Forum SaDur

La séparation en "régions" n'est pas suffisante pour expliquer ce foutoir; il y a bien un je-m'en-foutisme généralisé. D'un coté on nous explique que sans ticket on est pas assuré (n'est ce pas) et de l'autre il n'y a pas de moyen mis en place pour acheter un ticket.

Il y a surtout d'un côté une région Picardie qui s'occupe apparemment des trains TER Picardie, et une région Ile de France qui s'occupe des gares d'Ile de France. Et au milieu il y a:
- des gares de Picardie desservies exclusivement ou presque par des trains Transilien. Ca marche aussi pour la région Centre, exemple Malesherbes
- ou dans d'autres cas des gares d'lle de France desservies uniquement par des TER d'une autre région. Allez, juste à titre d'exemple, la trilogie Guillerval, Monnerville et Angerville, mais ça doit fonctionner pour Gazeran et d'autres gares.

Je suis surpris de lire "PN" en titre de billet et pas "passage à niveau". C'est donc que le blog imagine que tous ses lecteurs parlent le jargon SNCF ?

Une question très précise sur l’établissement des statistiques : si un train part de son origine avec 3 minutes de retard et qu’il est par la suite retardé de 3 minutes par un signal d’alarme (oui, on va supposer qu’il est en voiture de tête…), quel est la cause dans laquelle tomberont les passagers en retard de 6 minutes après la gare du signal d’alarme ?

La question est plus incomplète qu'autre chose : il aurait fallu multiplier les causes

Imaginons le cas d'un train au départ de Creil vers Melun :
- Il repart avec 4 minutes de retard d'Orry, en raison de difficultés de circulation avant (TER qu'il a fallu laisser passer entre Creil et Chantilly)
- A Louvres, la méchante pina retient les portes : 1 minute de plus à quai
- A Goussainville, le méchant Khader retient les portes aussi : 1 minute de plus à quai
- A St Denis, le train arrive avec 3 minutes de retard supplémentaires, car le ROVO a fini par partir devant à Villiers le Bel - Gonesse - Arnouville, et le ZUCO roule donc avec les signaux
- A la gare du Nord, attente de 4 minutes de plus pour laisser passer les (chose qui n'arrive jamais dans la vie réelle, hein ?!)
- A Paris Gare de Lyon (Souterraine), ben le train tombe en panne et doit être supprimé

Là : est-ce que la cause est sur le train entier ou bien est-elle par OD ? Dans ce cas précis que retient-on ?

Tu as la possibilité de.....

Tu as la possibilité de.....

Et dans la vraie vie, qu'est ce qui se passe, car une possibilité n'est pas forcément une pratique ou encore un mode opératoire imposé

Excellente question Mounir ! http://maligned.transilien.com/2012/10/ ... mment-5481

En attendant toujours pas une ligne sur la grève de jeudi

En attendant toujours pas une ligne sur la grève de jeudi

En attendant toujours pas une ligne sur la grève de jeudi

En attendant toujours pas une ligne sur la grève de jeudi

J'adore ta croisade
Pour information, la potiche a recopié texto la réponse que son patron m'avait faite...
et ta réponse va un peu dans le sens de la mienne, mais est beaucoup plus/trop gentille

On peut donc en conclure que ça fait tache de parler de grève sur un blog des "experts de la grève"
A retenir: "à force de mettre la tête dans le sable, l'autruche a fini par s'en prendre plein les miches"; ça va bien finir par arriver... je suis un optimiste

Et moi j'attends toujours ma réponse à propos des Infogares à Châtelet les Halles... Même si je la connais déjà grâce à la rencontre SaDur/SNCF d'il y'a quelques jours, mais c'est pour le principe

Pour le bandeau défilant, effectivement, il n’aurait pas du être jaune. Je comprend que cela vous ai induit en erreur. En particulier, alors que la circulation était perturbée.

Et moi j'attends toujours ma réponse à propos des Infogares à Châtelet les Halles... Même si je la connais déjà grâce à la rencontre SaDur/SNCF d'il y'a quelques jours, mais c'est pour le principe

En fait, elle t'a indirectement répondu : http://maligned.transilien.com/2012/10/ ... mment-5496

Pour le bandeau défilant, effectivement, il n’aurait pas du être jaune. Je comprend que cela vous ai induit en erreur. En particulier, alors que la circulation était perturbée.

Non je parlais de ça : http://maligned.transilien.com/2012/10/ ... /#comments

Non je parlais de ça : http://maligned.transilien.com/2012/10/ ... /#comments

Ah ! Au temps pour moi. Bah elle te répondra d'ici l'été 2013.

« L’objectif est d’être le plus proche du vécu de nos clients »

Que ces biens pensants dirigeant et décideurs de la SNCF passent une année à prendre matin et soir, 5 jours par semaine, sur une amplitude de 4 à 6 zones, la ligne de RER D. Qu’ils vivent quotidiennement les petits et gros retards, le poussage et le remplissage jusqu’à saturation en marrée humaine les rames, après une dure journée de travail, les jeux d’équilibristes pendant 30 minutes, un pied sur une marche d’escalier, à la limite de la chute en s’agrippant par ventouse désespérément au plafond du bout des doigts, quand ils ne resteront pas à quai 15 à 20 minutes de plus faute de places, devant pourtant chercher ses gosses à la crèche qui fermera au moment ou il sera encore qu’à mi parcourt , l’augmentation constante des tarifs en proportionnel avec l’augmentation aussi constante de la détérioration de la ligne, en ne touchant que le SMIC. Qu’ils vivent les odeurs de sueur (la leur combinée à celle des autres) dans une chaleur insupportable, collé, serré, entassé tel du bétail, à des inconnu tout aussi blasés de la situation. La ce sera vraiment être le plus proche des usagés … car la véritable proximité, celle qui en devient étouffante ce sont ces usagés qui la connaissent, les un envers les autres. Vous pouvez diffuser vos chiffres, en étant le plus précis, mes statistiques personnelles ont avoisinées les 40% de régularité les derniers mois (et j’entends par régularité, des trains avec moins de 2 minutes de retard). Quand aux conditions de transports au quotidien, ce référer plus haut….

« Combien de travailleurs arrivent fatigués ou dégoutés le matin au boulot ou le soir à la maison à cause des conditions de transport ? »

Voila une vraie constatation, qui émane d’usagers désespérés …. De clients devrais-je dire.


Il y a 12 ans, la SNCF vantait (déjà à tord pour notre ligne) la régularité des trains régionaux avec le slogan sur affiche (avec photo d’un gars bien assis seul dans son siège) « mon train de 7h48 ». Il y a je pense 6 ans, la SNFC disait avec fierté « vous aimez votre voiture, vous allez préférer le train ».
Aujourd’hui, peut être ai-je été lâche d’abandonner mes ancien et éphémère camarades de rame, face à la bataille, l’épreuve qui est de prendre le RER D … Mais bon, au bout de 14 ans, (vie privée qui elle évolue, et le mental qui a fini par céder), j’ai déménagé à Paris même, près de mon travail … cela me coûte cher en loyer, mais pour ma santé physique et moral, c’était indispensable (plus de RER et de transports en commun). Et le restant de ma vie, je veillerai à éviter coûte que coûte de prendre le train, même le TGV … c’est que les réflexes d’angoisse de rester coincer dans une gare ou un train, pourrait vite ressurgir …

Sur ce, je tire ma révérence au RER D, souhaite bonne chance et bon courage à ceux qui continuent de subir le RER D, et ne salut point les hauts responsables de cette ligne, et de la SNCF, sans doute enfermés dans leur monde de bureaucrate avide de chiffres et aveugle de réalité.

Manu95, un ex usagé révolté exaspéré

J'entends déjà Freddy grincer des dents

j'attends de voir les autres commentaires, si mes premières questions trouvent réponse auprès de Christel Bécavin...

Pour le Père Noël il faut attendre le 25
.... mais avant ça, Dieu Merci, le 21 il y aura la fin du monde

Pour le Père Noël il faut attendre le 25
.... mais avant ça, Dieu Merci, le 21 il y aura la fin du monde

"Par suite de difficultés d'acheminement du personnel, la fin du monde, initialement prévue pour le 21 décembre, est reportée à une date ultérieure. Veuillez rester attentifs aux affichages et aux annonces sonores."
Finalement, il devrait y avoir un Noël le 25 décembre, car le Père Noël se déplace lui par ses propres moyens.

Pour le Père Noël il faut attendre le 25
.... mais avant ça, Dieu Merci, le 21 il y aura la fin du monde

"Par suite de difficultés d'acheminement du personnel, la fin du monde, initialement prévue pour le 21 décembre, est reportée à une date ultérieure. Veuillez rester attentifs aux affichages et aux annonces sonores."
Finalement, il devrait y avoir un Noël le 25 décembre, car le Père Noël se déplace lui par ses propres moyens.

Je pense qu'il est bien tard pour envisager un retour à une ligne D Nord et à une ligne D Sud. C'est comme un bout de viande dans un hachoir, ce n'est pas en tournant la manivelle à l'envers que cela va reconstituer le morceau de viande.

La vidéo reprend bien le COT, pas le COGC hein !!! La chance de Paris-Saint-Lazare, c'est que le PC a brûlé en 2002. On travaille donc depuis dans un open space entre le COGC et le COT, soient une quinzaine de personnes et 70 écrans .... Peut-être un plus marquant pour les visiteurs .....

et pour le fait d'être au chaud avec le petit café et le petit sapin, je ne sais pas si nous serions plus efficaces dans le froid sur un quai et sans café !!!!

On travaille donc depuis dans un open space entre le COGC et le COT, soient une quinzaine de personnes et 70 écrans ....

Tiens, tiens. Le blog ligne D a débordé sur blog en commun : http://www.blogencommun.fr/2012-12-visi ... n/#respond

[Tiens, juste pour rigoler....Les opérateurs ont des "casque/micro" ou bien comme au Centre Henri Lang, ils coincent le combiné téléphonique entre leur oreille et leur épaule (c'est vachement confortable pour travailler de façon efficace)

On travaille donc depuis dans un open space entre le COGC et le COT, soient une quinzaine de personnes et 70 écrans ....

Bon et est-ce que vos PC sont de bonnes machines au moins ?

[Tiens, juste pour rigoler....Les opérateurs ont des "casque/micro" ou bien comme au Centre Henri Lang, ils coincent le combiné téléphonique entre leur oreille et leur épaule (c'est vachement confortable pour travailler de façon efficace)

Non, nous n'avons pas de casque/micro et espère ne jamais en être équipé. Et ça ne gêne en rien mon boulot ......

On travaille donc depuis dans un open space entre le COGC et le COT, soient une quinzaine de personnes et 70 écrans ....

Bon et est-ce que vos PC sont de bonnes machines au moins ?

Oui, ça tient la route ..... Et les écrans sont plats 19 voire 21 pouces ...

bénéficier du prêt de 2 rames par d’autres lignes jusqu’à la fin de l’année

D-prime tiens pourquoi pas le grognon assis en train de lire son journal

Le fait d'être dans un certain bruit ambiant en cas de coup dur et de devoir répondre à de nombreux appels, ce n'est vraiment pas évident sans casque (je conçois qu'en avoir un peut aussi être gênant cependant) et de devoir tenir un combiné sur l'épaule alors qu'en même temps tu dois aussi surement te servir de tes mains pour je sais pas, envoyer des instructions, ouvrir un livre... ?

D-prime tiens pourquoi pas le grognon assis en train de lire son journal

Vos conditions de transport ne sont clairement pas à la hauteur de vos attentes en ce moment. Quelles en sont les raisons ? Existe-t-il des solutions ?

C'est bien qu'il se soit réveillé mais est ce que ça va changer quelque chose

C'est bien qu'il se soit réveillé mais est ce que ça va changer quelque chose

Pour une fois je te trouve bien optimiste. Personnellement, je ne suis pas certain qu'il se soit bien réveillé.
Les gens du blog demande un remboursement du navigo : a-t-il répondu qu'il essayerait de le demander ? Non.
Il dit qu'il manque du matériel. A-t-il dit qu'il allait essayer de passer le stade supérieur de la simple "option" à l'achat des RER NG ? Non.
Pas de réponse non plus sur un renforcement des moyens humains et techniques des ateliers de maintenance.
Bref : il applique les mêmes petites recettes que son prédécesseur et on sait déjà que çà ne fera pas grand chose...

Le RER 2N NG n'est pas à la base pour la D mais pour la E. La D et les autres lignes seront éventuellement servies après.
Et si les Z22500 doivent sortir de la E, c'est parce qu'elles ne sont pas aptes à sortir correctement du tunnel au niveau de La Défense - Nanterre.
Il aurait fallu les motoriser comme les 1500 de la RATP. Oui, probablement...
Aller maintenant expliquer qu'il faut retarder de 3-4 ans la mise en service de la E ouest, je ne vois pas trop qui a envie d'y aller... C'est quand même cette ligne qui est censée apporter un peu d'oxygène au quartier de La Défense et au secteur Poissy - Mantes.

Du matériel plus ancien que celui de la D (20500 entre 15 et 25 ans, je sépare les 5300 qui devraient être aujourd'hui avec les 6100, en pièces détachées devant St Lazare), il y en a, et il y en a même pas mal: MS61 sur la A (remplacement à achever en 2017), MI79 sur la B, 5600 et 8800 sur la C, 6400 sur la L, VB2N, RIB/RIO sur un certain nombre de dessertes...
Maintenant, le problème de la D, ce n'est pas que le matériel. Et même dans le matériel, il n'y a pas que le type de matériel, il y a aussi la gestion qui en est faite avec la quasi-absence de réserves: ça ça n'aide pas non plus.

Du matériel plus ancien que celui de la D (20500 entre 15 et 25 ans, je sépare les 5300 qui devraient être aujourd'hui avec les 6100, en pièces détachées devant St Lazare), il y en a, et il y en a même pas mal: MS61 sur la A (remplacement à achever en 2017), MI79 sur la B, 5600 et 8800 sur la C, 6400 sur la L, VB2N, RIB/RIO sur un certain nombre de dessertes...

D'autre part, le matériel neuf (de mon point de vue) ne viendrait pas en se substituant mais en complément du matériel roulant existant.

Enfin, je ne suis pas certain que les actuels utilisateurs de la verront d'un bon œil le prolongement actuel de leur ligne

Et le STIF sait qu'il a "autre chose" ( je dis pas c'est quoi sinon ça va en faire rappliquer un ) sur les bras, qui serait moins couteux et plus rapide à recaser ne l'oublions pas, et qui permettrait en plus de benner une fois pour toutes les 5300, comme s'y était engagé la région ne l'oublions pas.

Enfin, je ne suis pas certain que les actuels utilisateurs de la verront d'un bon œil le prolongement actuel de leur ligne

Ils verront peut-être d'un bon oeil le fait d'arriver à la Défense sans descendre, au lieu d'aller surcharger la et la non ?
Par ailleurs, le principe d'un RER étant de relier deux banlieues opposées (surtout quand il a "Est-Ouest" dans son petit nom), il serait malvenu pour lesdits usagers de considérer le prolongement à l'ouest comme une décision qu'ils n'ont pas vu venir
On ne peut pas bloquer tout prolongement de ligne au motif que ça va dégrader l'existant, mais on peut faire attention à ne pas reproduire les erreurs du passé et tout porte à croire que ce sera fait sur la . Il n'y aura pas sur cette ligne d'aller simple vers l'interconnexion massive et sans discernement !

Et le STIF sait qu'il a "autre chose" ( je dis pas c'est quoi sinon ça va en faire rappliquer un ) sur les bras, qui serait moins couteux et plus rapide

Mais grâce à dieu j'ai deux mains, une pour le combiné, l'autre pour un stylo, une souris, un clavier, un document, etc ....

Mais grâce à dieu j'ai deux mains, une pour le combiné, l'autre pour un stylo, une souris, un clavier, un document, etc ....

ça fait 5 choses ça... tu es bizarrement fouttu toi !!!!


j'déconneeeeeee !!!

L'objectif c'était 92.5 % ????

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This means that:

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Check if the address is correct.
Your cache administrator is root.



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Comme chaque mois, voici les chiffres de la ponctualité pour la ligne D.

Pour le mois de novembre 2012 : 10 279 571 voyageurs à l’heure pour 12 588 832 voyageurs transportés sur la D. Soit 81,7 % de ponctualité. Plus de détails dans ce document : Ponctualité RER D Janvier-novembre 2012

Comme chaque mois désormais, vous retrouverez ci-dessous, les causes et le nombre de voyageurs retardés sur le mois, ainsi qu’une version graphique ( lien fichier pdf ) :



Cause Novembre
Conflit de circulations à Châtelet 378632

Panne matériel 289837

Exploitation (matériel indisponible, conduite des trains, gestion des ressources) 276556

Affluence voyageurs 261307

Entrave à la circulation (personnes dans les voies, conditions météo, obstacle sur les voies…) 237205

Pas de cause majeure (plusieurs petites pertes de temps) 148460

Accident de voyageur 134503

Fiabilité réseau (voie, signalisation, caténaire, passage à niveau…) 118287

Malveillance 111967

Conflit de circulations (grandes lignes, Fret…) 95870

Signal d’alarme abusif 90528

Conséquences de travaux prévus 81413

Malveillance sur le réseau 31267

Exploitation poste d’aiguillage, régulation 31024

Malaise voyageurs 16359

Colis suspect 6436




Voici les faits marquants du mois de novembre (qui ont touché plus de 20 000 voyageurs) :



Journée noire du 7/11 : 167 000 personnes touchées sur l’ensemble de la journée avec notamment :
- dérangement d’installations (radio, passage à niveau) entre Corbeil-Essonnes et Malesherbes en matinée

- individu aperçu sur un poteau caténaire entre Villeneuve-St-Georges et Combs-la-Ville entraînant la coupure de l’alimentation électrique

- sortie de voie partielle d’une locomotive Intercités à proximité de la gare de Bercy : interruption de la circulation dans la zone (20 minutes) et difficultés pour sortir les trains vides des garages (Bercy et Villeneuve)

- gêne circulation à Châtelet suite à l’incident caténaire de la Ligne B à Mitry

- personnes descendues des trains arrêtés en ligne sur la Ligne B en sortie de Gare du Nord.



Accident de personne en gare de Yerres le 22/11 : 66 000 voyageurs touchés.
Accident de personne au Bourget sur la Ligne B le 06/11 : 43 000 voyageurs touchés.
Conséquences des travaux de suppression du passage à niveau de Mennecy le 05/11 : 37 000 voyageurs concernés par la limitation de vitesse.
Adhérence dégradée le 22/11 en matinée sur les axes Malesherbes-Corbeil et Melun-Corbeil : 35 000 voyageurs touchés.
Bris de barrière au passage à niveau (PN 27) entre Corbeil et Malesherbes le 09/11 : 26 000 voyageurs touchés.
Double incident matériel à Creil le 12/11 en matinée : 23 000 voyageurs touchés.
Panne de l’alimentation électrique (poste aiguillage) à Joncherolles : 22 000 voyageurs touchés.

@Mounir : à mon avis tu vas l'attendre TRES longtemps la réponse à ton commentaire : http://maligned.transilien.com/2012/12/ ... mment-6368

@Mounir : à mon avis tu vas l'attendre TRES longtemps la réponse à ton commentaire : http://maligned.transilien.com/2012/12/ ... mment-6368

Y' a déjà un sadurien qui m'a répondu

@Mounir : à mon avis tu vas l'attendre TRES longtemps la réponse à ton commentaire : http://maligned.transilien.com/2012/12/ ... mment-6368

Y' a déjà un sadurien qui m'a répondu

Vlan ! Prends çà dans tes dents Mounir ! http://maligned.transilien.com/2012/12/ ... mment-6409

Franchement, nous sommes médisants quand même.

En tout cas, çà se déchaine aujourd'hui sur ce blog !

Mais que fait Freddy ?

6 décembre 2012 à 12:56 · Répondre
Bonjour Val95

Ce blog ne sert a rien si les principaux acteurs du service (et de notre galère) n’y participent pas.

Ce blog a maintenant deux ans, il est d’ailleurs le pionnier de tous les blogs aujourd’hui créés. Je suis Coordonnateur Régional Circulation (Chef Régulateur) à Paris Saint-Lazare. Je suis plutôt bien placé pour traiter avec les blogueurs de tous les problèmes de gestion et de production quotidiens(retards, suppressions, ralentissements, traitement des incidents en tout genre, des accidents etc…), éléments que vous rencontrez, vous, sur les quais et à bord des trains.

Dès la création de ce blog, j’ai mis un point d’honneur à dialoguer avec tous les clients qui le souhaitaient, à décortiquer nos métiers, et tenter avec vous de décrypter les incompréhensions et interrogations. Nous étions plusieurs acteurs internes dans ce cas.

Mais depuis, les échanges ont largement dérivé et n’ont plus rien à voir, ni même ne sont intéressants. Le propos des divers interlocuteurs s’est largement radicalisé et il n’est clairement plus possible ni même envisageable de dialoguer, d’analyser ensemble, de partager nos expériences quotidiennes (vous de vos conditions souvent difficiles, nous de notre métier dans l’ombre de vos voyages). Le plaisir initial n’y est même plus.

Je lis de manière régulière les échanges mais ne décèle même plus, de la part des blogueurs, une volonté de dialogue. Le blog est devenu un simple exutoire du quotidien, sans plus aucune plus-value, ni même d’intérêt. On ne demande plus, on réclame.

Je pense que d’autres “acteurs” cheminots sont dans le même cas que moi, aussi je ne suis pas surpris en lisant votre constat du manque d’acteurs du service.

En d’autres termes, au risque d’être trop direct et impulsif : “On a aujourd’hui le blog qu’on mérite”.

Mais je reste alerte, au cas où. Et de nombreuses personnes, y compris en interne, peuvent compter sur mon implication. Nous ne sommes en effet pas tous de bons-à-rien je m’en foutistes !!!

6 décembre 2012 à 16:22 · Répondre
Bonjour Horomaniac

Je n’ai pas les informations que vous souhaitez connaître.

Sinon, je ne me sens aucunement agressé en parcourant les blogs. Avec l’expérience et le métier, j’avoue être plutôt blindé et si des critiques m’ennuient, je peux librement choisir de ne pas les lire.

Reste que j’accepte parfaitement la critique, fut-elle un minimum argumentée. Je pars de toute manière du principe qu’en parcourant ce blog, je ne m’attends pas à y lire de choses agréables, ce n’est pas le rôle que les blogueurs souhaitent lui donner.

Il m’arrive parfois de rentrer chez moi et de constater ne pas avoir été bon. Il m’arrive parfois de lire ce blog et de constater qu’on aurait pu mieux faire, et d’en tirer les conclusions. C’est l’avantage, personnel, que j’en tire DANS MON DOMAINE DE COMPÉTENCE naturellement. Je suis également voyageur quotidien des lignes franciliennes et en subis les méfaits.

Le problème du cheminot en général est ce sentiment d’appartenance et d’implication qui peux expliquer certaines réactions assez exacerbées face aux critiques. Celles qui font les choux gras des échanges sur les blogs Transilien.

Il est en effet difficile de recevoir des critiques, de se faire traiter tous les jours de bons à rien alors que nous n’avons, dans bien des cas, pas les ficelles, ni l’environnement, ni les moyens, ni la possibilité, ni la compétence de rendre une copie convenable et acceptable.

Ainsi, il peut être désagréable de constater que nos efforts sont réduits à néant car invisibles à vos yeux!! Cela peut en irriter certains qui n’ont pas le recul nécessaire.

Lorsque vous avez compris et surtout assimilé tout ça …. vous ne vous sentez plus agressé. Le plus dur, dans ce cas, est de se trouver face à un mur sans possibilité de détailler, de s’expliquer. Et j’en reviens aux échanges de ce blog, absents ou décevants, depuis mon point de vue et surtout pour la fonction que je souhaite lui voir attribué !!!! Mais je conçois que d’autres le trouve intéressant.

Il tente de gérer son 38.8 de fièvre !!!

Freddy,
Cela prouve tout simplement que ce n'est pas avec un blog que l'on va résoudre les problèmes de la ligne!
Eh oui, on a le blog qu'on mérite et le mieux pour les "z'usagés" serait certainement de ne plus y participer, la direction finirait (peut-être au bout d'un an ou deux) par en tirer des conclusions!
Et pour cette fièvre le remède idéal: une bouteille de rhum et un chapeau

Il est en effet difficile de recevoir des critiques, de se faire traiter tous les jours de bons à rien alors que nous n’avons, dans bien des cas, pas les ficelles, ni l’environnement, ni les moyens, ni la possibilité, ni la compétence de rendre une copie convenable et acceptable.