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Posté : 28 mars 2008, 14:55
par D-prime
à ma question
Régularité à quel prix j'ai eu une réponse, et je tiens tout particulièrement à citer :
Et il est exact que les trains arrivés à l'heure à leur terminus sans avoir desservi tous les arrêts normalement prévus, sont considérés comme à l'heure.
Et il est toujours exact
©On nous a affirmer dur comme fer que ces trains étaient considérés statistiquement comme supprimés
hein!
On se permettrait donc de mentir
hein? 
lkvn,
Je te suggère de faire une copie de cette réponse et de Mignauw et de l'envoyer à Gardin en lui rappelant la réunion de concertation de Lieusaint où il soutenait mordicus le contraire
Posté : 28 mars 2008, 15:01
par lkvn
je vais l'imprimer, et nous la lui mettrons sous le nez au prochain rendez vous.
Posté : 28 mars 2008, 15:29
par Cedric
Question posée à Thierry sur le trucage de stats
Posté : 31 mars 2008, 11:54
par D-prime
Il faudrait donner un coup de main à Phil pour que son
fil refasse surface
Posté : 31 mars 2008, 16:36
par FrancoisL
Réponse de Mignauw sur les stats :
->Il confirme que les modifs de desserte n'impactent pas la régularité des trains modifiés
->Il estime que ça n'impacte pas les stats plus que ça, et que les stats reflètent bien la réalité de la D (ce qui sont deux choses différentes). Je suis plutôt d'accord avec ça, maintenant on aimerait bien avoir des stats officielles par branches comme ça se fait sur les lignes normales, où les modifs de dessertes devraient être prises en compte.
Posté : 31 mars 2008, 16:55
par D-prime
maintenant on aimerait bien avoir des stats officielles par branches comme ça se fait sur les lignes normales, où les modifs de dessertes devraient être prises en compte.
Ceci devrait être pris en compte dans le nouveau contrat entre le STIF et la SNCF
Et Mignauw a confirmé que les trains sauteurs d'arrêts n'étaient pas considérés comme supprimés, contrairement à ce qu'affirmait Gardin
Posté : 31 mars 2008, 17:36
par tgv91
Il faudrait donner un coup de main à Phil pour que son
fil refasse surface
Il y a eu déjà une réponse partielle
ici
Posté : 01 avr. 2008, 11:56
par D-prime
Un petit up de
celui ci serait égalemet d'actualité.
Si on veut une réponse avant le changement de président
Posté : 02 avr. 2008, 18:45
par Cedric
Question posée à Thierry sur le trucage de stats
Pas publiée mais re-posée :
Je vous cite :
"Et il est exact que les trains arrivés à l'heure à leur terminus sans avoir desservi tous les arrêts normalement prévus, sont considérés comme à l'heure."
Pour moi, quand un train ne dessert pas ma gare, ça ou supprimé, c'est la même chose. Donc, les stats ne tiennent pas compte de toute une partie de la population, surtout pour les gares dont l'arrêt est plus souvent "sauté".
Ne pensez vous pas que cela puisse être très mal interprété par les clients ? Ne pensez vous pas que cette interprétation est de nature à fausser les stats. Et que dire du directeur de la Ligne D qui a affirmé haut et fort le contraire ? Doit on penser qu'il ment ou que l'information en interne est aussi mauvaise que vis à vis de vos clients ?
Les censeurs de la pétaudière peuvent oeuvrer, la question est au moins en ligne ici et sera postée chaque jour jusqu'à sa publication
url (au cas où ils publient) :
http://debats.sncf.com/feedbacks/110910 ... s-de-stats
Posté : 02 avr. 2008, 18:54
par FrancoisL
Euh, c'est pas chouette comme procédé
(enfin à la place du modo c'est le ban direct pour flood. En plus si jamais la même suggestion est publiée plusieurs fois les votes vont de répartir)
Posté : 02 avr. 2008, 19:08
par Cedric
Euh, c'est pas chouette comme procédé
C'est vrai, mais c'est pas pire que leur censure.
Posté : 02 avr. 2008, 21:15
par D-prime
Euh, c'est pas chouette comme procédé
C'est vrai, mais c'est pas pire que leur censure.
+1
Il y a également une question que je poste quotidiennement (et qui n'a rien à voir avec la D). On joue avec les armes qu'on a. Ils connaissent notre email, alors qu'ils soient assez honnête pour nous écrire que la question n'a rien à faire là et sera censurée
Posté : 02 avr. 2008, 21:35
par Cedric
Euh, c'est pas chouette comme procédé
C'est vrai, mais c'est pas pire que leur censure.
+1
Il y a également une question que je poste quotidiennement (et qui n'a rien à voir avec la D). On joue avec les armes qu'on a. Ils connaissent notre email, alors qu'ils soient assez honnête pour nous écrire que la question n'a rien à faire là et sera censurée
Et ils laissent bien les questions de merde genre "J'ai un CAP déboucheur de chiottes, puis-je devenir PDG de la SNCF ?"
Posté : 02 avr. 2008, 22:22
par skratty
ben vi, car c'est le genre de question qui fait avancer le smillibili... le sschmibilli... le scheumeuleu.... enfin bref...
hein ?
Posté : 03 avr. 2008, 11:04
par Cedric
Question posée à Thierry sur le trucage de stats
Pas publiée mais re-posée :
Je vous cite :
"Et il est exact que les trains arrivés à l'heure à leur terminus sans avoir desservi tous les arrêts normalement prévus, sont considérés comme à l'heure."
Pour moi, quand un train ne dessert pas ma gare, ça ou supprimé, c'est la même chose. Donc, les stats ne tiennent pas compte de toute une partie de la population, surtout pour les gares dont l'arrêt est plus souvent "sauté".
Ne pensez vous pas que cela puisse être très mal interprété par les clients ? Ne pensez vous pas que cette interprétation est de nature à fausser les stats. Et que dire du directeur de la Ligne D qui a affirmé haut et fort le contraire ? Doit on penser qu'il ment ou que l'information en interne est aussi mauvaise que vis à vis de vos clients ?
Les censeurs de la pétaudière peuvent oeuvrer, la question est au moins en ligne ici et sera postée chaque jour jusqu'à sa publication
url (au cas où ils publient) :
http://debats.sncf.com/feedbacks/110910 ... s-de-stats
Hier soir j'ai édité et enlevé la dernière phrase pour plus de chances que ça passe et c'est publié.
Vous pouvez voter et commenter à souhait.
Posté : 04 avr. 2008, 10:17
par Mokshu
On m'a répondu \o/
http://debats.sncf.com/feedbacks/110771 ... paris-nord
Et "ça sera pris en compte" \o/ (naïf mais espère)
Posté : 06 avr. 2008, 15:11
par FrancoisL
J'aime bien
celle-là 
Posté : 09 avr. 2008, 13:53
par D-prime
Je vous propose d'aller voter pour
celle là
C'est un scandale!!!!!
Posté : 09 avr. 2008, 13:59
par christin007
Je vous propose d'aller voter pour
celle là
C'est un scandale!!!!!
J'avais déjà voté, ça fait un moment qu'elle "traîne" sans réponse
Posté : 09 avr. 2008, 17:26
par FrancoisL
Je vous suggère de voter pour
>>cette sublime question de mon cru<< concernant l'information à Châtelet les Halles
Posté : 09 avr. 2008, 17:39
par christin007
C'est fait... je ne pouvais pas manquer de commenter cette question concernant mon cheval de bataille
Posté : 09 avr. 2008, 18:11
par Mokshu
je ne pouvais pas manquer de commenter cette question concernant mon cheval de bataille
C'est ton fils, ta bataille,
Le fruit de tes entrailles?
Posté : 09 avr. 2008, 19:15
par D-prime
je ne pouvais pas manquer de commenter cette question concernant mon cheval de bataille
C'est ton fils, ta bataille,
Le fruit de tes entrailles?
Mokshu en grande forme
voté également
Posté : 09 avr. 2008, 22:05
par D-prime
Je vous propose d'aller voter pour
celle là
C'est un scandale!!!!!
J'avais déjà voté, ça fait un moment qu'elle "traîne" sans réponse
Et quand SaDur passe .... le client obtient une réponse
Mais ils ont censuré mon commentaire où je leur demandais de se "bouger les fesses"
Posté : 09 avr. 2008, 22:23
par christin007
je ne pouvais pas manquer de commenter cette question concernant mon cheval de bataille
C'est ton fils, ta bataille,
Le fruit de tes entrailles?
Posté : 14 avr. 2008, 13:53
par D-prime
un petit push pour
celle là
Posté : 14 avr. 2008, 13:57
par FrancoisL
Geavais déjà pouché
Posté : 14 avr. 2008, 14:49
par dedelusager
Euh, c'est pas chouette comme procédé
C'est vrai, mais c'est pas pire que leur censure.
J'ai également posé la question sur les stats. Même censure. Aucune réponse, rien.
Posté : 24 avr. 2008, 13:19
par D-prime
Posté : 24 avr. 2008, 18:40
par Remoh
En tout cas, tu nous a vexé Camille...
Posté : 24 avr. 2008, 20:03
par Cedric
La modération de ce site de soit disant débats est vraiment faite par une équipe de bras cassés
Posté : 25 avr. 2008, 08:16
par D-prime
En tout cas, tu nous a vexé Camille...
il y a une expression que je n'oserai pas reproduire ici, car trop vulgaire (même pour moi
)
Camille a déjà un score de -7, ça promet
En tous cas:
- cette minette est un peu naïve,
- la connerie du modérateur est incommensurable, mais ça on le savait déjà (il ferait mieux de s'occuper de la pétaudière d'Arras)
Posté : 25 avr. 2008, 09:59
par Mokshu
- cette minette est un peu naïve,
Camille est également un prénom masculin.
EDIT: Au temps pour moi, elle a mis "je me suis abstenue" dans son commentaire en bas
Posté : 25 avr. 2008, 11:40
par D-prime
Je m'aperçois, que tout comme moi, Cedric est un "contributeur" 4 étoiles (encore mieux qu'un vieux cognac
) ...
Je me demande si le nombre d'étoiles n'est pas fonction du degré de modération; du genre "à surveiller":
- un peu,
- beaucoup,
- .....
- systématiquement
- pas du tout.................
Posté : 25 avr. 2008, 11:52
par Cedric
Oui, ça permet de mieux nous surveiller
C'est bien mieux que de modérer les questions sur les usages alternatifs du va-nigo
Posté : 25 avr. 2008, 12:13
par martinerord
C'est bien mieux que de modérer les questions sur les usages alternatifs du va-nigo
Le Va-nigaud© c'est comme un string, c'est perso et ça ne se prête pas
Posté : 25 avr. 2008, 13:28
par Cedric
C'est bien mieux que de modérer les questions sur les usages alternatifs du va-nigo
Le Va-nigaud© c'est comme un string, c'est perso et ça ne se prête pas
Oui, mais ça a pas le même effet dans les vitrines des magasins
Posté : 27 avr. 2008, 11:22
par FrancoisL
Vous avez été un peu sévères avec Camille, au moins sa question était rédigée en Français, ce qui est loin d'être le cas de toutes
Bon, sinon j'ai ma réponse sur l'info à Châtelet, "on y travaille"
Posté : 27 avr. 2008, 12:47
par D-prime
Vous avez été un peu sévères avec Camille, au moins sa question était rédigée en Français, ce qui est loin d'être le cas de toutes
J'ai quand même écrit que la plus grosse connerie, c'était celle du modérateur. Non mais!
Bon, sinon j'ai ma réponse sur l'info à Châtelet, "on y travaille"
Oui, revenez dans quelques semaines, mois, années, décénnies, siècles, millénaires, années lumières.....
Du Mignauw pure jus.... et qui à mon grand désespoir n'est toujours viré, ainsi que son copain Gardin
Posté : 27 avr. 2008, 13:20
par FrancoisL
Je note quand même qu'ils tentent d'imposer Infogare à Châtelet les Halles ce qui est positif.
Jusque là on pouvait comprendre la présence de SIEL vu l'appartenance à la RATP de la gare, mais à partir de décembre prochain faudra arrêter de déconner et considérer les voies 3,Z et 4 comme à la SNCF sinon ça va être compliqué avec le retournement des MIPA
Posté : 27 avr. 2008, 14:07
par 77ULCO
http://debats.sncf.com/feedbacks/111972 ... ans-le-rer
Ma toute première question, soyez gentil avec elle...
:[/url]
Posté : 27 avr. 2008, 14:19
par FrancoisL
Elle ne sera validée que demain, elle dit quoi en gros ?
Posté : 27 avr. 2008, 14:53
par 77ULCO
Elle ne sera validée que demain, elle dit quoi en gros ?
Pour l'Ambience tropical dans le RER, que compte faire la SNCF
Posté : 27 avr. 2008, 16:25
par Cedric
Pour le tropical il y a déjà le chauffage des couscoussières
Posté : 27 avr. 2008, 16:40
par D-prime
J'ai posé une question au sujet du nombre d'étoiles
Posté : 27 avr. 2008, 17:26
par Cedric
Et moi sur le nombre de chiottes dans les gares
Posté : 27 avr. 2008, 20:07
par tgv91
Posté : 27 avr. 2008, 20:38
par FrancoisL
Hein
Posté : 27 avr. 2008, 23:14
par D-prime
Innovabug a encore frappé?
Si le truc ne vérifie pas les IP, on va faire péter les scores
Posté : 27 avr. 2008, 23:27
par Cedric
Si, ça vérifie les IP avec blacklistage pour le mode anonyme... Heureusement je change d'IP à volonté, ça m'empéchera pas de faire péter quelques scores
Posté : 28 avr. 2008, 08:26
par Mokshu
Si, ça vérifie les IP avec blacklistage pour le mode anonyme... Heureusement je change d'IP à volonté, ça m'empéchera pas de faire péter quelques scores
Allez hop, un petit launch de proxies à la chaine pour voter. Tiens c'est rigolo tous ces hongrois, canadiens, allemands, finlandais qui votent pour les questions !
Posté : 28 avr. 2008, 08:48
par FrancoisL
Il nous pendait au nez,
>>on l'a eu<< :P
Posté : 28 avr. 2008, 09:54
par D-prime
Posté : 28 avr. 2008, 11:30
par Cedric
Posté : 28 avr. 2008, 11:46
par D-prime
Cédric, ils ont posté ta question sur les
chiottes, mais la mienne sur les "étoiles" a dû passer à la trappe
Posté : 28 avr. 2008, 13:05
par 77ULCO
Posté : 28 avr. 2008, 13:28
par D-prime
A voté
Posté : 28 avr. 2008, 13:57
par D-prime
J'en ai remis une couche sur la
modération Si quelqu'un a un avis supplémentaire
Posté : 28 avr. 2008, 14:50
par Mokshu
J'en ai remis une couche sur la
modération Si quelqu'un a un avis supplémentaire
J'ai rajouté un mot clef lol.
Posté : 28 avr. 2008, 17:05
par D-prime
Aller au boulot, vos commentaires sont attendus
-> ici <-
Merci
Posté : 28 avr. 2008, 17:23
par FrancoisL
A voté ! C'est vrai que je me demande bien ce que c'est, toi et Cédric êtes je crois les seuls à en avoir autant !!
Posté : 28 avr. 2008, 18:10
par Cedric
A mon avis c'est du fait du nombre de commentaires postés.
Posté : 28 avr. 2008, 18:13
par FrancoisL
Vous en auriez mis tant que ça ? :P
Posté : 30 avr. 2008, 11:15
par FrancoisL
Posté : 30 avr. 2008, 12:52
par Mokshu
Admirez le mot clef en bas !
On peut faire du terrorisme sans modération
Posté : 02 mai 2008, 16:47
par FrancoisL
Voilà la question qui en démangeait pas mal
>>
http://debats.sncf.com/feedbacks/112193 ... z-de-titre
A voté
La dernière nouveauté en ce moment : les gens qui découvrent l'existence de la carte famille nombreuse
Posté : 13 mai 2008, 16:19
par FrancoisL
Posté : 13 mai 2008, 16:37
par D-prime
Le truc est en rideau????
Posté : 13 mai 2008, 17:14
par FrancoisL
Ca marche chez moi
Posté : 13 mai 2008, 17:34
par christin007
Problèmes d'accès pour moi z'aussi...
Posté : 14 mai 2008, 10:13
par D-prime
Problèmes d'accès pour moi z'aussi...
Bizarre, ça fonctionne sous Mozilla, mais Internet Explorer ne sait pas ouvrir la page
Posté : 14 mai 2008, 17:40
par D-prime
celle là n'est pas mal du tout
Faites chauffer les claviers
Posté : 14 mai 2008, 19:54
par Cedric
http://debats.sncf.com/feedbacks/112700 ... de-la-sncf
Est ce que la citoyenneté comprend:
Le bien être?
Respect du voyageur qui paie le service?
Sécurité?
....
On pourrait l'espérer mais malheureusement on parle de la SNCF...
Posté : 14 mai 2008, 21:30
par D-prime
Posté : 14 mai 2008, 23:01
par skratty
celle là n'est pas mal du tout
Faites chauffer les claviers
la question est directe et (im)pertinente, je me demande s'il y aura une réponse....
Posté : 15 mai 2008, 17:37
par dedelusager
Il serait pourtant pas compliqué de faire un site clair, lisible et simple d'utilisation.
A peu près comme dans les affichages des RER.
Posté : 15 mai 2008, 19:40
par BenJ
Voir (pour réponse indirecte en quelque sorte...) les travaux du moment sur la ligne R...
Je ne sais pas encore si on va généraliser, mais ça me trottait aussi dans la tête depuis un moment cette idée de mise en ligne des affiches ou dépliants.
Posté : 15 mai 2008, 20:49
par FrancoisL
Voir (pour réponse indirecte en quelque sorte...) les travaux du moment sur la ligne R...
Je ne sais pas encore si on va généraliser, mais ça me trottait aussi dans la tête depuis un moment cette idée de mise en ligne des affiches ou dépliants.
Voilà, très bien. Faut dire que quand il y a des travaux sur la R c'est vraiment la fête
Ça s'était également fait pour des travaux à Versailles Chantiers qui impactaient la N, mais on se demande pourquoi certains et pas d'autres, d'où ma question. Est-ce que ça dépend de la politique des directions des différentes lignes
Posté : 15 mai 2008, 22:47
par D-prime
Est-ce que ça dépend de la politique des directions des différentes lignes
Ben oui, pourquoi crois tu que j'écris régulièrement:
Directeur du ROR D: D-mission!
Posté : 15 mai 2008, 22:53
par FrancoisL
Le directeur du ROR D n'est-il pas celui de la R dont justement les affiches sont en ligne ?
Posté : 15 mai 2008, 23:28
par D-prime
Le directeur du ROR D n'est-il pas celui de la R dont justement les affiches sont en ligne ?
C'est un accident, mais il promet que ça n'arrivera plus
Posté : 15 mai 2008, 23:49
par skratty
©On dit ça, ©On dit ça....
Posté : 16 mai 2008, 15:37
par D-prime
Vous allez adorer cette
question
Je préfère devancer la question de Skratty
Je confirme que je n'ai pas posté de commentaire par rapport au poilu. Je n'ai pas osé
Posté : 16 mai 2008, 16:04
par guest
Je préfère devancer la question de Skratty
Je confirme que je n'ai pas posté de commentaire par rapport au poilu. Je n'ai pas osé
:P
:P
:P
Elle a tout pour plaire cette question
Posté : 16 mai 2008, 17:37
par skratty
Posté : 09 juin 2008, 19:07
par Mokshu
Posté : 09 juin 2008, 19:31
par Phil
je viens de commenter. je subis l'affichage de Chatelet les Halles.
Phil
Posté : 09 juin 2008, 20:26
par FrancoisL
A voté
je viens de commenter. je subis l'affichage de Chatelet les Halles.
...qui est le seul de la ligne à ne pas être géré par la SNCF
J'avais posé une question spécifiques à Châtelet précédemment.
Posté : 09 juin 2008, 22:20
par tgv91
Posté : 09 juin 2008, 22:29
par aquarius
Votez, votez... et n'hésitez pas à apporter vos commentaires sur votre expérience personnelle !
Posté : 09 juin 2008, 22:43
par guest
Votez, votez... et n'hésitez pas à apporter vos commentaires sur votre expérience personnelle !
done
Posté : 09 juin 2008, 23:09
par FrancoisL
Mais c'est vrai que j'avais vu que vous-et-la-ratp.net reprenait du service et j'ai même pas pensé à reposer ma question
A voté
Posté : 10 juin 2008, 07:33
par D-prime
Posté : 10 juin 2008, 07:46
par D-prime
a voté et commenté
Posté : 13 juin 2008, 08:45
par D-prime
Ce
@#?!~^ de modérateur a déjà squizzé plusieurs de mes commentaires; voici le dernier en date que je copie ici, juste au cas où
La réponse de Thierry est bien longue à venir.
Mais rassurez vous, il y travaille D-maintenant
En attendant, débrouillez vous, ou plutôt prenez le premier train en direction de Gare de Lyon (ou Gare du Nord)
Posté : 13 juin 2008, 08:48
par D-prime
Je viens de poser une question sur l'utilité du site de débats
Je constate que Marc a intégré la direction de la communication.
En quelque sorte toutes les questions relatives à ce site s'adressent donc à lui.
J'ai donc une question:
A quoi sert ce site et quelle en est sa finalité?
Je fréquente le site quasiment depuis sa création et j'ai pu constater que l'utilisation qui en était faite n'apporterait qu'un faible retour sur investissement:
1) le fonctionnement du site et la méthode de clore un débat dès que l'interlocuteur SNCF y a répondu n'est pas acceptable car c'est trop facile de clore de cette façon les questions embarassantes (exemple du TGV dont un wagon a été évacué pour y loger la famille royale saoudienne)
2) les questions posées sont trop souvent des questions d'ordre personnel, qui n'ont rien à faire sur ce site de débats, mais y sont posées parce que l'interlocuteur ne trouve rien d'accessible ailleurs (guichet, téléphone ou internet)
3) les réponses apportées; tout d'abord il devait y avoir au moins une réponse par jour par interlocuteur sur les questions plébiscitées et on peut constater qu'on est très loin du compte
4) la qualité des réponses apportées et le constat de la langue de bois pour répondre très souvent en dehors de la question; les interlocuteurs SNCF pourraient au moins apporter des réponses utiles et non pas "demain on rasera gratis"
5) le copier/coller des réponses qui est devenu une très mauvaise habitude (n'est ce pas Thierry et quelques autres...)
6) la délégation pour la rédaction des réponses: ça devait arriver, les interloculeurs SNCF se sont très vite fatigués de cette tâche ingrate et délèguent. J'espère qu'ils ont au moins le courage de lire la réponse rédigée avant qu'elle ne soit postée
7) la modération: il y aurait beaucoup à dire, car dès qu'une question a tendance à fâcher ou non poliquement correcte elle est "squizzée" par le modérateur; ce qui est fort dommage c'est que celui qui a posé la question n'a jamais d'information directe de la part du modérateur alors que nos adresses mail sont disponibles
8 ) accès au modérateur: pourquoi n'y a t'on pas accès comme aux autres interlocuteurs SNCF et qu'il reste planqué derrière son clavier
9) la gestion du site qui me donne l'impression d'être un boulot à mi-temps du lundi après midi au vendredi matin, ce qui fait qu'il faut en moyenne trois jours pour qu'une question ou un commentaire apparaisse sur ce site
10) tirer des leçons de ce qui est écrit par les gens qui passent du temps à poser des questions (sncf-voyages.com, service clientèle d'Arras), exemples qui me feraient conclure que ce site ne sert absolument à rien sinon à se donner bonne conscience.
Je ne sais pas si cette question sera postée ..... j'espère ne pas avoir, encore une fois, froissé la suceptibilité exacerbée du modérateur....
Pour conclure, si rien ne change sur ce site, je ne pense pas que j'y passerai beaucoup plus de temps.
Et Gilles, si vous passez par là, votez pour ma question
Marc, bon courage!
Si jmais elle est postée je ferai un appel au peuple
Posté : 16 juin 2008, 11:27
par D-prime
Elle a été postée
Je vous invite donc à Passer par
là
Merci pour vos votes, il faut faire crever le plafond.
Et n'hésitez pas à ajouter quelques commentaires
Posté : 16 juin 2008, 11:58
par Mokshu
Elle a été postée
Je vous invite donc à Passer par
là
Merci pour vos votes, il faut faire crever le plafond.
Et n'hésitez pas à ajouter quelques commentaires
T'aurais dû finir par une question du style :
"C'est parce que t'es un loser par rapport à Leslie Djohne que t'es à la SNCF ?" :P
Ok je
Posté : 17 juin 2008, 18:09
par D-prime
Rord77 est en pleine forme
Il a laissé plein de commentaires.... pas toujours élogieux (qui a dit jamais?
)
Posté : 17 juin 2008, 19:30
par skratty
voilà ce qui s'appelle "mettre les points sur les i"
ce "site" a une qualité de réponse aussi affligeante que la qualité de la communication de la boite, en général, mais là, c'est une évidence !
