La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 21:51
Avouez que si on devait pousser un discours répandu au bout de sa logique...
Forum SaDur
L'association des usagers du RER D
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La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
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Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 22:23
C'est honteux ! Une fois de plus, le TGV est le parent pauvre du matériel puisqu'on ajoute à son parc un matériel de presque 20 ans de conception là où les nantis de l'IdF reçoivent du matériel vraiment neuf !
Avouez que si on devait pousser un discours répandu au bout de sa logique...
Avouez que si on devait pousser un discours répandu au bout de sa logique...
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 22:29
Ca a déjà 20 ans le Duplex ?
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 22:42
Rame 201 à 230, livrées entre 1995 et 1997.
Rame 231 à 289, livrées entre 2001 et 2006.
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 23:28
C'est marrant, j'ai mémoire d'un article qui dit que la SNCF a des rames de TGV dont elle ne sait pas quoi faire et d’autres sur lesquelles elle vient de faire une dépréciation d'actifs....
Elle est où la logique là dedans ????
Elle est où la logique là dedans ????
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 23:33
Nouvelles LGV ? Fin de vie des pionnières qui iront sur leurs 35 ans ?
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 02 avr. 2012, 23:36
Nouvelles LGV : je ne pense pas, vu que ce sont des prolongements de lignes existantes, donc c'est déjà du matériel TGV qui roule dessus...
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 09:15
Les prolongements des lignes font que les rames vont plus loin et que la fréquence est augmentée.
Pour Rhin-Rhône, il y a des dessertes Strasbourg - Midi qui sont apparues.
Et d'ici peu, on devrait voir les dessertes Paris - Barcelone au lieu de Figueras.
Pour Rhin-Rhône, il y a des dessertes Strasbourg - Midi qui sont apparues.
Et d'ici peu, on devrait voir les dessertes Paris - Barcelone au lieu de Figueras.
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 18:33
Et les rames de TGV "dont la SNCF ne savait pas quoi faire" (il me semble que c'est toi qui avais mis le lien) ?
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 18:48
Ce serait à cause de la dépréciation de 700 millions d'euros des TGV actuels qui les auraient poussés à en acheter des neufs pour 900 millions d'euros.Et les rames de TGV "dont la SNCF ne savait pas quoi faire" (il me semble que c'est toi qui avais mis le lien) ?
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 20:08
150 rames en trop l'année dernière : http://www.ville-rail-transports.com/co ... gv-de-tropEt les rames de TGV "dont la SNCF ne savait pas quoi faire" (il me semble que c'est toi qui avais mis le lien) ?
Moins d'un an plus tard, besoin de 30 nouvelles rames, cherchez l'erreur ...
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 20:34
En période de crise économique les gens investissent dans les valeurs sûres comme l'immobilier.Moins d'un an plus tard, besoin de 30 nouvelles rames, cherchez l'erreur ...
L'Etat fait des nouvelles LGV.
La SNCF, elle, achète des TGV.
Pour moi sur le plan économique, c'est logique.
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 20:35
Ca c'est de la bonne gestion ou je ne m'y connais pas150 rames en trop l'année dernière : http://www.ville-rail-transports.com/co ... gv-de-tropEt les rames de TGV "dont la SNCF ne savait pas quoi faire" (il me semble que c'est toi qui avais mis le lien) ?
Moins d'un an plus tard, besoin de 30 nouvelles rames, cherchez l'erreur ...
Il faut dire que même la Commission Parlementaire a trouvé les comptes de la SNCF "opaques" dernièrement...
- Au fait combien ça coûte (voila que je fais du Pernaud) une rame de TGV ?
(question subsidiaire pour matheux : combien faut-il de rames TGV neuve pour atteindre le cout du doublement du tunnel Chatelet/Gare du Nord ? )
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 20:40
900 M€ d'euros pour 30 rames, ça doit faire 30 M€ la rame Duplex.
Pour le coût du tunnel, on ne le sait pas encore, tous les montants ont été annoncés, avec une fourchette large d'1 à 5 milliard.
Pour le coût du tunnel, on ne le sait pas encore, tous les montants ont été annoncés, avec une fourchette large d'1 à 5 milliard.
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 20:42
Faire de nouvelles LGV, oui c'est un investissement et le pays s'équipe mais cela ne doit pas se faire au détriment de l'existant qui est laissé en jachère d'une part, et n'induit pas forcément l'achat de nouvelles rames TGV alors que d'autres dorment.En période de crise économique les gens investissent dans les valeurs sûres comme l'immobilier.Moins d'un an plus tard, besoin de 30 nouvelles rames, cherchez l'erreur ...
L'Etat fait des nouvelles LGV.
La SNCF, elle, achète des TGV.
Pour moi sur le plan économique, c'est logique.
(lorsque j'étais petit, et que je sollicitais un dessert supplémentaire alors que je n'avais pas terminé mon assiette ma mère disait "finis déjà ce que tu as commencé")
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 20:47
Si j'ai bien compris (je suis une buse en économie) les "anciens" TGV sont vieux et ont perdu de leurs valeurs. Donc il fallait en acheter des nouveaux.Faire de nouvelles LGV, oui c'est un investissement et le pays s'équipe mais cela ne doit pas se faire au détriment de l'existant qui est laissé en jachère d'une part, et n'induit pas forcément l'achat de nouvelles rames TGV alors que d'autres dorment.
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 21:02
Je crois qu'en fait nous ne sommes pas sur le terrain de l'économie, mais sur celui de la politique.
Il ne vous a pas échappé que nous sommes au coeur d'une campagne électorale.
Il convenait de rendre public ce contrat impliquant la SNCF (dont le Président est rappelons le nommé par le Président de la République lui-même) afin d'apaiser notamment l'angoisse légitime des salariés d'Alstom qui sont bien confits après la désillusion de l'Eurostar qui a préféré le concurrent allemand Siemens et redorer le blason de l'industrie française dans une période sensible.
Il ne vous a pas échappé que nous sommes au coeur d'une campagne électorale.
Il convenait de rendre public ce contrat impliquant la SNCF (dont le Président est rappelons le nommé par le Président de la République lui-même) afin d'apaiser notamment l'angoisse légitime des salariés d'Alstom qui sont bien confits après la désillusion de l'Eurostar qui a préféré le concurrent allemand Siemens et redorer le blason de l'industrie française dans une période sensible.
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 21:09
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 03 avr. 2012, 23:49
Pour moi les dépréciations d'actifs sur les TGV doivent avant tout à faire baisser l'amortissement annuel que la SNCF fait dessus, et par ricochet, ceci baisse les charges d'exploitations.... et donc le cout du TGV, et redonne un sens au modèle économique TGV, qui est de plus en plus remis en cause (en Espagne, la LGV Madrid Lisbonne vient d'être rangée aux oubliettes, et les recettes de l'AVE sont à peine suffisantes pour baisser les couts d'entretien par exemple (clic)).
Et pendant ce temps là, combien en plus par an la SNCF demande-t-elle au STIF (avec quelles évolutions de service à la clé ?), le tout, sans, par exemple, acheter de quoi remplacer les couscoussières... ah oui c'est le STIF qui paye ..............
Ce rapprochement est bien entendu totalement fortuit....
Et pendant ce temps là, combien en plus par an la SNCF demande-t-elle au STIF (avec quelles évolutions de service à la clé ?), le tout, sans, par exemple, acheter de quoi remplacer les couscoussières... ah oui c'est le STIF qui paye ..............
Ce rapprochement est bien entendu totalement fortuit....
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 04 avr. 2012, 18:29
Bonjour,
Question certainement facile pour vous .. avec les 30 rames de TGV ... combien de RER D tout beau tout neuf ? à la mode TER par exemple
Cdlt
Phil
Question certainement facile pour vous .. avec les 30 rames de TGV ... combien de RER D tout beau tout neuf ? à la mode TER par exemple
Cdlt
Phil
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 04 avr. 2012, 22:08
Si ce qui fait beau et neuf est l'aménagement intérieur, il va y avoir un petit problème de capacité...
Sinon ça fait à peu près 60 rames, mais ça fait aussi un paquet de repas pour des gens qui crèvent de faim, il faut comparer ce qui est comparable...
Sinon ça fait à peu près 60 rames, mais ça fait aussi un paquet de repas pour des gens qui crèvent de faim, il faut comparer ce qui est comparable...
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 04 avr. 2012, 22:42
On parle bien de trains et du même transporteur dans les deux cas non ?Si ce qui fait beau et neuf est l'aménagement intérieur, il va y avoir un petit problème de capacité...
Sinon ça fait à peu près 60 rames, mais ça fait aussi un paquet de repas pour des gens qui crèvent de faim, il faut comparer ce qui est comparable...
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 04 avr. 2012, 22:50
Oui sauf que dans un cas le STIF peut payer, pas dans l'autre 
Vu du
ça fait sacrément foutage de gueule quand même....
Vu du
ça fait sacrément foutage de gueule quand même....Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 04 avr. 2012, 23:11
+ le système actuel dans toutes les boîtes de cloisonnement des activités...Oui sauf que dans un cas le STIF peut payer, pas dans l'autre
Re: La SNCF commande 30 nouvelles rames ...
Posté : 04 avr. 2012, 23:12
.... sans la compta analytique qui va avec 