Défense 7h37, mode bétaillère quasiment jusqu'au bout 7h39 - Sèvres 7h55 et Phébus 45 en mode bétaillère comme le véhicule précédent 7h56 (+1) - Vélizy-Dassault 8h08 (-3).
66 minutes de transport vraiment en commun sur la 2e moitié. Foutu tramway...
Bonne journée !

Bonjour,
MIPE depuis Mennecy 07h52 +0, arrivé à Paris Gare de Lyon : +3
cdlt
Phil

Après une alerte de 8h36 reçue à 8h45 "RER D: trafic interrompu Stade de France - Paris"

RER D: reprise trafic Stade de France - Paris
Dernière mise à jour : 24/04/2013 à 08h44 .

Incident affectant la voie (panne d'aiguillage) sur la ligne D du RER.
Cet incident est terminé.Des retards de 5 à 15 minutes sont possibles en provenance d'Orry la Ville en direction de Paris Nord.

Bonjour.

VOVA : Maisons-Alfort - Alfortville 7h13 (+0), Châtelet les Halles 7h24 (+1).

Bonne journée !!!!

Bonjour,

VOVA 7h43 Vigneux-sur-Seine +0 / Paris Nord (Souterraine) +1
: +0
: +3 trafic ralenti


Bonne journée.

Bonjour les gens
Il fait beau !!! Youpi !!!

euh... oui donc... Lieusaint LUCA 8h36 (ou VUCA ??? pas de girouette indiquée) parti +1 et arrivé à Paris Gare de Lyon +1

A quai à Lieusaint, vu une équipe de maintenance SNCF venir avec un camion 4x4 pour arroser (?) sur les voies désaffectées... pas trop bien compris ce qu'ils faisaient... arroser, produits pour désherber ??? D'ailleurs en les voyant à l'oeuvre, me suis demandée ce qu'allaient devenir ces rails à l'abandon où seules les mauvaises herbes et les lapins y trouvent leur compte... A un moment, le camion est tombé -enfin la roue arrière gauche- dans un énorme trou.. et là le chauffeur s'est mis à hurler "font chier ces c..... à pas reboucher quand ils interviennent"... oh oh !! et il a réussi à sortir de son trou alors que nous à quai nous étions en train de parier que non (oui oui mauvaises langues nous sommes, il s'agissait quand même d'un camion 4x4 lol) et a repris donc à cheval sur les rails d'arroser ?!!!

Bonne journée !!

VOVA : Maisons-Alfort - Alfortville 7h13 (+0), Châtelet les Halles 7h24 (+1).

Tiens, vous ici ?!?

La dernière moisson de BR... et ceux d'hier seront donc retestés... mais sans succès !

Nord
ZUCO 06h43 6 mn Difficultés de circulation
ROVO 07h35 5 mn Difficultés de circulation
ROVO 08h20 18 mn Fonctionnement défectueux d'installations techniques [aiguillage entre Stade de France et Paris]
ZUCO 08h28 14 mn Fonctionnement défectueux d'installations techniques
ROPO 08h35 12 mn Fonctionnement défectueux d'installations techniques
ZUCO 08h43 9 mn Fonctionnement défectueux d'installations techniques
ROVO 08h50 7 mn Fonctionnement défectueux d'installations techniques

Corbeil
MIPE 06h06 SUP mn Train supprimé (probablement service partiel)

Melun
DECA 07h58 SUP mn Train supprimé (origine Combs)
UUCA 08h10 5 mn Difficultés de circulation
DECA 08h13 6 mn Difficultés de circulation

ter Bourgogne Laroche
891012 08h41 9 mn Problème matériel sur ce train (Infolignes: retard 10 min entre Melun et Paris, non identifié)
+ 891000 06h11 retard 5 min à partir de Moret

Navettes: 1 JOPA Corbeil - Juvisy supprimé

Aucun problème ce matin.
Vova Châtelet 06h54 (+0) Villiers le Bel 07h16 (+0)

VOVA : Maisons-Alfort - Alfortville 7h13 (+0), Châtelet les Halles 7h24 (+1).

Tiens, vous ici ?!?

Ouais, j'l'ai attrapé de justesse à Maisons-Alfort - Alfortville, j'visais le LUCA suivant .

A quai à Lieusaint, vu une équipe de maintenance SNCF venir avec un camion 4x4 pour arroser (?) sur les voies désaffectées... pas trop bien compris ce qu'ils faisaient... arroser, produits pour désherber ??? D'ailleurs en les voyant à l'oeuvre, me suis demandée ce qu'allaient devenir ces rails à l'abandon où seules les mauvaises herbes et les lapins y trouvent leur compte... A un moment, le camion est tombé -enfin la roue arrière gauche- dans un énorme trou.. et là le chauffeur s'est mis à hurler "font chier ces c..... à pas reboucher quand ils interviennent"... oh oh !! et il a réussi à sortir de son trou alors que nous à quai nous étions en train de parier que non (oui oui mauvaises langues nous sommes, il s'agissait quand même d'un camion 4x4 lol) et a repris donc à cheval sur les rails d'arroser ?!!!

Bonne journée !!

J'opte effectivement pour le passage d'une équipe de désherbage puisque la campagne est engagée.

LUCA 07H29 boussy +0 / Paris Gare de Lyon +2

JOPA de 08h02 à Villabé (+0) | Juvisy (+0) !

Bonjour,

FOVA : Evry Val de Seine 09h11 (+1) ==> Châtelet les Halles 09h53 (+4). Reçu voie B à Villeneuve Saint Georges et a circulé V1bis entre Villeneuve Saint Georges et Vert de Maisons.

ZOPO : Juvisy 16h40 (+1) ==> Corbeil Essonnes 16h59 (+1). Signaux fermés à Corbeil Essonnes (MIPE qui cisaillait).

VOVA : Corbeil Essonnes 17h08 (+1) ==> Evry Val de Seine 17h10 (+1). Rame 85D, Simone inside qui annonce "départ imminent" tout comme le SIVE visuel, c'est la première fois que je vois ça.

Bonsoir,

: +1 changement de train à Porte de la Villette...
: +0 Ok à part que j'aurais bien aimé avoir un MF01 et sa clim' plutôt qu'un MF67...

ROVO 17h36 Paris Nord (Souterraine) +0 / Vigneux-sur-Seine +0 la régularité s'améliore très fortement pour moi depuis cette dernière semaine !

A demain.

Bonsoir à vous tous,

ROPO de 8h50 à Garges Sarcelles 0/0 à Paris Nord.
LUCA de 16h04 à Paris Nord 0/0 à Garges Sarcelles, train quasi-vide!

Le pied!!! Enfin un aller-retour avec deux trains pile à l'heure. Ma barre D-collector a enfin une belle gueule!

Zuco de 19:38 gare de Lyon +4mn, pas d'information

Bonsoir,
Mauvais départ puisque ça bloquait avant d'arriver au premier carrefour... Phébus 45 Vélizy-Dassault 18h08 (+3) - Sèvres 18h24 (+1), 18h30 - Issy 18h38, juste le temps de voir ce qui devait être l'arrière d'un ELBA. Prochains passages: CIME 18h50 et ELBA 18h51. Très drôle. Finalement, on passe respectivement à 18h48 et 18h55 Bref, CIME (41T) 18h46 (on a quand même gagné 4 minutes !) - St Michel 19h05, INDY11 avec une UM de rénovées réfrigérées 19h07 - Châtelet 19h10 et initialement annoncé ZUCO92 mais qui était finalement ROVO86 (à quand la suppression de ce système de désinformation voyageurs ???) 19h13 (+3) - Gare de Lyon 19h16/17 (+2) - Maisons-Alfort 19h22 (+2). A noter le réveil de Juliette après le départ: elle nous a expliqué où on allait et où on s'arrêtait, mais une fois qu'on était partis de Gare de Lyon... Sinon, le ZECO de 19h18 devait être l'UM à quai sur voie 3. 88 minutes.
Bonne fin de soirée à tous.
Demain, départ anticipé, réunion à 8h30 à Vélizy...

Journée à marquer d'une pierre blanche: DEUX trains à l'heure aujourd'hui !
- DECA de 7h05 le matin (long)
- ZUCO de 20h38 ce soir

Faudrait pas que ça fasse affaisser la gare de Pompadour ce genre d'aventures

Bonjour,
retour avec le BIPE de 17h41 depuis Paris Gare de Lyon, arrivé +2 à Mennecy.

Choqué par le message entendu en sortant de la gare "les retards sont dû à un handicapé dont la descente (ou la montée je ne sais plus) a pris plus de temps que prévu".
-> Est ce une journée à neutraliser ? c'est pas nous c'est à cause de l'autre
-> avec ce type de message, le handicap et la différence ne sont prêts d'être acceptés en France.
Bref carton rouge pour ce type d'annonce !

Cdlt
Phil

Journée à marquer d'une pierre blanche: DEUX trains à l'heure aujourd'hui !
- DECA de 7h05 le matin (long)
- ZUCO de 20h38 ce soir

Faudrait pas que ça fasse affaisser la gare de Pompadour ce genre d'aventures

ptdr... moi aussi pareil !
ZECO 17:48 (0) à Lieusaint (0)
j'en étais toute chose

@Phil : mais c'est horrible ce que tu dis là ! et surtout inadmissible !!!

Bonjour,
@BlueEdel91:
C'est bien pour cela que je l'ai signalé sur le forum. Pas eu le temps hier soir.
C'est totalementinadmissible.
Faut il faire monter la mayonnaise et demander des explications à la SNCF ? c'est un autre débat ? mais c'est un point important.

Cdlt
Phil

Déjà je n'avais pas apprécié la réponse que Christel avait faite à un certain Nico, handicapé, usager de Lieusaint...
ffff..

Bonjour,
retour avec le BIPE de 17h41 depuis Paris Gare de Lyon, arrivé +2 à Mennecy.

Choqué par le message entendu en sortant de la gare "les retards sont dû à un handicapé dont la descente (ou la montée je ne sais plus) a pris plus de temps que prévu".
-> Est ce une journée à neutraliser ? c'est pas nous c'est à cause de l'autre
-> avec ce type de message, le handicap et la différence ne sont prêts d'être acceptés en France.
Bref carton rouge pour ce type d'annonce !

Cdlt
Phil

Deux scénarios majeurs et quasi quotidiens sur le sujet :

Le service voyageur d'une PMR (ou UFR) peut s'avérer très long s'il n'est pas anticipé. Or il arrive très fréquemment que ces personnes n'annonce pas leur intention de voyage et leur trajet précis. A la gare d'arrivée, c'est donc le branle-bas de combat (personne n'est de fait au courant, pas de personnel, pas de matériel etc ...), toujours apprécié en pleine pointe.

Il arrive également que Transilien ne suive pas son affaire : personne à l'extrémité pour accueillir la personne et l'aider à descendre, la gare n'est pas encore validée PMR, les installations sont HS, l'information s'est perdue en route, elle n'a pas été transmise, etc .....

Reste que ce type d'annonce est intolérable.

Bonjour.

Alors hier soir : ZUCO 47D : Châtelet les Halles 17h21 (+2), Maisons-Alfort - Alfortville 17h32 (+3).

++

Bonjour,
@Freddy : Ok sur les explications
et surtout d'accord avec la conclusion

Reste que ce type d'annonce est intolérable.

de plus annonce non pas local uniquement qui serait moyen moins, mais la c'était sur toute la ligne ...
Cdlt
Phil

as-tu vu la réponse que Christel vient de te faire ?
je reste assez surprise !

Bonjour,
retour avec le BIPE de 17h41 depuis Paris Gare de Lyon, arrivé +2 à Mennecy.

Choqué par le message entendu en sortant de la gare "les retards sont dû à un handicapé dont la descente (ou la montée je ne sais plus) a pris plus de temps que prévu".
-> Est ce une journée à neutraliser ? c'est pas nous c'est à cause de l'autre
-> avec ce type de message, le handicap et la différence ne sont prêts d'être acceptés en France.
Bref carton rouge pour ce type d'annonce !

Cdlt
Phil

Ce n'est pas qu'un qu'il faudrait mettre mais une bardée, car la SNCF et RFF combinés n'ont fait aucun pas (si j'ose écrire) pour se mettre en conformité avec la loi concernant l'accessibilité PMR.
Prenons l'exemple de la gare de Lieusaint-Moissy. Dans la ville de Moissy, les bus sont accessibles aux PMR, les arrêts sont adaptés et les bus ont une plateforme adaptée. Et que font les voyageurs en arrivant en gare, ils peuvent descendre du bus, mais le plus simple est encore de repartir en sens inverse. Une fois passé le CAB adapté (quand il veut bien fonctionner) on arrive aux ascenseurs qui sont plus souvent Hors Service que ne veut bien l'admettre la SNCF (naturellement c'est de la faute des usagers si ces ascenseurs non adaptés à cet environnement, tombent en panne). Admettons que l'usager PMR réussisse à atteindre le quai, comment fait-il pour accéder au train? Là encore il faut contacter un service qui sera ou non disponible...

Et je vais me mettre en mode "radotage"; au Japon l'accès PMR est disponible partout. Là où il n'y a pas d'ascenseurs les fauteuils roulants peuvent emprunter les escalators et une fois sur le quai, les plateformes des trains sont au niveau des quais.

Il est probable que nous aurons ces installations en France, en 2115?

Ce n'est pas qu'un qu'il faudrait mettre mais une bardée, car la SNCF et RFF combinés n'ont fait aucun pas (si j'ose écrire) pour se mettre en conformité avec la loi concernant l'accessibilité PMR.

Il est naturellement totalement faux de dire que rien n'a été fait sur le réseau pour l'accessibilité.

En outre, je ne suis pas certain que la responsabilité des schémas directeurs d'accessibilité soit du ressort de RFF, ni que les efforts en terme de politique PMR/UFR puisse se résumer à la qualité des ascenseurs de la gare de Lieusaint-Moissy Ce n'est qu'une fois la politique et les investissements arrêtés que le GI peut entrer en action pour aménager les accès aux trains.

Sur le sujet, le constat est simple "les autorités organisatrices de transports, le plus souvent des collectivités locales, s’orientent vers un maillage du réseau : mieux vaut bien équiper une gare qu’équiper moyennement plusieurs gares" dixit .... RFF !

Le SDA est bien établi par le STIF ! voir en particulier cette délibération.

Les gares mentionnées dans cette délibération de 2011 sont, pour la D, par ordre alphabétique: Boussy (REA), Brunoy, Cesson, Combs (PRO/REA), Corbeil (AVP), Evry-C. (AVP), Garges (AVP/PRO/REA), Goussainville (AVP), Grigny (REA), Juvisy (EP), Le Bras de Fer (REA), Le Mée, Le Vert de Maisons (REA), Lieusaint (AVP), Louvres, Maisons-Alfort (REA), Melun (CE/AVP), Montgeron, Orangis, Paris-Gare de Lyon (EP), Pierrefitte (AVP), Savigny (EP), St Denis (CE/AVP), Stade de France (EP), Survilliers (AVP), Vigneux, Villeneuve (avec dérogation), Villiers (AVP), Yerres (REA), soit 29 gares.

Ce qui est entre parenthèses indique la phase qui était financée au moment de cette délibération: REAlisation, PROjet, AVant-Projet, Compléments d'Etudes, Etudes Préliminaires

Châtelet est une gare RATP, Pompadour n'apparaît évidemment pas, les arrêts hors IdF non plus.

Mais est-ce que nos trains seront accessibles aux PMR avec des quais à 92 cm ? Il ne restera pas une marche ?

Accessibilité ne signifie pas nécessairement accessibilité en totale autonomie...
Ce sont les fameuses spécifications techniques d'interopérabilité pour les PMR qui définissent les écarts maximum entre quai et plancher du train. http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 207:FR:PDF pour ceux qui ont envie de se plonger là-dedans.
Mais de toute façon il faut aussi que les trains soient prévus pour... voir la situation actuelle à Châtelet où plancher des trains Z2N et quai sont à peu près à la même hauteur... avec juste une lacune horizontale de 15 à 20 cm.

Accessibilité ne signifie pas nécessairement accessibilité en totale autonomie...

Tu as tout à fait raison, il est impossible pour une Z20500 (donc pour le RER D) d'être en accessibilité totale et autonome, ce matériel n'étant pas conçu pour à la base. Il y a aura toujours une lacune verticale (une ou deux marches), ou horizontale (Chatelet, ...), ce matériel étant conçu pour desservir tous les quais.

Sur Transilien, on s'approche de l’accessibilité optimale seulement dans certaines gares du , dans certaines gares desservies par les NAT, . La zone de desserte RATP, plus centrale et impactant de fait plus de monde, est plutôt favorisée par les investissements et aménagements.

A noter que même avec un quai à hauteur du matériel (ou l'inverse), c'est la lacune horizontale qui reste pénalisante.

ZECO 19H03 Paris Gare de Lyon +3 / boussy +4