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Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 19:49
par JonathanMM
http://www.rmc.fr/editorial/360226/esso ... diligence/
(Bon, c'est plus un brouillon qu'un article, vu les fautes…

)
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 20:01
par davromaniak
Salut.
J'ai l'impression que certains commentaires sont mieux écrits que l'article en lui même.
Même les articles du gorafi sont de meilleur qualité :/.
Par contre, pour le thème de l'article, c'est juste navrant, mais j'me pose une question : comment est-ce possible que les portes qui permettent de changer de voiture sans sortir aient été ouvertes ? Vandalisme ? Clé volée ?
++
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 20:04
par khader95
Par contre, pour le thème de l'article, c'est juste navrant, mais j'me pose une question : comment est-ce possible que les portes qui permettent de changer de voiture sans sortir aient été ouvertes ? Vandalisme ? Clé volée ?
++
Elles sont constamment ouvertes... je vois régulièrement des individus qui passent d'une voiture à l'autre via ces intercirculations.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 20:26
par aquarius

pour les portes ouvertes.
Il n'est cependant pas indiqué qu'ils sont passés par les portes en question. La rame était à quai, signal d'alarme tiré.
Il y a quelques semaines, on avait vu de loin l'attaque du TGV à la sortie de Marseille... dans le but de faire une vidéo, n'est-ce pas.
Apparemment, on a les mêmes, aussi peu finis, à domicile. Quelle chance !
Pour les commentaires, on n'en verra pas plus. Ils ont été supprimés en bloc.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 20:42
par aquarius
Dans Métro:
http://www.metrofrance.com/paris/essonn ... Sc1bpvFKY/
Et là pour une fois, l'article n'est pas illustré avec la Z2N SIVE, non, la photo a déjà été utilisée pour le procès du RER C ... Là, ils ont pris un de nos futurs matériels...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 21:11
par Claude
Trop fort Metro. On voit tout de suite que la version française, c'est le groupe TF1
La prochaine fois qu'il y a un accident de poids lourd sur la Francilienne, ils nous mettent la photo d'un Antonov

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 21:23
par remster
Pour en revenir à l'incident, malheureusement ce n'est pas une première sur le

puisqu'un précédent a eu lieu début 2006 (
clic).
A noter que pas mal de questions posées alors n'ont visiblement pas trouvé réponse...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 21:51
par tgv91
Cette gare n'est pas vidéosurveillée ?
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 21:53
par remster
Toutes les gares le sont. Mais ça n'a rien empêché...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 18 mars 2013, 23:10
par Riva
Ce n'est pas la première fois que ça arrive dans ce secteur.
De mémoire, il y a plus de 15 ans (avant donc l'interconnexion), j'avais vu un reportage à la TV à propos de la délinquance en banlieue et il y a eu un bref épisode où le reporter filmait de la voiture de queue des individus passés de voiture en voiture au moment des arrêts en gare afin "d'écumer" le train. Et il me semble qu'à l'époque c'était aussi à Grigny.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 10:01
par BlueEdel91
La vidéo surveillance permet l'identification ultérieure bien souvent...
Ce qui s'est passé est inadmissible, la SNCF n'en est pas responsable (sauf à augmenter les effectifs sécuritaires dans les trains). Cela relève de notre ministère de l'intérieur et de notre justice qui n'est pas assez sévère pour certains énergumènes... si tout ce petit monde faisait son service militaire, ça en calmerait plus d'un (en tout cas, autrefois, ça avait ses vertus...).
Je touche du bois pour ne jamais vivre ça mais c'est insupportable et on n'a pas trop le choix : éviter de se faire blesser ou pire, tu donnes et tu te tais... fffff... je suis dégoûtée
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 10:18
par Bigorno
J'ai vu ca hier vite fait sur le net ... De toute façon, mais sans savoir ça, Grigny je me méfie, jamais je ne prends le RER à cette heure-là, c'est tuture sinon. Ça craint quand même, mais en même temps ça ne m'étonne pas, une grosse cité comme ça à 2 cm de la gare ... Manu Valls va peut-être réagir ?
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 10:31
par Ver1976
Ce n'est pas la première fois que ça arrive dans ce secteur.
Oh que oui. Déjà quand j'étais étudiant à Evry (1997-2000) j'avais déjà lu des histoires de fusillades à la gare de Grigny....
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 13:28
par Freddy
Le sujet vient d'être abordé dans les JT 13h de France 2 et, bien sur de TF1 ("Maman, il me fait peur le monsieur à la télé !! Oui c'est normal c'est JP Pernaud, il est là pour ça". )
Un petit topo également dans "la nouvelle édition" sur Canal.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 20:24
par remster
Ils en causent partout. Quelle insulte pour les diligences quand même que d'être comparées au

!

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 20:30
par aquarius
Et surtout pour les Indiens d'être comparés à ces tristes sires...

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 22:24
par Tomo96
Franchement, il suffirait juste de raser ces cités qui ne servent qu'à concentrer la violence, de repartir tous les anciens locataires dans des coins paumés (style Creuse ou Lozère, ça leur fera du bien, de l'air frais!) et surtout bien séparés (pour éviter que les bandes se reforment)...
A la place des cités, pourquoi ne pas remettre des logements neufs et des activités tertiaires/industrielles (vu que Montebourg va ramener l'industrie en France!), pour obtenir des quartiers plus calmes et surtout moins "à problème"...
Et surtout recréer beaucoup d'emplois pour réduire le chômage (je vous ne dirais pas comment, ce n'est pas mon job!),
car un "ziva" qui travaille ne pourra plus "foutre la merde", puisqu'il consacrera son énergie au "métro-boulot-dodo"...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 mars 2013, 23:15
par khader95
La plupart des gens qui habitent dans les cités n'ont souvent aucune envie de déménager, encore moins de voir leur lieu de vie rasé, et encore moins de partir s'enterrer dans la Creuse ou que sais-je...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 09:08
par tgv91
Ce n'est pas la première fois que ça arrive dans ce secteur.
Oh que oui. Déjà quand j'étais étudiant à Evry (1997-2000) j'avais déjà lu des histoires de fusillades à la gare de Grigny....
Moi c'était du raquette à la sortie de la gare du Bois de l'Epine ...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 09:20
par Bigorno
J'ai vécu en cité, aucune envie d'y rester, très envie de partir au plus vite ! J'aurai même été contente d'apprendre que ça avait été rasé ! Alors peut-être pas dans la Creuse lol (et laissons les Creusois tranquilles, les problèmes franciliens ne sont pas les leurs), mais moi je ne souhaitai qu'une chose vivre dans un petit immeuble "normal" ou une maison (+ cher c'est sûr), mais avoir de tout comme voisins, mais des gens juste bien éduqués un minimum, ce qui n'enlève pas bien sûr certains problèmes de voisinages, mais quand on obtient enfin une tranquillité, ces petits problèmes de voisinages sont presque drôles.
M'enfin, si rien n'a été fait à l'époque à Grigny, ce n'est pas maintenant que ça va bouger, je plains les gens honnêtes qui habitent là ... Je me pose des questions, plusieurs cités ont été démantelées en IDF, je ne sais pas si ça a résolu le problème, mais quand on veut on peut en tout cas.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 10:31
par BlueEdel91
Mon fils s'est fait agresser, mais par chance sans gravité, en traversant les tarterets à corbeil pour récupérer le T'Zen qui ne va pas (aberration) jusqu'au lycée Doisneau... Un de ses potes a eu moins de chance et a terminé à l'hosto avec pas mal de gnons...
Et j'avoue honnêtement que quand je passe par là, je n'aime mais alors vraiment pas et pourtant à Corbeil il y a des endroits sympas... comme quoi la réputation d'une cité peut vraiment descendre une ville...
Mon père originaire de Maisons-Alfort y avait toute sa famille.. quand j'étais môme, je me rappelle que certains endroits étaient dits "dangereux" donc le phénomène n'est pas nouveau ...
En tout cas, ce système voulant au départ répondre à une demande de logement n'a fait qu'augmenter les différences entre les uns et les autres...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 10:51
par Bigorno
Pour être pas très loin des Tarterets (à vol d'oiseau je dirais 4 ou 5 km), j'ai le ressenti que cette cité est moins chaude que celle de Grigny ou d'autres d'Evry. On n'en entend pas parler souvent du point de vue de Villabé. Je reste toujours prudente par principe avec les Tarterets, je n'y passe pas toute seule peu importe l'heure. Finalement, les problèmes que l'on a dans mon quartier sont généralement imputés à des jeunes de Corbeil (Moulin-Galant plus précisément).
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:12
par Freddy
En tout cas, ce système voulant au départ répondre à une demande de logement n'a fait qu'augmenter les différences entre les uns et les autres...
Tu l'as dit, ceci répondait au départ à une impérieuse et urgente nécessité de logement, tout en faisant tourner la main d'oeuvre. Le postulat de base n'était d'ailleurs pas idiot en créant une ville dans la ville (logements+commerces+écoles).
Mais le SAV n'a jamais été à la hauteur et les standards de qualité de vie ont très rapidement évolué. Toutes les populations n'ont pas pu y échapper au gré des générations et le "système" est allé dans le mur dès les années 1980. Depuis, on court après et on stigmatise dès que possible.
Reste à repenser ces quartiers de manière plus intelligente qu'en y versant des millions au gré des différentes politiques ou qu'en virant tout le monde en Lozère et en Creuse (quoi que créer des lignes de RER en tunnel à grand gabarit entre Mende et Langogne et St Chely pourrait faire marcher l'économie locale). Cachée sous un tapis, la crasse reste toujours.
Il faudrait aussi dissocier ces quartiers en souffrance et les minots qui y font régner leur loi, ceci n'étant peut-être pas qu'une conséquence directe (on pourrait aborder les thèmes famille, l'emploi, l'éducation). Ça éviterait de lire bien des bêtises.
Mais personne n'a pour le moment la clé.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:19
par aquarius
Mon père originaire de Maisons-Alfort y avait toute sa famille.. quand j'étais môme, je me rappelle que certains endroits étaient dits "dangereux" donc le phénomène n'est pas nouveau ...
Dangereux ? où çà ? à Maisons-Alfort ? au secours !!!
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:21
par Bigorno
Oui, il y a tout à repenser. On ne peut pas faire que de la répression, de la démolition, etc ... (quoique pour la démolition, faut voir, des tours c'est quand même très moche lol). Il faut revoir l'éducation, les mentalités, etc ... Il faut qu'il y ait de l'emploi dans les parages, après il faudrait aussi en éduquer certains à ne pas attendre que le travail tombe mais plutôt à aller le chercher, à les responsabiliser, à ce qu'ils deviennent adultes dans leur tête, ça aussi c'est pas une mince affaire.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:25
par aquarius
Un RER à Langogne ?!? waaaah ! Une fois où j'étais passé là-bas, c'était un train à vapeur. Quelque chose comme les 150 ans de la création de la ligne...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:29
par BlueEdel91
Mon père originaire de Maisons-Alfort y avait toute sa famille.. quand j'étais môme, je me rappelle que certains endroits étaient dits "dangereux" donc le phénomène n'est pas nouveau ...
Dangereux ? où çà ? à Maisons-Alfort ? au secours !!!

je parle d'une époque révolue... je voulais dire que le phénomène de "cité" existait déjà il y a 40 ans...
je ne me rappelle plus trop où c'était, j'étais gamine... beaucoup ensuite sont partis sur Arpajon, Montgeron, Combs... ou carrément en province
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:33
par BlueEdel91
Oui, il y a tout à repenser. On ne peut pas faire que de la répression, de la démolition, etc ... (quoique pour la démolition, faut voir, des tours c'est quand même très moche lol). Il faut revoir l'éducation, les mentalités, etc ... Il faut qu'il y ait de l'emploi dans les parages, après il faudrait aussi en éduquer certains à ne pas attendre que le travail tombe mais plutôt à aller le chercher, à les responsabiliser, à ce qu'ils deviennent adultes dans leur tête, ça aussi c'est pas une mince affaire.
je sens qu'on va faire du hors sujet
il y a malheuresuement beaucoup beaucoup à faire effectivement...
certains parents démissionnent devant les enfants : éducation et responsabilité disparaissent... si on dit de moi que je suis une maman poule, je suis au moins heureuse de leur enseigner certaines valeurs et si j'ai eu des momes, ce n'est pas pour ensuite démissionner loin de là...
le problème à l'heure actuelle c'est un peu ça aussi, les parents qui s'en fouttent au fur et à mesure... quand on voit un jeune, il suffit parfois de voir ses parents pour comprendre (attention ce n'est pas une généralité)
quand mon fils me parle de l'ambiance de sa classe, ça me fait bondir...
pour ce qui est du taf... on est des assistés parfois dans ce pays : on attend que ça tombe dans l'assiette... alors qu'il y a vraiment des personnes qui font tout pour évoluer et avoir une vie "normale", on a des gens qui profitent d'un système...au détriment des gens de bonne foi... rien de bien neuf... et quant à changer les mentalités, ça ... grosse histoire !
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 11:34
par Freddy
Oui, il y a tout à repenser. On ne peut pas faire que de la répression, de la démolition, etc ... (quoique pour la démolition, faut voir, des tours c'est quand même très moche lol). Il faut revoir l'éducation, les mentalités, etc ...
Les tours répondaient malheureusement à la fois aux canons architecturaux de l'époque (quasiment nuls pour ce qui concerne ces constructions à
quelques exceptions près), et surtout devaient pouvoir être construites de manière efficace et surtout rapide. Donc ..... une barre !!!
Il faut qu'il y ait de l'emploi dans les parages, après il faudrait aussi en éduquer certains à ne pas attendre que le travail tombe mais plutôt à aller le chercher, à les responsabiliser, à ce qu'ils deviennent adultes dans leur tête, ça aussi c'est pas une mince affaire.
C'est pour ça que ce n'est pas si simple et que l'état seul ne peut pas tout faire.
L'emploi ne vient pas, les gamins sont feignants mais véhiculent souvent inconsciemment les codes de la banlieue tant redoutés par les patrons (codes vestimentaires, expression typée, etc ...). Je peux concevoir que même les plus courageux finissent par se lasser.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 13:57
par FrancoisL
Les tours répondaient malheureusement à la fois aux canons architecturaux de l'époque (quasiment nuls pour ce qui concerne ces constructions à quelques exceptions près)
A ce propos, j'avais vu
ceci sur ina.fr (document des années 70 sur le béton), que j'avais trouvé intéressant (j'espère que c'est la bonne vidéo).
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 mars 2013, 14:05
par Ver1976
... ou des tours comme à Vigneux-sur-Seine....
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 mars 2013, 11:23
par Mounir
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 mars 2013, 12:08
par BlueEdel91
punaise... ça fout les boules... justice à deux balles et on a des tocards qui circulent librement...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 mars 2013, 22:36
par remster
Mais non ! Si ce mec s'était fait poignarder dans la rue, tu n'aurais pas dit, ça craint vraiment la rue, ou les centres commerciaux, ou les piscines, ou autres. ce qui craint c'est que le mec se soit fait planter, que ça se passe dans les TC c'est complètement secondaire. Par pitié, pas d'amalgame

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 15:50
par Mounir
Ce qu'en dit Sud-Rail de Paris Sud-Est :
Communiqué de presse SUD-Rail et FUT-SP (SOS-USAGERS) : Renforcer la présence humaine et les effectifs dans les gares SNCF et les trains de la ligne D du RER
L’agression survenue samedi dernier à bord d’une rame du RER D en gare de Grigny-centre a été particulièrement médiatisée du fait de son caractère exceptionnellement grave.
Ce fait est malheureusement révélateur de la hausse des agressions que connaissent les usagers et les travailleurs du rail en Ile-de-France (IDF) notamment sur la ligne D qui est la plus fréquentée. Face à ces phénomènes aux causes multiples, nous réclamons que la SNCF et les pouvoirs publics mettent les moyens
humains et financiers nécessaires afin de garantir sur le long terme la sûreté dans les transports en IDF, en
plus des mesures d’urgence déjà prises.
Comme nous le dénoncions déjà dans un communiqué commun du 29 novembre 2012, les moyens humains ont été réduits provoquant une dégradation des conditions « d’humanisation » des gares du sud de la ligne D du RER, c’est-à-dire la présence humaine assurée jusqu’au dernier train dans la plupart des gares du sud de la ligne D, de Paris gare de Lyon jusqu’à Corbeil et Melun.
En effet, la direction SNCF a prétexté en décembre 2012 la pénurie de maîtres-chiens des entreprises de la soustraitance pour remplacer la moitié des maîtres-chiens par de simples « agents de sécurité » et a donc supprimé la présence dissuasive dans la moitié des 20 gares humanisées : Maisons-Alfort, Vert-de-Maisons, Orangis Bois-del’Epine, Bras-de-Fer, Montgeron, Yerres, Brunoy, Combs-la-Ville, Cesson, Le Mée… C’est pourquoi, nous demandons que soient rétablis et même renforcés les effectifs nécessaires en maîtres-chiens.
Plusieurs grèves des agents commerciaux jusqu’en février ont permis de limiter les dégâts dans la remise en cause des collectifs de travail « humanisation » (collectifs composés jusqu’à il y a peu au minimum de deux agents SNCF et d’un maître chien) et la mise en place, dans les « situations dégradées » (donc en cas de manque ponctuel de personnel SNCF ou de l’entreprise de gardiennage), des procédures pour ouvrir coûte que coûte les gares au détriment des conditions de travail.
Concernant les équipes de médiation PROMEVIL qui circulent en journée à bord des RER, il faut les pérenniser en transformant ces emplois précaires en emplois stables.
Toujours dans une optique de prévention, il conviendrait que la SNCF soit en contact avec les équipes locales de prévention de la délinquance.
Pour ce qui est de la mise en place prochaine des Equipes mobiles de lignes, prévues par le contrat STIF/SNCF, le « redéploiement des effectifs » ne doit pas se faire au détriment des petites gares en cours de désertification et des collectifs de travail SNCF existants (suppression d’une partie des équipes escortes SNCF présentes dans les derniers trains).
Enfin, face à la pénurie chronique des effectifs, nous demandons les embauches nécessaires sur l’ensemble de l’IDF dans les secteurs du service commercial, mais aussi au transport, à la traction, au contrôle et à la SUGE (surveillance générale SNCF) dans une optique de prévention des risques.
La ligne D est la plus fréquentée avec plus de 550.000 voyageurs par jour et une augmentation de près de 50% du nombre de voyageurs dans les dix dernières années. La FUT-SP (SOS-USAGERS) et le syndicat SUD-Rail demandent conjointement au STIF et à la SNCF de mettre en oeuvre les moyens humains et matériels nécessaires afin de renforcer la présence humaine en gare et dans les trains. Il s’agit de garantir durablement la sécurité des agents et des usagers et d’améliorer concrètement la qualité du service public ferroviaire quotidien dont ont besoin les usagers de la ligne D du RER.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 16:32
par D-prime
Tiens, la FUT-SP est toujours de ce monde

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 17:21
par BlueEdel91
on parle de 550.000 depuis longtemps... le chiffre est-il tjrs d'actualité ?
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 17:50
par Mounir
on parle de 550.000 depuis longtemps... le chiffre est-il tjrs d'actualité ?
Je ne crois pas non. J'avais vu une interview de Krakovitch, l'ancien directeur de la ligne, qui parlait de près de 600 000 / jour maintenant...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 20:44
par Bigorno
Ce soir en arrivant à Juvisy, j'ai appris cette grève sur les infogares, je n'en avais pas du tout entendu parler.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 20:46
par remster
Tiens, la FUT-SP est toujours de ce monde

La maxime du jour : Si ce que tu dis n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi...
J'ai hâte de lire la même demande concernant l'agression d'hier à St Nom la Bretêche, ville qui craint énormément comme tout le monde le sait

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 04 avr. 2013, 21:47
par Tomo96
Tiens, la FUT-SP est toujours de ce monde

La maxime du jour : Si ce que tu dis n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi...
J'ai hâte de lire la même demande concernant l'agression d'hier à St Nom la Bretêche, ville qui craint énormément comme tout le monde le sait

Y'A DES ARBRES PARTOUT!!!

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 06 avr. 2013, 09:05
par aquarius
C'est pour ça que c'est sous-titré "Forêt de Marly" !
Il y a aussi une route ouverte par intermittence, 2 parkings de part et d'autre des 2 gares et une raquette de retournement des bus avec un abri. Le luxe !
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 07 avr. 2013, 18:35
par Freddy
Et pour autre particularité celle de ne pas être sur le territoire de la commune revendiquée.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 26 avr. 2013, 13:39
par Ver1976
Je suis sûr que vous attendiez la suite avec impatience et fébrilité... comment çà "non" ?
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 42601.html
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 26 avr. 2013, 22:08
par bbox
Attaque du RER D : le parquet fait appel de la relaxe
Publié le 26.04.2013, 19h20
Le parquet d’Evry a décidé de faire appel de la relaxe d’un homme de 18 ans suspecté d’avoir participé à l’attaque d’un RER D à Grigny le 16 mars dernier, a-t-on appris ce vendredi. Le 20 avril, cet homme qui se trouve être le seul majeur arrêté après les faits, avait été relaxé au bénéfice du doute, alors que le parquet avait requis une peine de deux ans de prison dont six mois avec sursis et mandat de dépôt.
Il avait été formellement reconnu sur les bandes de vidéosurveillance de la gare, par un policier ayant déjà eu affaire à lui. Une des victimes, qui s’était présentée à l’audience au tribunal, avait indiqué être quasiment sûre de le reconnaître.
De son côté, le jeune majeur avait expliqué que ce soir-là, il était à un concert de rap, mais sans donner les noms d’amis qui auraient pu confirmer avoir été avec lui au moment des faits. A sa décharge, lors de la perquisition effectuée à son domicile, les policiers n’avaient retrouvé aucun objet volé ce soir-là, ni les vêtements, notamment une casquette grise et un blouson noir, porté par l’individu vu sur les bandes de vidéosurveillance.
Onze autres mineurs, suspectés d’avoir participé à cette agression, seront eux jugés en juin prochain par le tribunal pour enfants.
http://www.leparisien.fr/essonne-91/att ... 761377.php
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 27 avr. 2013, 17:32
par Tomo96
Youpi! Vive la justice (en deux temps...)
Ah oui, désolé, il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 28 avr. 2013, 20:00
par BlueEdel91
mouais.. j'attends de voir la peine, voir si elle est exemplaire et si elle suffit à effrayer/calmer... ce dont je doute de plus en plus quand je vois tout ce qui se passe depuis qq temps en France
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 avr. 2013, 09:20
par aquarius
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 avr. 2013, 10:49
par BlueEdel91
C'est bien mais loin d'être suffisant... et là le débat va s'ouvrir sur le politique...
tant qu'une justice claire et nette ne sera pas en place, tant que les peines ne seront pas appliquées et de façon sévère, alors on aura encore tout ça à subir..
aujourd'hui tu risques rien à braquer une vieille ou une femme enceinte.. bah quoi, on te fout au placard, on te fait sortir en moins de temps qu'il ne faut pour le dire parce que manque de place, petite peine, ou tout simplement "bonne conduite"...
alors oui il ne faut pas aller dans les extrêmes dans la "punition", dans la peine, malheureusement en France on est resté bien trop gentils et on a oublié que la justice avait un sens... au lieu de ça, d'ici quelques années, les gens finiront par s'auto protéger comme dans certains pays et se défendront par eux-mêmes (et ceux là en légitime défense seront enfermés !!!)
quand je vais chercher mon fils au lycée et que je dois parfois traverser les tarterets, j'avoue que je suis sidérée... tu entres là dedans et tu as peur !!! c'est incroyable.. et le t'zen a fait que toute cette "population de fout-la-trouille" se bouge encore plus maintenant jusqu'à carré sénart où le nombre d'agressions augmente...
de la même façon, quand mon môme doit traverser les tarterets pour choper un bus parce que pas de bus scolaire, il a la trouille ! et j'avoue que l'idée juste d'envoyer ma fille dans ce lycée me met le ventre à l'envers... à cause de l'extérieur inhospitalier et face auquel on se sent tout simplement impuissant !
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 avr. 2013, 16:31
par Ver1976
Bizarrement la plupart des voyageurs masculins qui empruntent cette ligne quotidiennement ne se sentent de toute façon pas en danger
"Bizarrement" : moi non plus.

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 avr. 2013, 16:38
par Freddy
BlueEdel, tu bases ta peur sur ce que tu perçois et lis/entends, où sur ce que tu a vécu ?
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 29 avr. 2013, 19:44
par Tomo96
Ai-je bien vu un "Petit Gris" dans la vidéo???
Rhhhôôôô, on ne va pas commettre un crime dans un Petit Gris, quand même ?

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 30 avr. 2013, 09:47
par BlueEdel91
BlueEdel, tu bases ta peur sur ce que tu perçois et lis/entends, où sur ce que tu a vécu ?
malheureusement les deux

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 30 avr. 2013, 10:25
par Bigorno
Personnellement, en tant que fille, aux heures de pointe je ne me sens pas en danger, juste énervée par des lourdingues (mais c'est 1 autre débat). En revanche, le soir tard, je ne suis pas rassurée, mais comme sur pas mal d'autres tronçons et d'autres RER ...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 30 avr. 2013, 13:06
par Freddy
D'expérience, les actes de malveillance et de petite délinquance s'opèrent surtout l'après-midi. Le samedi soir, ainsi que les premières heures du samedi et dimanche peuvent être également relevés.
D'expérience d'usager, il y a au départ de Paris plus de monde sur mon ZUCO à 22h00/22h30 qu'à 14h00.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 30 avr. 2013, 14:43
par BlueEdel91
oui sur le ZUCO que j'ai pris deux soirs à deux heures "tardives" j'ai été très étonnée du monde... et encore de voir que naturellement les femmes se regroupaient sans même se concerter

par contre après.. du quai au parking, là pas trop tranquille

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 12 juin 2013, 14:48
par Hoochie
Tout et bien qui finit bien pour certains
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-A ... filDMA.Htm
Et surtout ne recommencez pas sinon la prochaine fois ce sera "pan-pan cul-cul"
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 12 juin 2013, 18:09
par BlueEdel91
Et oui c est ainsi... on finira en france à régler nos comptes comme aux US...
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 12 juin 2013, 18:47
par Ver1976
Et oui c est ainsi... on finira en france à régler nos comptes comme aux US...
Mais non... si là tu me vois avec ma batte de baseball dans les bureaux de la direction de la

c'est pour discuter et leurs proposer une partie.

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 12 juin 2013, 19:17
par Bigorno
Moi aussi je vais racketter les gens alors, tellement peu dissuasif !
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 12 juin 2013, 20:50
par remster
Donc on parle de racket, ou bien du

?

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 14 juin 2013, 07:36
par BlueEdel91
Donc on parle de racket, ou bien du

?

Des deux Chef
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 15 juin 2013, 10:20
par remster
Donc un de trop

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 juin 2013, 08:28
par D-prime
Et pendant ce temps...
.... un manifestant qui n'a rien volé ni rien cassé écope de quatre mois de prison dont deux avec sursis
Ce n'est pas de la politique, c'est juste un constat

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 20 juin 2013, 14:03
par BlueEdel91
République bananière... étais tentée de dire autre chose mais la bienséance me linterdit
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 21 juin 2013, 00:12
par Tomo96
En même temps, il manifestait contre quoi ? contre la république qui a voté un texte contre lequel il n'était pas d'accord ?
Bon... je me tais
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 21 juin 2013, 08:13
par D-prime
Bon... je me tais
Oui, ça vaut mieux
un peu de lecture
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 21 juin 2013, 09:05
par remster
Un peu de lecture aussi...
Pour en revenir au "sujet" (et encore, ce n'est pas propre à la

.... ) : ce qui m'inquiète est qu'il a été investi massivement, depuis le début des années 2000, dans la vidéo-surveillance. Et on se rend compte que devant un tribunal elle pourrait ne pas faire un pli ?
Il serait peut être plus intéressant de savoir pourquoi ça a été le cas : s'agit-il "d'une défaillance de la caméra qui a fait que la scène a été coupée au montage" et dans ce cas pourquoi n'a-t-elle pas été détectée et réparée plus tôt, ou bien s'agit-il d'une obsolescence du parc des caméras, et dans ce cas combien ça coute de remplacer les caméras en question ? Qu'attend la justice d'une caméra de vidéo-surveillance pour lui accorder le statut de preuve ? Et qu'est-ce que ça implique pour les caméras qui sont sur nos quais et dans nos trains (avec bien sûr combien ça coûte et qui paye...) ?
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 21 juin 2013, 09:15
par tgv91
Oui, c'est tout à fait les bonnes questions à se poser, mais aucun journaliste ne l'a fait.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 21 juin 2013, 09:59
par Tomo96
Merci, Remster, j'allais le mettre !
Bon, au moins sur ce cas là, on n'a pas été laxiste... un multi-récidiviste en plus !
Oui, la liberté d'expression, no problemo ! mais dans les règles imposées par la loi... exigez une réforme auprès de votre député si vous n'êtes pas contents...
C'est vrai que pour les investissements en vidéo-
surveillance protection, ça fait mal d'avoir payé autant si c'est pour arriver à une telle situation...
On n'a qu'a les remplacer, non ? Pour des millions supplémentaires

Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 17 janv. 2014, 10:42
par lkvn
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 17 janv. 2014, 11:08
par D-prime
Merci Taubira....
Et cette fois, que va t-on faire de ce délinquant ?
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 17 janv. 2014, 11:49
par x58
Il va falloir démonter rapidement cette caméra dont la qualité des images devient embarrassante.
Re: Essonne : Un RER attaqué comme une diligence
Posté : 19 janv. 2014, 11:40
par Bigorno
Mineur ou pas mineur, chacun doit payer ce qu'il fait point.