Forum SaDur

Ce matin, un petit moment de panique.

En arrivant à la gare, le prochain train vers Paris est annoncé à 6h58, soit dans une heure. C'est d'ailleurs le seul train indiqué, toutes directions confondues.

Y a t'il un incident qui bloque tout le trafic, ou bien est ce Infogares qui est encore en rideau.

Il n'y a pas foule sur le quai, les trains doivent donc circuler normalement.

Pas d'annonce pour indiquer le prochain train ni pour signaler un problème.

En définitive, le FACE vers Paris arrive, avec ses deux minutes de retard habituelles.

Télépancartages d'antan, Infogares d'aujourd'hui, même combat! Si c"était pour rendre service à l'usager ça se saurait!

En effet, infogare était en rideau ce matin, les infos données étaient assez folkloriques.

Par contre, cafouillage à Combs.

Le DECA de 7h17 avait pour départ COmbs, tandis que le 7h25 était annoncé retardé.

Bcp de monde, et cerise sur le gateau, on a eu pour train le fameux "mixed" made in ligne C. Train donc assez court + bcp de bonde = gros bordel et sprint sur les quais

Annonce = ZERO POINTE, en rame ou en gare !

Trains en retard + infos orales inexistantes + infos écrites en carafe + materiel pourri => joli résumé de la D.

pas remarqué de soucis ce matin sur infogare... par contre j'ai l'impréssion qu'au vert de maison, notre train n'apparait pas sur les écrans, il y a quattre trains annoncés "sans arrêt" qui clignotent, 1 train XXVA et un autre "sans arrêt". Je vois ça sur l'écran alors que mon train (HIVA) arrive en gare, et même une fois à quai.

Un oubli peut être ?

ce matin RAS.

infogare normal, AUPA de 8h07 à l'heure.
c'était un CIME-ausore de la ligne C avec une particularité:
moitié des sièges version lignes D et autre moitié version gris bizarre.

ça change des sièges en skai (que j'ai retrouvé sur mon CIME ).

RAS ce matin... mais c'est normal c'était pour un Pont Cardinet - Nanterre U.

Retour au D ce soir après le ciné, faut que je voie si ce sera le ZYCK de 20h38 ou celui de 21h08.

Rémy

idem pour moi à Orangis bois de l'Epine. A 7 heures on voyait :


D'ailleurs, du point de vue d'un informaticien, je trouve que c'est limite trollesque d'appeler ça des écrans bleus

Liste des bulletins de retard de la SNCF :

DECA 07h44 SUP Incident d'exploitation
FACE 07h55 SUP Incident d'exploitation
DECA 07h59 SUP Incident d'exploitation
VICK 08h10 SUP Difficultés de circulation

J'ai eu de la chance on dirait...

Qqun sait ce qui a mis la grouille au fait ?

Rémy

Liste des bulletins de retard de la SNCF :

DECA 07h44 SUP Incident d'exploitation
FACE 07h55 SUP Incident d'exploitation
DECA 07h59 SUP Incident d'exploitation
VICK 08h10 SUP Difficultés de circulation

J'ai eu de la chance on dirait...

Qqun sait ce qui a mis la grouille au fait ?

Rémy

Et pas de SMS....
Il faut noter que ça fait quand même une demi heure sans train sur la branche Melun. Et tout semblait normal sur la branche Corbeil. Oserais je écrire "comme d'habitude"

Je note aussi qu'infogare était peut être en rideau pour les écrans en gare mais fonctionnait parfaitement sur le wap ce matin.
J'ai pu y accéder sur http://infogare.transilien.com/mobitransilien/ avec mon téléphone

Donc le système fonctionnait, mais pas dans les gares...

Je note aussi qu'infogare était peut être en rideau pour les écrans en gare mais fonctionnait parfaitement sur le wap ce matin.
J'ai pu y accéder sur http://infogare.transilien.com/mobitransilien/ avec mon téléphone

Donc le système fonctionnait, mais pas dans les gares...

La direction de la SNCF aurait elle des actions chez les opérateurs de téléphonie mobile ?

Désolé, mais je n'ai pas le réflexe WAP pour ce genre de renseignement.

Et pas de SMS....
Il faut noter que ça fait quand même une demi heure sans train sur la branche Melun. Et tout semblait normal sur la branche Corbeil. Oserais je écrire "comme d'habitude"

oserais-je écrire "jaloux" ?

cela dit si autant de trains on été supprimé il doit bien y avoir une raison autre qu'un absent (ou plutot 2)... Le régulateur c'est peut être endormi ?

tien maintenant que j'y pense, ce matin à Villeneuve Saint Georges il y avais un fret qui occupai la voie des sans-arrêt à Villeneuve Saint Georges, il était stationné en gare de triage, mais avait l'arrière qui dépassai largement sur les voies de circulation. (pas noté quelle voie)

Par contre il n'y avais pas de motrice, il était a l'arrêt total.

Ca pourrai expliquer les suppréssions ?

oserais-je écrire "jaloux" ?

Oui !

ça fait toujours un peu râler quand on constate qu'une branche est totalement en rideau alors que sur l'autre ça roule normalement. Et si, comme tu sembles le constater, le problème se situe du côté de Villeneuve Saint Georges alors là c'est

oui j'ai pris un HIVA à 7h32 à Ris qui passe à Villeneuve Saint Georges vers 7h46, j'étai donc bien dans le créneau horraire des perturbations.

Et je re-confirme ce que j'ai vu : un train FRET a l'arrêt, avec un grand nombre de voitures hors gare de triage, donc sur les faiceaux de circulation, et sans motrice à l'avant du convoi.

Bel exemple pour ceux qui nous disent sans cesse qu'un passage de FRET ne "gène" pas la circulation des trains de banlieue.

Je crois qu'on est en position de demander des comptes non ?

Il faut noter que ça fait quand même une demi heure sans train sur la branche Melun. Et tout semblait normal sur la branche Corbeil. Oserais je écrire "comme d'habitude"

Attention :
- LE DECA arrivée 7h44 est apparemment parti de Combs (Cf mail zefree77)
- Ma mère (elle ne m'a pas donné le nom du train ni le retard....) a vu son train rendu direct de Combs à Paris

Rémy

Oui, en effet. Il est parti de Combs vers 7h25, et c'était bien un dérogataire (direct montgeron - PAris), avec DECA sur la girouette.

Il faut noter que ça fait quand même une demi heure sans train sur la branche Melun. Et tout semblait normal sur la branche Corbeil. Oserais je écrire "comme d'habitude"

Attention :
- LE DECA arrivée 7h44 est apparemment parti de Combs (Cf mail zefree77)
- Ma mère (elle ne m'a pas donné le nom du train ni le retard....) a vu son train rendu direct de Combs à Paris

Rémy

c'est ce qui s'est passé hier un fret a cisaillé à Combs donc un FACE a été retardé de 8/9 mn et le DECA derrière de 4/5 mn
pour ne pas pénaliser le DECA et tous les trains partant derrière,le FACE a été rendu direct de Combs à Villeneuve

J'ai lu pas mal de réflexions sur l'utilisation des voies "Bis" (je ne dis pas "voies transilien" exprès, car les voies totalement dédiées n'existent pas sur le tracé du RER D) par des trains Fret... et j'ai l'impression que l'on mélange deux choses ! Ce qui est conçu d'une part, et les inévitables aléas de l'autre...

Aucun train de Fret n'est effectivement "tracé en conception" sur les graphiques des voies Bis en heures de pointe. Donc, en théorie, on ne devrait voir aucun train "lent" sur les voies Bis, en heures de pointe tout du moins...

Maintenant, en cas de retard d'un train Fret (parfois causé par d'autres retards dans d'autres régions), il faut bien l'acheminer quand même ! Un train de Fret, ça ne peut pas se garer n'importe où, et derrière il y a des usines qui attendent leurs marchandises (le flux tendu, ça ne pardonne plus...).

Donc oui, cela peut arriver de voir du Fret sur les voies Bis en pointe, mais le plus rarement possible... et en le faisant de la façon la plus transparente possible aussi...

Liste des bulletins de retard de la SNCF :

DECA 07h44 SUP Incident d'exploitation
FACE 07h55 SUP Incident d'exploitation
DECA 07h59 SUP Incident d'exploitation
VICK 08h10 SUP Difficultés de circulation

J'ai eu de la chance on dirait...

Qqun sait ce qui a mis la grouille au fait ?

Rémy

Moi aussi j'ai eu de la chance en partant assez tôt.
Pris le FACE de 7h21 à Yerres, arrivé à Paris Gare de Lyon avec seulement 1mn de retard à 7h41.

Sur l'infogare à Yerres le DECA de 7h27 (Paris Gare de Lyon à 7h44) et le FACE de 7h36 (Paris Gare de Lyon à 7h55) étaient affichés en "retardé"; j'ai sentis le mauvais coup !
Ils ont dus passer en SUP peu après.

Donc oui, cela peut arriver de voir du Fret sur les voies Bis en pointe, mais le plus rarement possible... et en le faisant de la façon la plus transparente possible aussi...

OK pour l'explication mais le dernier paragraphe sur la transparence, je comprends pas trop, et j'en doute.

Par "transparente", j'entends l'insertion "intelligente" par le régulateur au moment opportun de ladite circulation, pour pénaliser le moins de circulations possible (voire aucune si c'est bien fait...).

Et allons y pour l'épisode de ce soir

Le ZYCK de 18h49 à Chatelet est en retard (5 minutes). Arrivée à Gare de Paris Lyon où il y a foule. Conséquence regrettable mais classique => le signal d'alarme est tiré et nous quittons donc la Gare de Paris Lyon avec un quart d'heure de retard.

A Yerres annonce du conducteur (synchronisée avec le passage d'un train de grande ligne pour faciliter la compréhension du message ): suite au retard bla, bla, le train sera rendu direct entre Combs la Ville et Melun.

A Combs la Ville le train se décharge donc d'environ un millier de passagers qui devront attendre le prochain train (le ZYCK suivant) également en retard.
Conséquence: on a failli voir le cul du bus....

Une fois le train déchargé à Combs la Ville, il devait rester une dizaine de voyageurs faisant le voyage jusqu'à Melun!

Les vieux démons de la D sont toujours là et on essaie toujours de fausser les statistiques. Si la direction de la D était honnête ce ZYCK devrait être considéré comme supprimé. A quand la fin de la tricherie.

Honte à le direction de la D

On pourra dire ce qu'on veut, mais l'évènement-origine reste "externe" puisqu'il s'agit d'un signal d'alarme... si tout retard de 5 minutes est "sanctionné" par un signal d'alarme, c'est à désespérer (puisque visiblement D-prime vous établissez un lien entre les deux...).

Maintenant, quand un train est en retard, la priorité (et la raison d'être du COT), c'est de tout remettre à l'heure... autant éviter de tout propager, y compris en sens inverse si ce train repart ensuite vers Paris.

La modification de desserte reste le moyen le moins pénalisant pour intervenir...

Et même si l'on comptait ce train comme "supprimé", comme l'origine est externe, il serait retiré des causes SNCF... donc là il n'y a rien à gagner sur les statistiques...

A noter qu'en août, l'irrégularité de la ligne D était liée pour 2/3 à des causes externes... sans commentaire...

Bon ce soir pour le retour sur la D, malgré le fait que je sois en fin de pointe (ZYCK de 20h38), j'ai quand même eu droit à mes 5' de retard à Cesson. Comme j'étais en pleine lecture j'ai pas trop fait attention, on a juste roulé au ralenti à hauteur du Vert de maisons et à la sortie de Villeneuve Saint Georges.

@Benhur : nous savons très bien qu'il y a des incidents pour lesquels vous ne pouvez rien, en revanche :
- Je trouve votre analyse de la cause un peu légère (j'avais fait un post sur les irrégularités de juin, un malaise voyageur (cause externe) pouvant très bien être provoqué par une non climatisation de train... sauf ue vous direz que ce n'est pas de votre faute). Si un jour on nous parle d'un accident grave de personnes à Lieussaint, la SNCF va dire "c'est pas de notre faute", alors que l'état des quais laisse craindre le pire et que c'est pour la pomme de la SNCF/RFF pour le coup...
- Pour la souplesse, les infrastructures, on en revient toujours au même point, rien n'est souple: certains aménagements ne permettraient-ils pas de diminuer les impacts de ces incidents ?
- Le jour où la SNCF dira "voilà ce qu'on a fait pour résorber au mieux les irrégularités du mois de XXX" et non "ça marche pô mais c'est pô de not' fôt", on y verra du mieux... C'est bien de dire que le malaise voyageur de Boussy du 9 juin a mis 53 trains dans la panade, maintenant la question derrière ça, et j'aimerais savoir s'ils se la sont posée rétrospectivment, est : " est-ce qu'on aurait pu en couler moins, et si oui comment ?". Ca me désolerait de voir qu'il y a tjs autant de train en retard si un cas similaire venait à se reproduire...

espérons que D-Prime sera toujours vivant quand ça se passera

Rémy

- Le jour où la SNCF dira "voilà ce qu'on a fait pour résorber au mieux les irrégularités du mois de XXX" et non "ça marche pô mais c'est pô de not' fôt", on y verra du mieux...

Je suis absolument daccord avec toi. J'en ai déjà parler sur le forum. On sait très bien que les usagers font preuve d'incivisme crhonique, la direction se vante même d'avoir fait des stats et de savoir ou et quand ça arrive, le plus souvent.

Maintenant qu'est-ce qui est fait ? y a-t-il plus de contrôles ? y a-t-il plus d'agents de sécurité en gare et dans les trains ? Personellement je suis controler sur le RER D entre 1 et 2 fois ... par an. Alors qu'un collègue, qui fais un Versailles CH - St Cloud est contrôlé entre 1 et 2 fois ... par SEMAINE.

Et il me semble bien que la ligne "défence - verrière" souffre moins d'actes d'incivisme que ce qui pouvait être observé il y a quelques années.

Alors quoi ? Les causes externes ne sont pas pénalisantes (financièrement) pour le RER D, alors on s'enfiche, on cherchera pas la cause réelle.

Maintenant quand à la direction ils nous sortent des plan d'urgence à la sauce 'on va baisser l'offre mais faut pas trop que ça se voie' oui, ça m'ennerve.

On pourra dire ce qu'on veut, mais l'évènement-origine reste "externe" puisqu'il s'agit d'un signal d'alarme...

Je rappelle tout de même qu'à Châtelet le train était déjà en retard de cinq minutes ....

Ensuite, pour la succession des évènements La connerie de certains usagers est incommensurable. Sadur peut toujours essayer de participer à introduire un minimum d'éducation, ça risque d'être peine perdue. C'est un peu comme la méthode globale, ça a la peau dure.

Ensuite le fait de rendre les trains directs va finir par dégénérer... Les voyageurs "débarqués" vont finir par coincer les convois (coincer les portes par exemple) et le remède sera pire que le mal, tout ceci pour le seul soucis d'être "dans les statistiques"

Pour en revenir au bilan d'août, j'attendrai les chiffres officiels qui sont malheureusement souvent différents de ceux fournis par la SNCF

@Benhur : nous savons très bien qu'il y a des incidents pour lesquels vous ne pouvez rien, en revanche :
- Je trouve votre analyse de la cause un peu légère (j'avais fait un post sur les irrégularités de juin, un malaise voyageur (cause externe) pouvant très bien être provoqué par une non climatisation de train... sauf que vous direz que ce n'est pas de votre faute).

Je n'ai fait que reprendre l'analyse de D-prime... lorsqu'un signal d'alarme est tiré, on peut espérer que la cause soit la plupart du temps valable. On pourrait certes imputer une partie des signaux d’alarme (mais très minime) à la SNCF, par extension de cause (chaleur du train, surcharge,…). Sauf qu’à ce moment-là, la ligne A du RER devrait avoir la palme des signaux d’alarme, car niveau surcharge…

Si un jour on nous parle d'un accident grave de personnes à Lieusaint, la SNCF va dire "c'est pas de notre faute", alors que l'état des quais laisse craindre le pire et que c'est pour la pomme de la SNCF/RFF pour le coup...

La majeure partie des accidents de personne restent des suicides, ou des imprudences notoires. Certains ont tendance à confondre des quais avec des pistes de sprint ou des aires de jeu... Je suis d'accord pour dire que l'état de certains quais est loin d'être idéal... Mais beaucoup de voyageurs oublient les règles les plus élémentaires de sécurité.

Et je passerai sur les blocages de portes au départ... pas étonnant que la fonction "portes" soit une des premières causes de défaillance matériel en ligne. Et là, c'est compté comme une cause interne, même si l'usure des mécanisme est souvent "externe"...

Pour preuve : lors de l'OC1, tous les systèmes de portes des Z20500 sont révisés...

- Pour la souplesse, les infrastructures, on en revient toujours au même point, rien n'est souple: certains aménagements ne permettraient-ils pas de diminuer les impacts de ces incidents ?

Oui, bien sûr, et on les connait depuis longtemps ces aménagements : tiroir de Goussainville, aiguillages à Villeneuve, à Corbeil, etc... Les principales mesures du plan de remise à niveau du RER D ont été proposées depuis fin 2003 au STIF... Là-dessus, c'est le STIF qui tient les cordons de la bourse... vous l'avez d'ailleurs bien vu... Au fait, SADUR a-t-il déjà rencontré le STIF ?

- Le jour où la SNCF dira "voilà ce qu'on a fait pour résorber au mieux les irrégularités du mois de XXX" et non "ça marche pô mais c'est pô de not' fôt", on y verra du mieux... C'est bien de dire que le malaise voyageur de Boussy du 9 juin a mis 53 trains dans la panade, maintenant la question derrière ça, et j'aimerais savoir s'ils se la sont posée rétrospectivment, est : " est-ce qu'on aurait pu en couler moins, et si oui comment ?". Ca me désolerait de voir qu'il y a tjs autant de train en retard si un cas similaire venait à se reproduire...

Les chantiers à ce sujet sont nombreux. Tenez, sur les causes externes, après plusieurs années d'efforts, un guide commun d'intervention Police/Pompiers/SNCF/RATP (pour les malaises, suicides, incendies,...) a enfin été élaboré, avec toutes les procédures précises pour chacun, regroupées dans un petit livret. Le but est de perturber le moins possible le trafic tout en respectant la sécurité et les procédures.

Tout incident donne lieu à un REX (Retour d'EXpérience) au COT. L’expérience des opérateurs des COT se construit au fur et à mesure des incidents et du REX qui en est fait. Les modifications de desserte peuvent conduire à des robustesses différentes de la ligne (seuil de déclenchement de suppression de train par exemple).
L’objectif est aujourd'hui de capitaliser sur un simulateur tout le REX de la ligne, pour entraîner les Gestionnaires de plans de transport à la gestion des situations perturbées...

Sauf qu’à ce moment-là, la ligne A du RER devrait avoir la palme des signaux d’alarme, car niveau surcharge…

Niveau surcharge OK, mais pour ce qui est de la ponctualité et de la gestion des incident c'est même pas comparable.

Au fait, SADUR a-t-il déjà rencontré le STIF ?

On va éviter de parler de choses qui fâchent

espérons que D-Prime sera toujours vivant quand ça se passera

Pour ça, j'espère bien et de préférence:
- soit à Paris même,
- soit très loin de Paris...

La banlieue, j'en ai soupé et pas seulement à cause des transports

Je suis globalement d'accord avec l'analyse de benhur, toutefois je vais apporter quelques précisions.

* Les signaux d'alarme, plaie de la D : 99 % le sont sans raisons valables, du moins officiellement. Mais la "frontière" entre justifié et non-justifié est flou. Certes, un petit c... qui tire le signal pour se permettre de rater le contrôle de math, c'est totalement injustifié. Mais quelqu'un qui le tire parce qu'il n'a pas eu le temps de descendre, c'est déjà plus discutable, et la multiplication des problèmes sur la D rendent les gens trés nerveux. Ceci dit, même en "ratissant large", je pense qu'au moins 95 % des signaux sont injustifiés.

* Les accidents de personnes : je pense qu'en effet, la grosse majorité d'entre eux proviennent des suicides ou des imprudences, mais j'aimerais avoir les stats précises.

* Le STIF. On aimerait beaucoup, mais alors beaucoup les rencontrer. Mais en ce qui concerne la D, le STIF en plus d'être avare, il est autiste

* La procédure "accident de personne" existe, mais pas dans tous les départements...Le 77 est à la traine. Néanmoins, il réduit beaucoup le temps df'interruption du trafic.

* Pour l'état des quais par contre, en particulier à LIEUSAINT, on va avoir un jour un pépin ! Et là, ce en sera pas du à de l'imprudence !

Au fait, SADUR a-t-il déjà rencontré le STIF ?

Ah ben on aimerait bien, mais monsieur Huchon, lui, ne voit pas l'intérêt de rencontrer les humbles…

Ce qui n'est pas grave nous lui envoyons réguliérement mail sur mail force, persuasion et patience finiront par payer.

Je rappelle tout de même qu'à Châtelet le train était déjà en retard de cinq minutes ....

Une petite précision:
Le retard à Châtelet, c'était à cause de la B, où il y avait un surplus de trains à écouler.

Cela fait partie des plaies de la D

Quand fera t'on FIFO; c'est à dire premier arrivé, premier parti???

Apparemment l'ex patronne de la RATP n'a pas pensé à emmener son droit de priorité dans ses bagages, lorsqu'elle est passée à la SNCF

En tous cas merci encore pour ces infos BenHur.

Rémy

Je rappelle tout de même qu'à Châtelet le train était déjà en retard de cinq minutes ....

Une petite précision:
Le retard à Châtelet, c'était à cause de la B, où il y avait un surplus de trains à écouler.

Cela fait partie des plaies de la D

Quand fera t'on FIFO; c'est à dire premier arrivé, premier parti???

Apparemment l'ex patronne de la RATP n'a pas pensé à emmener son droit de priorité dans ses bagages, lorsqu'elle est passée à la SNCF

Je confirme, je fais B <-> D à Gare du Nord tous les jours et le soir en particulier, quand j'attends mon ZYCK, j'ai l'impression de voir une jolie cohue de MI79 et de Z20500 se bousculant...

Je ne sais pas quels crânes d'oeuf ont pondu une aberration (connerie) pareille, de faire passer 2 lignes de RER sur un tronçon commun, mais franchement chapeau bas. Et en plus "on" se vante de faire passer 32 trains à l'heure dans cette entonnoir.
Bizarrement, aucun autre pays n'a copier l'idée ! 8O

Je ne sais pas quelles crânes d'oeuf ont pondu une aberration (connerie) pareille, de faire passer 2 lignes de RER sur un tronçon commun, mais franchement chapeau bas.

Moi je n'ai rien contre les femmes chauves Mais tu as l'air bien informé....

Bizarrement, aucun autre pays n'a copier l'idée ! 8O

Et pourtant, des vieux trains, on en a refourgué de sacrées quantités

Rémy

Je ne sais pas quels crânes d'oeuf ont pondu une aberration (connerie) pareille, de faire passer 2 lignes de RER sur un tronçon commun, mais franchement chapeau bas. Et en plus "on" se vante de faire passer 32 trains à l'heure dans cette entonnoir.
Bizarrement, aucun autre pays n'a copier l'idée ! 8O

Tu disais ?

Une petite précision:
Le retard à Châtelet, c'était à cause de la B, où il y avait un surplus de trains à écouler.

Cela fait partie des plaies de la D

Quand fera t'on FIFO; c'est à dire premier arrivé, premier parti???

Apparemment l'ex patronne de la RATP n'a pas pensé à emmener son droit de priorité dans ses bagages, lorsqu'elle est passée à la SNCF

A châtelet et Gare du Nord, on (la D) serait plutôt culture LIFO...

A châtelet et Gare du Nord, on (la D) serait plutôt culture LIFO...

Non, c'est FDIFBO

Rémy

B comme Before et D comme Dernier

FDIFBO ?
J'ai du louper un épisode...

LIFO: Last In First Out, mais FDIFBO ?

First D In, First B Out.

C'est des méthodes de gestion de stocks (Last In First Out ou bien First In First Out), pour les profanes.

Rémy

Pour preuve : lors de l'OC1, tous les systèmes de portes des Z20500 sont révisés...

Et vous en profitez pour changer les joints de portes par des lames tranchantes pour que les gens évitent de gêner la fermeture des portes ?

Plus sérieusement, vous intervenez pour que les portes se ferment plus rapidement ?

Oui, bien sûr, et on les connait depuis longtemps ces aménagements : tiroir de Goussainville,

C'est facile (il y a de la place), c'est pas cher et ça peut rapporter gros (en terme de régularité).

Eh bien, de mémoire, tous les mécanismes de portes sont révisés ou changés lors de l'OC1, et ils en ont besoin. La vitesse de fermeture est aussi contrôlée pour tenir la référence Transilien qui est de 3 secondes.

Pour les aménagements d'infrastructure, c'est sûr qu'il y aurait pas mal de choses à faire... mais RFF attend visiblement les crédits du STIF... et donc en attendant, la SNCF doit faire avec ce qu'elle a !

First D In, First B Out.

C'est des méthodes de gestion de stocks (Last In First Out ou bien First In First Out), pour les profanes.

plus simplement : FIFO : file (comme un collier de perles) et LIFO : pile (une pile d'assietes)

Sinon ça fais très "private joke"

pour ce qui est des portes, 3 secondes c'est long ! pas très dissuasif pour les lascards qui aiment à les retenir...

Trois secondes, c'est un maximum... et pas si long que ça finalement, cela implique déjà une bonne vitesse de fermeture pour un système pneumatique. Il ne faudrait pas non plus blesser quelqu'un qui monterait en dernière minute avec une fermeture trop "musclée".

C'est toute la difficulté de trouver un bon équilibre...

Trois secondes, c'est un maximum... et pas si long que ça finalement, cela implique déjà une bonne vitesse de fermeture pour un système pneumatique. Il ne faudrait pas non plus blesser quelqu'un qui monterait en dernière minute avec une fermeture trop "musclée".

C'est toute la difficulté de trouver un bon équilibre...

Je préfère les fermetures RATP style RER A; c'est plus dissuasif