Forum SaDur

La Région et la SNCF prévoient de multiplier le nombre d’arrêts sur la ligne C entre Juvisy et Paris et sur la ligne D entre Villeneuve-Saint-Georges et Paris, sans augmenter le nombre de trains. C’est ce qu’ils appellent l’Omnibus. Pour les usagers, cela se traduirait par 15 minutes de plus par jour. C’est 15 jours de perdus sur une année !

Huit Communautés d’Agglomération et Communautés de Communes de l’Essonne, représentant 750 000 habitants, organisent cette pétition contre l’Omnibus.

http://www.nonalomnibus.com

Signée.

Signée !
Phil

signée!

Dans Essonne Info: Les présidents d’agglomération se mobilisent contre les omnibus

Signée !

Signée aussi !!!

A la place, on souhaite plutôt augmenter le nombre de trains en proche couronne, c'est ça ?

Signée et partagée à mes contacts Facebook !

http://paris-ile-de-france.france3.fr/2 ... 93555.html

Oui... la photo ne va pas...

ah bah non, ce n'est pas LA photo

mais c'est pas non plus nos voitures non plus

Signé (j'espère que les nordistes seront comptabilisés même si pas concernés)

Signé aussi. Idem : je n'ai que des omnibus depuis la D8 donc cela ne me concerne pas vraiment (ah si ! J'aurais plus de trains avec la D12

)

Dans Essonne Info: Huit élus de l’Essonne se mobilisent contre le projet d’Omnibus

Signé !!!

La photo me fait penser à la gare St Lazare un jour de grève.

++

Dans La Croix

"Coup de gueule" d'élus de l'Essonne contre un projet d'omnibus des RER C et D

http://www.la-croix.com/Actualite/Franc ... -04-907342

""Cette réforme aboutirait à allonger les temps de transport des usagers d'au moins 15 minutes par jour. On a calculé que ça représente 15 jours de RTT par an passés dans les transports"

encore faut-il les avoir les 15 jours de RTT !!! Pour beaucoup d'usagers, ce serait plutôt des journées de congés payés simplement... certains devant par ailleurs en poser quand le trafic est tellement nul que ce n'est plus la peine d'aller bosser

""Cette réforme aboutirait à allonger les temps de transport des usagers d'au moins 15 minutes par jour. On a calculé que ça représente 15 jours de RTT par an passés dans les transports"
encore faut-il les avoir les 15 jours de RTT !!

Encore faut-il que la phrase en question ait un sens

La photo me fait penser à la gare St Lazare un jour de grève.

La photo me fait penser à la gare St Lazare un jour de grève.

C'est un jour normal à St Lazare ça !! Si vous avez 5 minutes à perdre le matin, je vous conseille vraiment d'errer sur le quai transversal entre 08h30 et 09h00. C'est à vivre un jour dans sa vie.

La photo me fait penser à la gare St Lazare un jour de grève.
C'est un jour normal à St Lazare ça !! Si vous avez 5 minutes à perdre le matin, je vous conseille vraiment d'errer sur le quai transversal entre 08h30 et 09h00. C'est à vivre un jour dans sa vie.

ça compte si on l'a vécu il y a 20 ans ?

Sur Le Parisien

Fronde des élus contre l’omnibus sur les RER C et D

http://www.leparisien.fr/corbeil-essonn ... 540601.php

D’autres, comme Stéphane Beaudet et Patrick Imbert (UMP) ont mis au défi le Stif de trouver des personnes qui pourront monter dans les rames. « C’est bien beau de rajouter des arrêts supplémentaires, ont-ils ironisé. Mais les trains sont déjà bondés dans les gares essonniennes. Les habitants du Val-de-Marne regarderont les RER passer, mais ils ne pourront pas monter dedans. Il vaudrait mieux ajouter des rames et des trains directs. » Un point de vue largement partagé par les associations d’usagers, comme Sadur.

encore encore !!!!

Malgré la mobilisation d’élus comme Gabriel Amard (Front de gauche) ou Francis Chouat (PS), Jean-Paul Huchon, président (PS) de la région et du Stif estime qu’il s’agit d’une « campagne largement instrumentalisée par des élus de l’opposition. » « Depuis 2009, 120 M€ sur les infrastructures et 150 M€ sur le matériel roulant ont été investis par le Stif pour améliorer le fonctionnement du RER D », assure l’élu, sans répondre à la question de l’omnibus

ffffff, ce Môssieur Huchon ferait pas mal de venir un peu par les transports en commun....quant bien même on sent les municipales proches, et que forcément certains politiques se lancent dans un zèle incroyable, il n'en reste pas moins que la situation n'a rien d'instrumentalisée ! il ne sait même pas de quoi il parle

Signé

Bonjour,

Ah Saint-Lazare j'y passe tous les jours quand je vais au siège de ma société
c'est quelque chose ...
Déja on comprend que ceux qui concoivent ne pratiquent pas ... 2 escalators dans un sens, un seul dans l'autre .. chercher l'erreur. Cela devrait être à minima 2 dans chaque sens.
Gestion des flux qui se croisent ... quoique j'ai l'impression que cela s'est amélioré ... cela ne pouvait pas être pire.
La place centrale qui relie tous les quais .. le matin à entre 07h45 et 09h00 c'est quelque chose

Cdlt
Phil

2 escalators dans un sens, un seul dans l'autre .. chercher l'erreur.

Le maximum d'escalators dans le sens de la montée tout en conservant des escaliers d'une largeur décente ?

Bonjour,

D’autres, comme Stéphane Beaudet et Patrick Imbert (UMP) ont mis au défi le Stif de trouver des personnes qui pourront monter dans les rames. « C’est bien beau de rajouter des arrêts supplémentaires, ont-ils ironisé. Mais les trains sont déjà bondés dans les gares essonniennes. Les habitants du Val-de-Marne regarderont les RER passer, mais ils ne pourront pas monter dedans. Il vaudrait mieux ajouter des rames et des trains directs. »

100% d'accord !

Le maximum d'escalators dans le sens de la montée tout en conservant des escaliers d'une largeur décente ?

Au niveau du centre commercial .. juste derrière le quai central (transversal) ... C'est bien 2 escalators configurés pour monter .. et 1 pour descendre... pas de changement entre le matin et le soir. La configuration reste identique. C'était différent y a quelques temps (2mois ?) 2 à descendre et un à monter.
y pas d'escalier au niveau du centre commercial ... ou alors ils sont cachés. Si on veut passer comme avant (avant le centre commercial), il faut sortir de la gare, faire 50m et re rentrer par l'extérieur.
Pour moi c'est une gare saturée.
Cdlt
Phil

Pour moi c'est une gare saturée.
Cdlt
Phil

Vivement le RER

Il y a les escaliers côté façade de la rue intérieure (ceux qui sont en carré): il m'arrive de les utiliser pour éviter les escaliers mécaniques du centre commercial...

C'était différent y a quelques temps (2mois ?) 2 à descendre et un à monter.

http://malignej.transilien.com/wp-conte ... niques.pdf

Bonjour,
J'ai perdu ..ce matin , ... c'était 2 pour monter et 1 pour descendre ..

Cdlt
Phil

A propos de trottoirs mécaniques, à Châtelet les Halles c'est bien beau de réouvrir le trottoir central, mais il ne marche qu'une fois sur 3 ... C'était bien la peine de faire des travaux pendant des mois et des mois !!

C'était différent y a quelques temps (2mois ?) 2 à descendre et un à monter.
http://malignej.transilien.com/wp-conte ... niques.pdf

Pour fluidifier vos déplacements en heures de pointe vers les accès métros et trains, nous expérimentons le changement de sens matin et soir des escaliers mécaniques situés aux extrémités de la gare de Paris Saint-Lazare.

Encore faudrait-il que ce soit mis en pratique...
...mais nous connaissons tous les expérimentations de la SNCF et leur mise en application

Bonjour
@aquarius : merci !
ce soir j'ai utilisé les escaliers c'est mieux que les escalators .....
il y a bien une signalétique pour dire RER , Métro juste à coté mais je ne trouve pas qu'elle n'est pas mise en valeur ce qui expliquerait, peut être pourquoi il n'y a pas beaucoup beaucoup de personnes dans les escaliers.

Cdlt
Phil

je vote même si je suis tout au bout de la D. Les élus de Senart ont lancé également leur pétition.

on est tous dans la même galère

Bonjour à tous,

J'ai découvert la pleine page ce matin dans le 20minutes. Bien que je comprenne la cause, les chiffres m'ont l'air très farfelus, voir mensongers. Le problème est réel, mais les arguments chiffrés ne le sont pas.

Je lis "15 jours de perdus sur une années". C'est énorme, et peu cohérent. J'ai essayé de comprendre la méthode de calcul, mais je n'arrive pas à lier 15 minutes par jour et 15 jours par an.

Le cas extrême serait une personne habitant en bout de ligne et faisant un aller/retour tous les jours. Le calcul rapide (15 j x 24h x 60min) / 365j donne 1 heure par jour. On est loin des 15 minutes annoncées.

Et c'est le cas où l'on fait un AR tous les jours. Un cadre va travailler dans le meilleur des cas 236j par an. Le même calcul donnerait 92 minutes. On s’éloigne encore plus des 15 minutes

Si je pars du postulat des 15 minutes par jour, toujours pour un cadre, celà donne 2.5 jours en plus.

Comme tous le monde n'habite pas en bout de ligne, on est plus proche des 1.2 jours en plus. On est très très loin des 15 jours annoncé.

Je trouve dommage qu'une cause soit défendue avec des chiffres gonflés à outrance!!!

La SNCF gonfle elle aussi à outrance quand ça peut l'arranger non ?

plus sérieusement, le chiffre parait peut être énorme mais quand on voit le retard généralisé de tous les jours... on ne doit pas être loin...

EDIT: tentative de calcul
Si je pars de 15mn de plus par jour : ça fait sur une semaine de travail de 5 jours 1h15 / semaine

Une année = 52 semaines - 5 semaines de congés payés - quelques RTT (pour rester dans une certaine moyenne) DONC arrondissons et retirons 7 semaines, il nous reste 45 semaines
Donc 1h15 en plus par semaines x 45 semaines de transport : on doit tourner aux 56/57h de plus par an...

La campagne ne prend en compte que ces 15 minutes en plus. Nul part il est mentionné les retards autres.

Je trouve, personnellement, qu'une telle erreur dessert la cause.

La campagne ne prend en compte que ces 15 minutes en plus. Nul part il est mentionné les retards autres.
Je trouve, personnellement, qu'une telle erreur dessert la cause.

Gonfler ou trafiquer des chiffres satisfait tout argumentaire : des usagers aux entreprises, des politiques aux manifestants de tout poil. Dérangeant, mais rien de bien anormal !!! Chacun y trouve son intérêt.

On est d'accord. Mais là, ce ne sont plus des chiffres gonflés

Ils n'ont juste aucun sens.

On arrive donc à 15 jours selon les manifestants, 8 ou 9 jours (57 heures) selon la police...

Pleins de nouveaux sur le forum ! Bienvenue Ben-enuts et quepuick !

On arrive donc à 15 jours selon les manifestants, 8 ou 9 jours (57 heures) selon la police...

euhhh j'ai compté 56/57 mais suis pas policière

Ce n'est pas ce que je voulais dire

simplement que pour beaucoup de mesures dans un contexte revendicatif, on a 2 valeurs dépendant du point de vue qu'on a...

Bonjour,
Deux points :
sur le calcul
- 15mn par jour, comptons entre 200 à 230 jours travaillés par an.
cela fait : à minima 15mn * 200j = 3000 mn soit 50 heures
maximum 15mm * 230j = 3450 mn soit 57 heures et demi
donc un peu plus de 2j en plus sur une année passée dans les transports rien que pour les personnes qui doivent prendre le RER D tous les jours pour travailler. c'est considérable.
J'ai pas regardé les retards sur une année .. sans avoir d'arrêt supplémentaire ... cela doit déja être très très important

sur la mobilisation des élus que nous, citoyens, élisons
on lit

Dans Essonne Info: Les présidents d’agglomération se mobilisent contre les omnibus

et

Huit Communautés d’Agglomération et Communautés de Communes de l’Essonne, représentant 750 000 habitants, organisent cette pétition contre l’Omnibus.

parfait dirions nous, mais allons lire les sites des mairies, j'ai regardé dans mon coin : Mennecy, Evry, Ballancourt, moigny, la ferté allais etc cf ci-dessous la liste des sites des mairies que j'ai regardé :
http://www.juvisy.fr/
http://www.viry-chatillon.fr/
http://www.grigny91.fr/
http://www.evry.fr
http://www.ville-ballancourt.fr/
http://www.mairie-ris-orangis.fr/
http://www.coudray-montceaux.fr/
httpp://www.mennecy.fr
http://www.moigny-sur-ecole.com/
http://www.boutigny.info/ [ on trouve la Lettre N°5 du " R.E.R. " mais pas la n°6

]
http://www.maisse.fr/
http://www.boigneville.fr/
http://www.ville-malesherbes.fr/

la seule mairie que j'ai trouvé qui en parle c'est :
http://www.corbeil-essonnes.com/

Perso je me moque de leur couleur politique, je pense RER D, un point c'est tout
et je suis carrément révolté par l'atitude de ces mairies et des élus qui sont à leur tête
Soit ils ne sont pas au courant .. des problèmes de leurs citoyens, soit ... je ne préfère rien dire.
sinon qu'ils n'ont que faire de 750 000 citoyens .... ah quand même

Cdlt
Phil

On est d'accord. Mais là, ce ne sont plus des chiffres gonflés Ils n'ont juste aucun sens.

Attention quand même : je vois arriver le raccourci suivant : je ne suis pas d'accord avec vos chiffres donc ils ne sont pas bons donc vous racontez n'importe quoi donc les temps de parcours ne vont pas rallonger. C'est exactement ce que certains essayent de faire en ce moment.

Or n'oublions pas l'essentiel: les temps de parcours, même si pour le moment nous avons moins d'arrêts en plus que prévu, vont tout de même considérablement s'allonger : on passe de 3 à 2 voies entre Villeneuve Saint Georges et Pompadour, et les temps de parcours au delà de Villeneuve Saint Georges augmentent aussi.

Vous noterez enfin que le STIF a habilement présenté son texte : au lieu de faire une résolution par ligne, le STIF a fait une résolution globale, pour être sur que le paquet cadeau sera adopté dans sa totalité. Ben oui, voter contre la résolution de la

ce serait remettre en cause l'ajout de trains sur la

. Finement joué, pour leur prochain CA je leur suggère de ne mettre qu'une seule résolution à l'ordre du jour tiens. ça ira plus vite. Un bien bel exercice de démocratie

Vous noterez enfin que le STIF a habilement présenté son texte : au lieu de faire une résolution par ligne, le STIF a fait une résolution globale, pour être sur que le paquet cadeau sera adopté dans sa totalité. Ben oui, voter contre la résolution de la ce serait remettre en cause l'ajout de trains sur la . Finement joué, pour leur prochain CA je leur suggère de ne mettre qu'une seule résolution à l'ordre du jour tiens. ça ira plus vite. Un bien bel exercice de démocratie

Et ce paquet avait été entièrement approuvé par la SNCF ?

La SNCF n'a pas mis le paquet pour s'y opposer en tout cas...

De mon cote, j'ai engueule mon maire qui se targuait d'avoir un tout nouveau site internet. Lui ai resignale que son site se devait detre interactif et l'enjoignais vivement de signaler cette petition....
Ffffffff

Je viens d'envoyer un message sur le compte Facebook de ma mairie. Je n'ai même pas essayé d'envoyer un mail à la mairie, ils ne répondent jamais ! On verra bien si j'ai une réponse ou une publication de mon lien !

mon fiston vient de m'envoyer ça ....

http://img545.imageshack.us/img545/2720/petition.jpg

Si ça se limite à une campagne d'affichage, on n'ira pas bien loin

Bonjour,

@BlueEdel91 : j'ai vu la semaine dernière, cette même affiche sur la N7 au niveau du lycée de corbeil (sens corbeil -> évry) - hum je conduisais, pas pu la prendre en photo, mais j'y ai pensé.
@D-prime : j'entends bien, cependant, une campagne d'affichage 1) permet de toucher du monde 2) démontre que l'on porte de l'intérêt à ses citoyens.
J'aurais apprécié que toutes les mairies sur ou proche la ligne du RER D fassent ce type de campagne d'affichage. non ?

Cdlt
Phil

Mon fils l'a effectivement prise en sortant du lycee a Corbeil. Moi n'a rien vu ce matin en l'amenant sous les flocons...

Meme en etant apolitique, sadur devrait figur sur les sites internet des maires

@D-prime : j'entends bien, cependant, une campagne d'affichage 1) permet de toucher du monde 2) démontre que l'on porte de l'intérêt à ses citoyens.
J'aurais apprécié que toutes les mairies sur ou proche la ligne du RER D fassent ce type de campagne d'affichage. non ?

Il est sûr que c'est bien et que c'est un minimum

Mais c'est surtout que la SNCF (direction de la D) s'attendait à coup sûr à une action non médiatique mais sur le terrain
Alors Dubourdieu qui s'inquiétait est certainement reparti roupiller et comptabiliser quels jours seraient "hippomobilisés" pour les statistiques de Février. Comme il doit rigoler

Grâce à notre mobilisation, nous avons évité le pire !
-------

Plus de 10.000 d’entre nous ont signé la pétition « Non à l’Omnibus » contre le projet du STIF et de la Région Ile-de-France, qui voulaient créer plusieurs arrêts supplémentaires sur les lignes C et D du RER (en petite couronne), ce qui aurait rallongé notre temps de trajet d’au moins 15 minutes par jour !

Notre mobilisation a payé.

Le STIF a reculé et renoncé à la plupart de ces arrêts.

Ainsi, sur la ligne C, le direct Brétigny-Paris ne subira finalement qu’un arrêt supplémentaire.

De même, sur la ligne D, le principe d’un unique arrêt supplémentaire à Villeneuve-Saint-Georges (pour les trains directs actuels) et à Pompadour (pour les autres) est maintenu.

Nous pouvons nous réjouir de ce premier succès mais il n’est pas suffisant. Car sur la ligne C comme sur la ligne D, cet arrêt supplémentaire rallongera tout de même notre temps de parcours quotidien.

Notre combat contre l’Omnibus doit donc continuer.

Nous devons aussi poursuivre notre mobilisation pour obtenir l’acquisition de rames supplémentaires (pour réduire les retards et les irrégularités) et la modernisation de la signalisation (qui permettrait d’augmenter le nombre de trains).

Vous pouvez compter sur nous pour mener à bien ce combat.

Gabriel Amard (Lacs de l’Essonne)
Jean-Pierre Bechter (Seine-Essonne)
Francis Chouat (Evry Centre Essonne)
Vincent Delahaye (Europ’Essonne)
Nicolas Dupont-Aignan (Val d’Yerres)
Patrick Imbert (Val Essonne)
Olivier Léonhardt (Val d’Orge)
Francis Tassin, Franck Marlin (Etampois Sud-Essonne)

La parole est d'argent mais le silence est d'or

Je l'ai recue par mail !!!!

La parole est d'argent mais le silence est d'or

Maxime du jour ?

Bonsoir,

Trajets plutôt sereins,

Vuca de 08 h.32 + 3 à Savigny le temple, + 5 à Gare de Lyon.
Dans la mesure ou le wagon était chauffé, éclairé, et pas trop de monde (quelques places assises encore à M.Alfort) l'agacement dû au retard de 5 minutes à été neutralisé.

Zeco de 18 h. 48 à gare de Lyon tout pareil. Départ à l'heure, arrivée à l'heure... environ.

Bonne soirée.

La parole est d'argent mais le silence est d'or
Maxime du jour ?

Peut-être, mais par contre fil du jour ? non

La parole est d'argent mais le silence est d'or
Maxime du jour ?
Peut-être, mais par contre fil du jour ? non

oh et puis non

Ce post vas être neutralisé dans 3...2...1... secondes !

Bonjour,
reçu par courriel aussi.

Nous pouvons nous réjouir de ce premier succès mais il n’est pas suffisant. Car sur la ligne C comme sur la ligne D, cet arrêt supplémentaire rallongera tout de même notre temps de parcours quotidien.

+1
cf le matin, les temps de parcours sont DEJA rallongés
Cdlt
Phil

Bonjour,
reçu par courriel aussi.
Nous pouvons nous réjouir de ce premier succès mais il n’est pas suffisant. Car sur la ligne C comme sur la ligne D, cet arrêt supplémentaire rallongera tout de même notre temps de parcours quotidien.
+1
cf le matin, les temps de parcours sont DEJA rallongés
Cdlt
Phil

et malgré nos très nombreuses demandes sur le blog officiel, AUCUNE REPONSE
je vous dis, on essaye de nous habiuter à des trucs comme si on n'y voyait rien

et je crois que c'est findus aussi qui a relevé des changements de temps de parcours sur des trains entre les horaires de l'an passé et ceux actuels...

on nous enfume tout doucement...

Bonjour,

J'ai retrouvé ce fil ... un peu ancien 2 ans, d'après ce que je lis c'est M.S.Beaudet qui s'occuperait des transports ... on va le voir à l'oeuvre ...
lire http://www.leparisien.fr/info-paris-ile ... 381923.php
Cdlt
Phil

Bonjour,

J'ai retrouvé ce fil ... un peu ancien 2 ans, d'après ce que je lis c'est M.S.Beaudet qui s'occuperait des transports ... on va le voir à l'oeuvre ...
lire http://www.leparisien.fr/info-paris-ile ... 381923.php
Cdlt
Phil

Tu veux dire ce phil

A suivre donc, mais je ne me fais plus d'illusions

Mon souhait un peu égoiste est de partir en retraite et de quitter cette région le plus tôt possible

Mon souhait un peu égoiste est de partir en retraite et de quitter cette région le plus tôt possible

et au soleil, hein!
Mais attention, bientôt il n'y aura plus de place

Forum SaDur

Dites non à l'omnibus sur le RER D !

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