Forum SaDur

La métaphore est mauvaise car passer l'eau croupie d'une cruche à l'autre l’oxygène, ce qui l'a rend moins croupie

On peut changer d'interlocutrice, le message lui ne changera pas: se sera toujours circulez y a rien à voir !

Circulez... Circulez....
Faut le dire vite

J'ai dit "circulez", je n'ai pas dit "circulez en prenant le train", il y'a une nuance ! On peut ainsi circuler en utilisant idvroum par exemple

Virginie est apparue.

Virginie est apparue.

Bon courage à elle.

Sur le blog de la
intéressant...

et il y e n a d'autres

Saint-Loup

29 janvier 2015 à 15:17

Bonjour
à défaut d’un dédommagement qui est de droit pour les usagers vu les fautes répétées de la SNCF depuis hier soir (tant opérationnelles, qu’en matière d’information).
Nous réclamons une enquête par une entité indépendante sur cet incident et la gestion qui en a découlé. Enquête dont les conclusions seront publiques et publiées évidemment.
Nous voulons TOUT savoir. Comment est-il possible qu’un train puisse dérailler comme cela en 2015? La catastrophe de Brétigny avait soi-disant « servi de leçon »…
Nous voulons savoir pourquoi cela a entrainé autant de perturbation. Pourquoi la SNCF n’a pas su ou pu prévoir ces perturbations? Et surtout pourquoi la SNCF a si peu et si mal informé les usagers.
Le désert de réaction de la SNCF sur ce blog (24H apres les faits) est tout simplement hallucinant et indigne d’un service public.

Remarquable commentaire de Lombardi91 que je poste ici

Bender quand même est ce normal que ce soit les usagés de la ligne D qui ramasse les pots cassés pour ce déraillement de TGV ? Était ce impossible d’envoyer les trains de la ligne R sur Bercy ? Pour tenter de conserver un minimum de bon fonctionnement ? Il y avait déjà les TER qui ont rappliqué, ok, mais la majeure partie y était déjà.

Comment voulez-vous que les personnes qui prennent cette ligne se sentent respectés et considérés quand ils sont la première variable d’ajustement ?

Et il faut aussi ajouter que certains de nos Agent de Conduite doivent aussi franchement s'agacer de passer leurs temps à l'arrêt avec des un max' de passagers à gérer et à regarder les autres trains passer...

Bender a aussi donné une info' intéressante sur le blog

non c est pas NSA mais nous sommes soumis à un devoir de réserve comme dans d autres entreprises donc je m auto censure parfois. D autres ne l ont pas fait, notamment sur un certain forum que vous connaissez bien, et ils se sont fait taper sur les doigts un petit peu..

Après c est pas l URSS non plus mais y a un code de déontologie à respecter et un devoir de réserve et je m y astreint

Ce n'est pas une surprise mais on a la confirmation qu'il doit exister une consigne en interne demandant aux Agent de Conduite de ne pas participer à notre forum.
"Diviser pour mieux régner" comme on doit penser à la direction...

Et donc confirmation que Bender est un agent SNCF (j'ai dû peut-être rater un épisode ).
En effet, pourquoi ce sont les RER de la D qui ont été supprimés et non pas soit les TER Bourgogne soit les trains de la ligne ?

Et donc confirmation que Bender est un agent SNCF (j'ai dû peut-être rater un épisode ).

C'est un mécano.

Même pour ça, ils ont des défauts d'affichage ... A moins que Virginie et Christel soient jumelles

Au foot il y a un proverbe qui dit : "on peut changer le berger, des chèvres resteront des chèvres". Vous avez le fond de ma pensée...

Au foot il y a un proverbe qui dit : "on peut changer le berger, des chèvres resteront des chèvres". Vous avez le fond de ma pensée...

Nous sommes bien d'accord. Je n'attends aucun changement dans leur ligne directrice de comm' et de désinformation, il faut être pragmatique.

De toutes façons Christel ou Virginie ne sont que des pions. Elles disent ce qu'on leur demande de dire. Je ne pense pas que leur marge de manœuvre soit énorme.

La précédente est restée 3 ans. Si elle a eu conscience de la situation, elle l'a acceptée...

même en interne on a dû mal à avoir des infos.

Oui le RER est la dernière roue du carrosse . Imaginez vous qu'on supprime des tgv pour rétablir la ligne D?

L'inverse se voit aujourd'hui et demain!

Faire le moins d'impact sur les grandes lignes, quitte à emmerder les voyageurs de la ligne D.

Il n'y a aucune raison vous m'entendez pour que la ligne D soit touchée par le déraillement!

Cette décision est prise en haut lieu, bien au dessus du Régulateur!

ECRIVEZ TOUS POUR VOUS PLAINDRE !

Je suis de plus en plus convaincu que nous sommes en train de vivre la fin de la SNCF!

On veut la tuer en vous forçant à être en rage contre elle.

Je suis d'accord avec RomainDesBois. Les agents sur le terrain ou même à la régulation n'y sont pour rien. C'est la politique de la SNCF qui est en cause et donc sa direction.
Nous devons écrire à nos politique pour que les auteurs de ce choix insensé de l'ultra-favoritisme pro-TGV soient sanctionné.

Bon alors d accord, maintenant on fait comment?

Ne pourrait on pas se réunir, une AG extraordinaire, et ainsi prévoir les courriers?

J ai rdv avec Jean-Pierre Guérin début février pour autre chose , je peux lui en causer.
J'ai vu Olivier Faure aux voeux de mon maire, mais n ai pas pensé à ce moment-là....,

Même pour ça, ils ont des défauts d'affichage ... A moins que Virginie et Christel soient jumelles

Lors de la première connexion sur le blog depuis le changement, il faut rafraichir la page

Ok jere mais faut avouer que même pour cela ils sont mauvais.

sur Bender...
Il est clair qu'il est de la SNCF bien sûr
Il est clair aussi qu'il défendra coûte que coûte sa boite parfois avec une mauvaise foi incroyable
Il est tétu et ne lit finalement que ce qu'il veut lire pour mieux aboyer
Nous sommes les méchants... il a une facheuse tendance à généraliser beaucoup de choses ... nous sommes des vilains, sales, chieurs, raleurs
Bender si tu passes (tu passes surement d'ailleurs... )
Encore une fois, tu peux passer nous voir ici ou en vrai !

sur les politiques et la SNCF, plusieurs choses
- nos maires et consorts sont responsables à plein de niveau, donc oui il faut leur rappeler qu'ils ont un rôle à jouer
- le STIF... bien sûr lui aussi
- la direction : elle est concernée, peut etre comme certains l'ont fait remarquer, le Directeur D n'a pas de poids face à RFF ou SNCF sur les décisions de circulation en surface, en soutteraine, mais il a quand même le droit de négocier et surtout l'obligation d'informer et personnellement les LEDs à Villeneuve Saint Georges j'en ai rien à battre aujourd'hui...

Beaucoup ont des idées et ont proposé des choses, sachant qu'ils ont une bonne connaissance de la problématique du rail... Bizarrement ces idées ne sont jamais retenues ? Beaucoup ont suggéré des projets de nouvelles circulations et personne n'en tient compte.

D'où l'intérêt aussi de la pétition qu'il faut absolument faire connaître...



Personne n'est dupe et tout le monde sait très bien que ce que les usagers écrivent est une réalité

La précédente est restée 3 ans. Si elle a eu conscience de la situation, elle l'a acceptée...

A croire qu'à la SNCF ils ont TOUS un mandat de 3 ans à un poste et ensuite déménagement dans un autre poste assuré quelle que soit la situation sur la ligne...
une chance que beaucoup d'usagers n'a pas !
donc franchement, qu'en ont ils à cirer des usagers ?

Oui, en général dans ces entreprises, ils changent assez régulièrement de poste, c'est comme EDF, RTE, et autres.....

Je suis d'accord avec RomainDesBois. Les agents sur le terrain ou même à la régulation n'y sont pour rien. C'est la politique de la SNCF qui est en cause et donc sa direction.
Nous devons écrire à nos politique pour que les auteurs de ce choix insensé de l'ultra-favoritisme pro-TGV soient sanctionné.

lol vous voulez vous plaindre aux politiciens du favoritisme de la SNCF pour le TGV alors que ce sont ces mêmes politiques qui ont favorisé la construction des LGV sur l'entretien du réseau existant ... c'est complétement inutile.

le TGV sera toujours favorisé car il est plus rentable c'est tout, quelqu'un qui paie son billet 180€ pour un aller-retour Paris-Marseille passera toujours devant un usager payant 3.8€ par jour pour faire un aller-retour Paris-Boussy Saint-Antoine

Non ce ne sont pas les mêmes politiciens justement.Qui voudrait un TGV à montgeron par exemple ?

Et tu crois vraiment que le maire de Montgeron est capable de changer la politique de transport de la région ?

Même Hidalgo ne pourrait pas.

En revanche, on peut très bien envoyer une lettre ouverte à Huchon, en rappelant clairement ce qui ne fonctionne pas sur le RER D ( c'est un rappel car le STIF c'est très bien ce qu'il se passe sur la D, le stif a des études qui déterminent le charge de chacune des missions du RER D et il arrive même à déterminer ou apparaisse les 1er usager debout, donc pas la peine de l'invité à prendre le UACA arrivant à 8h23 à Paris Gare de Lyon, il sait pertinemment qu'il a un taux de remplissage proche de 100%), Sadur peut y lister une série de mesures à prendre pour le RER D et surtout indiquer en bas de page "Nous appellerons à voter pour les candidats de l'opposition (V.Pécresse) aux prochaines régionales, si votre réponse ne nous satisfait pas."

Et tu crois vraiment que le maire de Montgeron est capable de changer la politique de transport de la région ?

Lui non. Mais sa connaissance (dont tu as cité le nom) : oui.

EDIT : on répètera quand même notre côté apolitique.
En l'occurrence, sauf erreur, nous ignorons le programme de Valérie Pécresse en la matière.

Il n'y aura pas de consignes de vote pour (ou contre) telle ou telle liste

Je sais bien que SADUR et apolitique mais pas Huchon, lui mettre la pression en prétextant une mauvaise pub pour la campagne de son parti peut l'inciter à mieux écouter, ca veut pas dire qu'il faut le faire, cela s'appelle une menace

et euh.. qu'en est il du projet tgv à lieusaint...

Si on peut prendre le tgv à Lieusaint pour aller sur Paris,ça le fait. Sinon, c'est un projet inutile.

La gare TGV de Lieusaint doit / devrait / devait.... se trouver sur la ligne d'interconnexion sud permettant le raccordement de la ligne sud-est (donc vers Lyon, Mâcon, Dijon, mais aussi vers Reims, Strasbourg et Lille moyennant la construction d'un raccordement un peu plus loin sur la ligne) et de la ligne sud-ouest (Atlantique). Le projet va avec la construction d'une autre gare à Orly (aéroport, mais aussi lignes et ).

Tout cela est bien évidemment politique mais si le projet existe encore, c'est que certaines choses sont possibles
maintenant à lieusaint, il y a de quoi retourner les trains pour répondre à d'autres questions ....

Même pour ça, ils ont des défauts d'affichage ... A moins que Virginie et Christel soient jumelles

Lors de la première connexion sur le blog depuis le changement, il faut rafraichir la page

Oui au temps pour moi.

Tout cela est bien évidemment politique mais si le projet existe encore, c'est que certaines choses sont possibles
maintenant à lieusaint, il y a de quoi retourner les trains pour répondre à d'autres questions ....

On ne peut retourner qu'a Combs ou Melun, mais à Créteil Pompadour on peut bien retourner, il faut des aiguilles qui permettent le retournement sur les différentes voies et une voie à l'écart des voies de la ligne (un peu comme un évitement) ou un tiroir.

Ce que voulait dire BlueEdel : il y a du foncier pour réaliser les aménagements nécessaires

Ce n'est pas le rôle du tgv de faire des lieusant -paris !

D'ailleurs pour quoi faire?

Pour que les emplois soient encore plus concentrés d'un coté et que les lieux de vie le soient de l'autre?

Ne pas confondre soigner un mal et soigner les symptômes!

Ma remarque sur le fait d'emprunter un tgv à Lieusaint pour descendre à Paris se voulait ironique

Pour moi, la priorité ne devrait pas être de construire de nouvelle gare tgv mais d’améliorer les transports du quotidien. Le "tout tgv" fait plus de mal que de bien.
Et puis, améliorer le RER, c'est aussi améliorer la desserte des gares tgv existantes...

je propose d'installer des vélib et des autolib dans toutes les gares!
(pratique par exemple quand votre train est supprimé à 5h du mat. pour aller à la gare suivante genre Montgeron=> Villeneuve)

je propose d'installer des vélib et des autolib dans toutes les gares!
(pratique par exemple quand votre train est supprimé à 5h du mat. pour aller à la gare suivante genre Montgeron=> Villeneuve)

La sncf a pris les devant en lançant idvroum (pas taper, c'est de l'humour)

D’après Virginie, la circulation de nos trains devrait être normale ce lundi 2 février.

Pour répondre sérieusement (pas taper quand même )

Il a été établi grâce à l'expérience de l'association "caisse commune" qui a lancé en pratique l'autopartage (entre la location et le covoiturage) qu'un véhicule en autopartage remplace 14 véhicules!

C'est vraiment ce qu'il faut développer. 14 fois moins de véhicules stationnés dans les rues, ces véhicules qui ne servent pas le plus clair du temps!

Et surtout pour ce qui concerne les amateurs de RER, la technique de l'auto sans chauffeur est tellement au point qu'une révolution va poindre dans les années prochaines. Il est évident que très bientôt, le chemin de fer et la route vont fusionner.

Chacun pourra prendre son autolib quand il veut pour aller où il veut! le véhicule viendra même vous chercher chez vous!

Si Nous Croyons Fort !

On voit bien que le véhicule automatique connecté, roulant sur une route tout autant automatique et connectée, pourrait apporter une solution à un problème comme celui, je prends juste un exemple, des communes du plateau briard (à partir de Brie) jusqu'à Boissy ou à une autre gare.
Mais ensuite passer 2000 véhicules automatiques en 3 min (5 Z2N en UM à l'arrivée à Gare de Lyon), même sur plusieurs files, même avec des marges de sécurité optimisées, est-ce bien possible ?
On arrive au covoiturage dans ces véhicules automatiques (4 ou 6 places)... une sorte de téléphérique (type Métrocable de Medellin) qui roule au lieu d'être suspendu à un câble. On va finir par arriver au vieux concept d'Aramis (voir ici... http://fr.wikipedia.org/wiki/Agencement ... n_stations)

Tous n'ont pas la Gare de Paris-Lyon pour destination, c'est le train qui le décide
Evidemment on peut imaginer qu'il y a aura des modèles pour groupes , des modèles modulables , etc...

Seule l'imagination nous fixe les limites du possible .

Au fait tout le monde critique Creteil Pompadour. Ce n'est pas une nouvelle gare en soit mais juste le remplacement d'une autre. La nouveaute c'est l'ajout d'un arret a tous les trains dont l'arret systematique a Maisons-Alfort Alfortville (sauf ZICO) a la demande du maire de cette ville si ce ne dis pas de betise.

Je n'ai jamais dit de faire des tgv Lieusaint Paris
J'ai fait la remarque sur la capacité de Lieusaint à voir des trains retournes. Dois je rappeler que le stuf a ordonné et lancé le tzen reliant Lieusaint et Corbeil ? Ce qui en fait qq part une gare multimodale non....
A terme il faudra bien se servir de cette gare qui a des voies non ?

Le Problème est plus le goulot d'étranglement sur Paris, aux heures de pointe, c'est déjà sursaturé!

Le trajet de la 3e mission de la branche Melun est à ma connaissance toujours à l'étude. Le terminus sud pourrait être soit Lieusaint (en profitant effectivement de la place présente), soit Savigny, soit Melun en fonction des résultats des études. Attention, pour que cela fonctionne correctement, il faut disposer d'une voie à quai supplémentaire, en position centrale (comme à Combs, Stade de France, Châtelet, ...): ce n'est pas la configuration actuelle à Lieusaint où les 2 voies bis sont de part et d'autre du même quai.
D'un autre côté, le fait que ce soit une gare multimodale n'impose pas nécessairement qu'on y mette des trains à terminus. Sinon, on va pouvoir rajouter pas mal de terminus: Villiers (pour le Bus à Haut Niveau de Service barreau de Gonesse), Pierrefitte-Stains (pour T5), St-Denis (pour T1 et T8), Pompadour (pour Tvm et 393), ...

Admettons qu'on change un peu les trains...
Au lieu de n'avoir que des FACA et DICA ....
je m'explique vite désolée ...

FACA 6h14=> Maintenu
FACA 6h29 => Devient un direct à partir de Combs
DICA 6h37 => Maintenu
FACA 6h44 => Maintenu
DICA 6h52 => Devient un direct à partir de Combs
FACA 6h59 => Maintenu
DICA 7h07=> Maintenu
FACA 7h14=> Devient un direct à partir de Combs
DICA 7h22=> Maintenu
UACA 7h29=> Maintenu
DICA 7h37=> Devient un direct à partir de Combs
FACA 7h44=>Maintenu
DICA 7h52=>Maintenu
FACA 7h59=> Devient un direct à partir de Combs
DICA 8h07=>Maintenu

Par exemple !!!

je ne comprends pas blue, les gens qui montent dans les trains devenus directs, monteront dans quels trains?

C'est pour répondre à la demande croissante des sénartais...
Si on laisse comme ça, à Combs on ne pourra plus monter
Déjà actuellement c'est très compliqué !

FACA 6h14=> Maintenu
FACA 6h29 => Devient un direct à partir de Combs
DICA 6h37 => Maintenu
FACA 6h44 => Maintenu
DICA 6h52 => Devient un direct à partir de Combs
FACA 6h59 => Maintenu
DICA 7h07=> Maintenu
FACA 7h14=> Devient un direct à partir de Combs
DICA 7h22=> Maintenu
UACA 7h29=> Maintenu
DICA 7h37=> Devient un direct à partir de Combs
FACA 7h44=>Maintenu
DICA 7h52=>Maintenu
FACA 7h59=> Devient un direct à partir de Combs
DICA 8h07=>Maintenu

Blue je comprends pas : tu veux réduire le nombre de train pour les usagers compris entre Combs(exclue) et Villeneuve Saint Georges (Inclus)
Quel est l'intéret d'avoir moins de trains pour un usager de Montgeron si en plus de ne pas pouvoir monter dans certains trains devenu direct il n'a pas l'assurance de monter dans le FACA qui suit vu ? Si le FACA part de Combs OK, il perds en fréquence pour gagner en confort mais dans ce cas ce sont les Sénartais qui auront moins de trains , sachant que les directs ne rouleront pas plus vite...

J'essaye simplement de proposer une solution qui serait possible en fonction du nombre de train (parc tendu) et du nombre croissant avant Combs à prendre le train en tenant compte des sillons ?
Je n'en sais rien, je suis pas technicienne, j'y connais que dalle soyons honnêtes, je ne fais que proposer une solution ?

Tous les matins, les trains sont pleins dès Combs.... d'autant qu'on fait partir parfois des DICA de Combs en laissant sur les quais tout ceux justement entre Melun et Lieusaint !!!!
alors j'essaye de trouver quelque chose...
Je ne vois pas où est le mal

Blue, y'a aucun mal.

C'est juste que je ne vois pas en quoi ca gène un sénartois assis qu'un usager de Yerres ou Montgeron soit debout ?

Le trajet de la 3e mission de la branche Melun est à ma connaissance toujours à l'étude. Le terminus sud pourrait être soit Lieusaint (en profitant effectivement de la place présente), soit Savigny, soit Melun en fonction des résultats des études. Attention, pour que cela fonctionne correctement, il faut disposer d'une voie à quai supplémentaire, en position centrale (comme à Combs, Stade de France, Châtelet, ...): ce n'est pas la configuration actuelle à Lieusaint où les 2 voies bis sont de part et d'autre du même quai.
D'un autre côté, le fait que ce soit une gare multimodale n'impose pas nécessairement qu'on y mette des trains à terminus. Sinon, on va pouvoir rajouter pas mal de terminus: Villiers (pour le Bus à Haut Niveau de Service barreau de Gonesse), Pierrefitte-Stains (pour T5), St-Denis (pour T1 et T8), Pompadour (pour Tvm et 393), ...

Le plus simple ca serait pas une 3eme mission au départ de Combs ?

Oui, mais elle ne desservira aucune gare de Sénart (à part Combs). Si on a 2 dessertes au quart d'heure dans les gares plus au sud, on risque d'avoir un cadencement plus proche de 5/10 que de 7,5/7,5, donc des trains nettement plus remplis que d'autres. Après, tout dépend de l'intérêt de chaque mission, en particulier de son autre terminus.

Ce n'est pas que ça me dérange, c'est que plus on avance et plus les trains sont blindés... Si certains sont debout parfois ils sont en position décalcomanie sur les vitres des portes quand ce n'est pas dans les genoux d'un assis...
ou bien encore une fois : un malaise comme ce fut le cas encore ce matin après deux autres témoignages reçus la semaine passée

L'entassement a aussi ses limites !

@aquarius et Mo95
des trains au départ de Melun
FACA inchangés dessert donc toute la ligne
DICA inchangés desserte de la ligne avec Villeneuve Saint Georges au dela de Combs
les sénartais : de Melun à Combs tout est desservi et direct ensuite sur paris

Dans ces conditions, la 3e mission se fera à une ou deux minutes près dans le temps de parcours des autres trains. Et celui-ci aura été rallongé car il aura fallu modifier la signalisation (réduction de la longueur des cantons pour tasser les trains).

J'ai donné les horaires au pif, c'est l'idée qu'il faut regarder

L'idée pourra être envisagée le jour où on saura faire passer 12 trains par heure sur la branche Sénart

On pourrait par contre ajouter des arrêts aux directs Melun/Paris . J'ai observé qu'il y avait moins de décalcomanie (j'adore l'expression)

Et mettre un arrêt à Montgeron les jours où je prends le train

On peut très bien envisager un direct qui utilise en omnibus les voies du RER de Melun à Lieusaint - Moissy puis qui passe ensuite sur les voies directes... Sans arrêt bien entendu

Quitte à rendre un des trains origine Combs ?

Et on arrive où avec ça ? Surface ?

Oui pourquoi pas, certains ne vont pas plus loin et ça laissera plus de place dans les trains de ceux qui vont plus loin

J'ai donné les horaires au pif, c'est l'idée qu'il faut regarder

Une idée à creuser....
Je suis d'accord avec Dame Blue, on est tellement harassé(e)s que ce n'est meme plus le temps de transport, c'est la qualité du trajet qu'on tente d'améliorer.
C'est dire à quel point on est usagé(e)s !

Merci qui ?

Oui pourquoi pas, certains ne vont pas plus loin et ça laissera plus de place dans les trains de ceux qui vont plus loin

Ou à Bercy comme l'avait proposé certaines études ?
Ce serait faisable niveau matériel puisque des Z2N vont être libérés par l'arrivé des Regio2N sur la

L'hypothèse Bercy avait été retirée des choix envisagés pour les Transilien
Mais il faut autre chose que du matériel type Z2N... et déjà de la place sur les voies entre Créteil et Paris et à la gare d'arrivée

Mais il faut autre chose que du matériel type Z2N...

Pourquoi ? A cause des quais ? De la signalisation ? Autres (et plus si affinité) ?

Blue je dois dire que ton idee est interessante. Les semi-directs seraient sur les bis jusque Lieusaint puis repasseraient sur les directes jusque Paris avec arret a Combs pour faire correspondance avec les NACO/FACA qui ne circuleraient que en pointe avec retournement a Combs la Ville dans les garages pour permettre a un autre train d'entrer en gare. C'est d'ailleurs ce que font certains trains de marchandises mais sans arret. Après effectivement se pose la question de la reception des trains a gare de Lyon. Mais il va aussi falloir des rames et conducteurs supplementaires. A creuser.

Vous vous exercez à la difficile technique du train train

Insérer un train dans le flux au milieu d'un parcours n'est pas une chose simple.

Tenez compte du grain de sable immanquable de temps en temps qui va gripper la belle mécanique théorique.

Ne faites pas l'erreur des chefs SNCF qui font rouler les trains sur le papier et s'étonnent que ça ne marche pas sur le terrain.

Entièrement d'accord !
Notre "expertise" est d'être des usagers avant tout. Et cela, les ingénieurs de la SNCF ne savent pas (tous) ce que cela veut vraiment dire.

Là vous êtes juste en train de faire le boulot que nos incompétents de la direction doivent faire, à savoir se creuser les méninges... Bientôt ça sera à nous de réparer et conduire les trains ....

Bientôt ça sera à nous de conduire les trains ....

Je prends (mais sur un circuit désert de tout usager).

Sauf erreur de ma part, nous n'avons pas eu les réponses du directeur de la ligne D à nos questions sur le blog ? (bon, ok il a eu du boulot depuis mais bon "chose promise, chose due"...)

On peut très bien envisager un direct qui utilise en omnibus les voies du RER de Melun à Lieusaint - Moissy puis qui passe ensuite sur les voies directes... Sans arrêt bien entendu

Quitte à rendre un des trains origine Combs ?

D'autant que des DICA supprimés de Combs, il y en a beaucoup... et ce sont les sénartais qui payent les pots cassés
On peut surement retourner les trains à Lieusaint mais on ne vuet pas dépenser un sou pour le faire alors qu'il y a la place
Dois je rappeler que le TZEN a été mis en place sur commande du STIF qui l'a imposé aux communes, rendant donc Lieusaint reliable à Corbeil ... donc une gare "multimodale" ?????

Sur l'arrivée, peu importe du moment qu'il n'y a plus de suppression.

Bercy est inutiisable pour les TGV et peu pratiques pour les banlieusards... A quoi sert cette gare ?

Blue je dois dire que ton idee est interessante. Les semi-directs seraient sur les bis jusque Lieusaint puis repasseraient sur les directes jusque Paris avec arret a Combs pour faire correspondance avec les NACO/FACA qui ne circuleraient que en pointe avec retournement a Combs la Ville dans les garages pour permettre a un autre train d'entrer en gare. C'est d'ailleurs ce que font certains trains de marchandises mais sans arret. Après effectivement se pose la question de la reception des trains a gare de Lyon. Mais il va aussi falloir des rames et conducteurs supplementaires. A creuser.

Merci Class. Tu es du métier, donc tu sais ce qu'on pourrait ou pas faire.
Mon idée tient compte du manque de rames dispo... et avoir 3 types de voyage FACA / DICA et XXX (!) peut apporter une solution.

La question technique après sur les voies, j'en sais rien, j'y connais QUE DALLE encore une fois mais je suis persuadée qu'on peut le faire et encore moins sur la gare d'arrivée, Paris Gare de Lyon, souterrain, surface ou Bercy... Mais je suis sûre qu'on peut creuser l'idée.
alors oui certains seraient obligés de changer de train au lieu d'avoir un voyage d'un trait d'un seul mais aujourd'hui avec un matériel aussi défectueux je ne vois pas comment faire autrement ?

Mettre un arrêt sur la R entre Melun et Paris Gare de Lyon en plus ce serait suicidaire à mon avis.... Trop de monde voudrait monter dedans !

Entièrement d'accord !
Notre "expertise" est d'être des usagers avant tout. Et cela, les ingénieurs de la SNCF ne savent pas (tous) ce que cela veut vraiment dire.

Oui mais au moins on cherche, on réfléchit, on expose
Désolée de chercher une solution mais j'en ai ras le cul (vous voyez je perds mon calme et ma patience)
Et au moins j'essaye d'être constructive
Le hic c'est que la SNCF ne fait aucun effort pour être aussi constructifs que nous autres et ne vient pas en débattre dans un débat public par exemple...

Je ne te contredisais puisque tu raisonnes en "usagère".

Lombardi91 a posté ça sur le blog D

ça fait rêver
enjoy

La gare de Lyon semble propre, il y a peu de monde... ahhhhh que ça fait du bien

Je ne te contredisais puisque tu raisonnes en "usagère".

bien sur que non et puis tu m'as vue, tu sais que je peux être méchante
non sérieusement si la SNCF ne sait pas nous répondre, c'est qu'il y a un souci... Vu qu'ils nous demandent de relever les anomalies de girouette, d'infogare et autres conneries du même genre (ah au fait il y a de nouvelles poubelles parait il à Cesson)... je pense que mon avis peut avoir son importance...

Et tu as bien noté que pour une fois je n'ai pas parlé de l'interconnection... et pourtant tu connais ma position sur la question !

Ce bruit, mais ce bruit : une couscoussière !!!!

Chic, Virginie va pouvoir nous faire un billet sur les nouvelles poubelles de Cesson. Après le billet oh combien essentiel des leds à Villeneuve Saint Georges, parce que je vous le rappelle le blog n'a pas vocation à faire de l'info trafic en nous annonçant à l'avance les trains supprimés.

Chic, Virginie va pouvoir nous faire un billet sur les nouvelles poubelles de Cesson. Après le billet oh combien essentiel des leds à Villeneuve Saint Georges, parce que je vous le rappelle le blog n'a pas vocation à faire de l'info trafic en nous annonçant à l'avance les trains supprimés.

Je l'ai rappelé il y a peu aussi sur le blog de la pour éviter qu'elle ne l'écrive hé hé
Je lui ai dit d'éviter de nous dire que le blog avait vocation à tout sauf au trafic vu que c'était notre seul point d'attache

Bon heureusement il y a sAdur ou le réseau est quand même plus réactif !!!

Ce bruit, mais ce bruit : une couscoussière !!!!

Tiens encore cadeau... la couscoussière du vendredi 30 janvier vu du ZACO de 17h20 ... qui circulait en parallèle, qui a marqué un arrêt à Villeneuve Saint Georges
Il était vide je vous rassure mais voilà
https://onedrive.live.com/redir?resid=1 ... =folder%2c

Bonjour,

Lecteur du forum depuis un certain temps et usager de la ligne R depuis un temps certain. Je me permets d'intervenir sur ce fil, puisque le blog de la ligne D est aussi le notre (je sais ça ne se voit pas).

Concernant la ligne R : Celle ci est normalement pleine et pas encore wagon à bestiau mais d'année en année ça se remplit et nécessite de très bien se répartir sur l'ensemble du train. Les 3 trains d'heures de pointe du matin sont bien pleins. L'arrivée des nouvelles rames permettra juste d'absorber le flux supplémentaire. De plus dés qu'il y a une suppression (très peu fréquent) c'est tout de suite très tassé. Dans l'ensemble la ligne R tourne pas trop mal et les retards peu fréquents un ou deux par semaine ce qui permet de ne pas trop sentir le cadencement à seulement un train tous les 15min en heure de pointe et à 30min en dehors (ça arrive vite fin de la pointe vers 8h28 le matin - version pessimiste - et 19h49 le soir).

M'arrêtant à Melun je bénéficie de tous les trains de la ligne R par contre ceux qui sont plus loin et sur une seule branche, pour eux, un arrêt supplémentaire serait catastrophique, surtout le soir : train qui se transformerait en wagon à bestiau avec les retards qui seraient liés, etc ... Et le cadencement qui ferait frutch... Notre ligne a un fonctionnement encore correct, pourquoi la dégrader ? hein Déjà je serais curieux de connaître le nombre de personne de le mée/Cesson qui vont à Melun en bagnole pour prendre la R !

Sinon durant l'épisode déraillement, cela n'a pas été de tout repos sur la ligne R non plus. Mais je reconnais que le choix de supprimer des D est particulier, il devait partir du principe que ceux de la branche melun/combs prenait le direct pour ensuite faire prendre le D vers leurs gare ... mmphf ? Ce moment m'a permis aussi d'expérimenter BERCY comme arrêt et la gare n'est pas du tout prévue pour supporter un afflux de voyageurs, quai à remonter entièrement, station de métro extérieure avec route à traverser, station elle même tout petite et qui se sature immédiatement.

Et oui TGV first, toujours !

Je replonge pour un nouveau message dans 7 ans

Tout à fait, le blog de la ligne est aussi celui de la ligne , ce sont les mêmes personnes, pour les TER Bourgogne il y'a aussi le blog TER Yonne-Ile de France. Un blog pour la ligne R pourrait être crée et géré par la même personne, il y a bien le blog et ils sont gérés par la même personne car les lignes et c'est comme les lignes et les mêmes équipes, la même direction.

La question de la création avait été posée et la réponse -poyr une fois sans attente - était ... non !!
Mais on pourrait redemander un blog R ou faire un blog vraiment commun mais les lignes sont différentes. ..

bah si on peut ne pas avoir de blog et garder le fonctionnement actuel qui est plutôt correct , je préfère pas de blog . Le pire dans ce souk actuel c'est que l'on fait figure de nantis sur la R alors que l'on a juste le normal, je comprends que ceux sur la branche Melun / combs hurlent car un train supprimé affiché quelque soit l'heure c'est quasi systématique tous les matins. Venir en bagnole à Melun va devenir la seule solution pour éviter la D.

Pour la petite histoire j'ai entendu venant des passagers des lointains Montargis et Montereau râler déjà sur l'arrêt à Melun qui n'est pas normal car on a le D !

Je prends la R, la 14 et la L et mon vélo aussi, mais il compte pas il est pas collectif . Par contre il me permet de ne pas être dépendant de l'interco Train/Bus et ça c'est du temps de gagné : beaucoup !

Ce document, issu d'un lien du forum est juste flippant : DOSSIER_GRAND_PARIS_122014.pdf.

Alors Blueedel pour vous répondre sur les directs Sénart-Paris, à mon avis jamais ils n'existeront jamais à partir de Combs la Ville. De mémoire il me semble effectivement qu'il y a possibilité de basculer des voies Directes aux Bis et inversement. Mais le hic ce sont les conflits de circulation que ces basculements engendreraient :

Un RER Combs-Paris Lyon direct barrerait le chemin aux ZACO sur voie 1bis. Tandis qu'un direct Gare de Lyon-Combs la Ville lui barrerait le chemin aux trains de la voie 2. Les personnes qui gèrent les sillons vont s'opposer à ce changement.

En revanche Lieussaint se prête bien à ce jeu puisqu'on peut envoyer des trains sur les voies directes ou en sortir justement sans impacter personne. A creuser si sillons disponibles il y a

C'est moi ou Virginie se moque litteralement de nous sur le blog? Je viens de lire sa réponse à BlueEdel au sujet des suppresions d'hier soir et ça fait peur. Je me demande si Virginie ne serait pas pire que Christel:

Bonjour blueedel91,
Une panne de signalisation entre Paris et Châtelet nous a contraint à supprimer le train ZICO de 17h52.Les ZICO de 18h27 et 18h57 ont été reçus en surface car ce sont des trains origines Gare de Lyon. Il est plus logique et moins impactant pour l’ensemble des voyageurs de les faire partir de surface, que de modifier d’autres missions. D’autant que les voies 3 et 4 étaient chargées. Je demande un retour sur les annonces et les infogares.

Moi hier soir, je n'ai pas vu de trains voies 3 et 4 et j'ai constaté de mes propres yeux la suppressions du ZICO de 18h27 sans même savoir qu'il pouvait éventuellement se trouver sur les grandes lignes, cette info n'étant pas parvenu sur la partie du quai où je me trouvais alors (pas vu sur les écrans, pas entendus dans les hauts parleurs).

Merci Lombardi
Reponse simple mais du coup très comprehensible

Demilune j'ai répondu à Virginie sans rappeler que les voies 3 et 4 etaient d'ailleurs indispo
Comme quoi elle est à ce poste mais ne connait rien à la ligne.....

il faudrait exiger que Virginie soit sur place à côté des agents, au bout du quai des voies 1 et 3, elle aurait une vision des choses autrement que ce qu'on lui raconte!

Elle n'a même pas relevé mes remarques
Et ça dit que ça connaît la ligne.....

Bah, elle débute... Souvenez-vous aussi que Christel galérait aussi au début. Ses phrases finissaient souvent par "je me renseigne" (ce qu'il fallait comprendre par "houlà, c'est une question technique ! J'ai besoin de poser la question à un technicien !")

On est peut être dur mais il n y avait rien de technique dans le message de BlueEdel, juste des faits: trains X,Y,Z supprimés.
Ce à quoi, Virginie a répondu que les trains X,Y, Z étaient partis de la surface (information douteuse au vu des témoignages) et que les voies 3 et 4 étaient chargées (informations fausses, constaté de mes propres yeux)
Que l'on ne sache pas répondre à une question, c'est une chose mais que l'on ne raconte pas n'importe quoi au moins. Les usagers n'ont franchement pas besoins de ça.

+1 avec demilune
Ça y est. ... on a Ver1976 et Louis qui sont sous le charme

Ben oui, Virginie n'est pas LED.
@ Louis : autorisation de copier-coller ce jeu de mot pourri pour le blog si vous le souhaitez.

Il y avait quoi dans ton café ce matin ?

Si Virginie n'est pas LED , espérons que c'est une lumière.

Mais faut pas prendre les messies pour des lanternes.

Il y avait quoi dans ton café ce matin ?

Je sais pas. C'était du ledscafé.

Tu es sûr que tu ne confonds pas avec un café aux leds ?

Oui mais pas au bureau. Je n'ai que du LED à domicile.

LED toi et le ciel t'aidera

Sans Noir Comment Flasher ?

On est bon, là.
Qui se dévoue pour mettre ces vannes sur le blog ?