Forum SaDur

Ca devrait être galère je pense. Le mouvement commence Lundi (Dimanche 20h en fait), donc les grévistes vont se prononcer Vendredi soir/Samedi matin. Ca va être galère de condenser toutes les infos pour établir des roulements, car j'imagine qu'à la SNCF comme ailleurs, les fonctions "support" ne travaillent pas le Samedi et Dimanche...

Ca devrait être galère je pense. Le mouvement commence Lundi (Dimanche 20h en fait), donc les grévistes vont se prononcer Vendredi soir/Samedi matin. Ca va être galère de condenser toutes les infos pour établir des roulements, car j'imagine qu'à la SNCF comme ailleurs, les fonctions "support" ne travaillent pas le Samedi et Dimanche...

Dans ces cas-là, si.

Sinon, contrairement à ce qu'on entend (ou ce que laissent sous-entendre certains journaux), le projet est maintenu. Pour être plus précis, la direction a reculé (de quelques mois, mais certains syndicats disent qu'en fait la direction n'a pas réussi à trouver suffisamment de volontaires pour mettre en place le service au 14 décembre), mais le décret étant paru, la direction peut à n'importe quel moment remettre cela sur le tapis.
Certes, il y a eu quelques "avancées" "obtenues" par la FGAAC. Mais peut-on dire que des "avancées" sont obtenues dans un projet qui régresse considérablement les conditions de repos et de travail des agents ?

En ce qui concerne la grève en elle-même, deux possibilités :
- soit l'un des syndicats de l'intersyndicale se retire du préavis, et le mouvement va s'essoufler alors même qu'il n'aura pas débuter,
- soit les syndicats de l'intersyndicale restent soudés et on peut s'attendre à un vrai conflit.
Ce n'est qu'un avis tout à fait personnel, bien entendu.

Autre chose : les "volontaires", que l'on n'arrête pas de citer en exemple, ne sont pas si volontaires que cela ! Pour une partie d'entre eux, c'était :
- soit "tu conduits les trains en acceptant de ruiner ta santé, signe en bas de la feuille.",
- soit "tu regardes passer les trains"...
Déplorable...

Info à l'instant sur mon Widget (je ne retrouve pas l'info sur Transilien)...
"Mouvement social à partir du 24/11, les prévisions seront disponibles samedi soir sur http://www.abcdtrains.com" onclick="window.open(this.href);return false; ou n°vert 0805 700 805"
Semaine galère en perspective donc...bon courage à tous par avance

Info à l'instant sur mon Widget (je ne retrouve pas l'info sur Transilien)...
"Mouvement social à partir du 24/11, les prévisions seront disponibles samedi soir sur http://www.abcdtrains.com" onclick="window.open(this.href);return false; ou n°vert 0805 700 805"
Semaine galère en perspective donc...bon courage à tous par avance

Merci pour l'info

Bon courage à tous et à toutes

La CFTC annonce son retrait du mouvement : http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/293135" onclick="window.open(this.href);return false;

Sud et Fo maintiennent leur préavis : http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/293773" onclick="window.open(this.href);return false;

résultat des courses de toute façon ce sont toujours les mêmes qui sont emmerdés !!!!! et comme si les entreprises n'avaient pas assez de problèmes comme ça en ce moment les syndicats en rajoutent une couche

La CFTC annonce son retrait du mouvement : http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/293135" onclick="window.open(this.href);return false;

Sud et Fo maintiennent leur préavis : http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/293773" onclick="window.open(this.href);return false;

Si je lis bien, dans le second lien, la CGT se retire aussi du mouvement. Il ne reste plus que FO et SUD-Rail (et la GCG qui ne s'est toujours pas prononcée)... Ça sent de plus en plus le pétard mouillé ça...

Ca sent la grève peu suivie Lundi et non reconduite non

Ca sent la grève peu suivie Lundi et non reconduite non

Ça se dessine comme cela, effectivement...

Ca sent la grève peu suivie Lundi et non reconduite non

Ça se dessine comme cela, effectivement...

Sur France-Info ils disaient qu'il ne restait plus que Sud-Rail

On verra demain soir

On verra demain soir

Ben non,
le préavis pour demain soir et levé
c'est celui de dimanche soir/lundi qui est maintenu pour Sud

(si j'ai bien suivi car ca commence à être compliqué à suivre leur truc)

La CGT s'est retirée.
FO organise une consultation de ses adhérents pour savoir quoi faire et déplore le retrait de la CGT.
SUD Rail maintient son préavis en dénonçant le fait que la direction de la SNCF ne négocie qu'avec la CGT (c'est vrai qu'ils n'ont absolument pas négocié avec la FGAAC et la CFDT...).
CFE-CGC n'a pas communiqué encore.

On verra demain soir

Ben non,
le préavis pour demain soir et levé

Il parlait sûrement des prévisions

Il parlait sûrement des prévisions

T'arrives à suivre toi

Voui je parlais des prévisions. J'ai en mémoire la grève du 06/02, uniquement gérée par Sud...

Je viens d'avoir confirmation par SMS: La CGT n'appelle plus à la grève Di soir. Donc Lundi, journée "normale" avec son cortège de trains supprimés / retardés

Je viens d'avoir confirmation par SMS: La CGT n'appelle plus à la grève Di soir. Donc Lundi, journée "normale" avec son cortège de trains supprimés / retardés

et SUD ?

Je viens d'avoir confirmation par SMS: La CGT n'appelle plus à la grève Di soir. Donc Lundi, journée "normale" avec son cortège de trains supprimés / retardés

Y'a plus du tout de préavis ?

Moi j'ai vu que la CGT se retirait mais que SUD continuait......

Je pense que soit Zyck-77 nous disait que la direction laissait le trafic à normal, avec les quelques suppressions d'usage, soit que le trafic serait normal comme il l'a été depuis, euh.....

A priori FO se retire aussi car pour eux s'il n'y a plus le syndicat numéro 1 ça ne sert à rien.
SUD persiste en revanche

A priori FO se retire aussi car pour eux s'il n'y a plus le syndicat numéro 1 ça ne sert à rien.
SUD persiste en revanche

http://www.solidaires.org/article22114.html
En effet...

Solitaires
Unilatéraux
Dictateurs

Solitaires
Unilatéraux
Dictateurs

En même temps ceux qui sont en face, ne sont pas de meilleures factures...

SUD sera vraiment seul, vu que la CGC aussi se retire.

Pour FO, la direction du syndicat laisse le choix aux cheminots, tout en disant qu'en effet, sans la CGT cela ne sert à rien.

"I had a dream..."

qu'un jour les syndicats fassent ENSEMBLE ce pour quoi les adhérents cotisent et votent : défendre leurs intérêts (ceux des adhérents, je veux dire, hein ?)

ben vi, l'utopie, ça existe, même si ça ne sert à rien sinon on ne serait pas aussi nombreux sur le forum...

Y a juste un truc que j'aimerais comprendre: visiblement, un décret a été publié au journal officiel, ce qui voudrait dire que la direction de la SNCf a quand même passé X% de son projet, et les OS ont retiré leur préavis... sous prétexte que la direction avait reculé, voire renoncé à son projet.

Chez nous on sait que nous syndicats n'en br... pas une, mais au moins on connait les bases sur lesquelles on est, donc au moins on sait où on va (et on y va pas de gaité de cœur bien entendu... )

Mais là, je m'adresse aux roulants, vous avez pas l'impression d'être un peu pris pour des idiots par vos OS ?
- Non seulement ils donnent l'impression (du moins, c'est mon ressenti, moi qui regarde le truc d'un peu loin) de se foutre du projet proposé et préfèrent se taper dessus
- Ils crient victoire alors que Cf le début de mon post....

Tant mieux pour nous usagers qu'il n'y ait pas de grève (on n'a pas besoin de ça pour qu'il y ait encore le souk lundi et mardi), mais ça ne crédibilise pas du tout le syndicalisme en général de voir ceci (je ne suis pas syndiqué, et ce que je constate des pratiques syndicales du moment me confortent dans mon choix alors que ce qui est en train d'être décidé par nos dirigeants pourrait me pousser à penser le contraire)

PS: juste après les conflits sur les régimes spéciaux il me semble que le représentant de la CGT avait eu un poste important à Corbeil, mais pas de lien de cause à effet bien entendu. Faut-il surveiller les futures nominations de ce côté là ?

Tract CFDT : http://www.fgaac.eu/uploads/53c9480f-be2e-82c3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

La CGT cheminot aura maintenu aussi l’amalgame qui a été fait sur la mise en place de la
déréglementation voulue par la Direction. Certains Agent de Conduite mal informés pensaient que les
modifications du RH077 concernaient tous les Agent de Conduite. C’est faux ! Cela ne concernait que les
Agent de Conduite volontaires, les autres restants sous la « protection » du RH077.

Bien sûr, le décret a été signé et publié le 20 novembre avec encore quelques articles permettant,
pour d’éventuels « volontaires », de travailler avec une réglementation modifiée.
La parution de ce décret, la CGT cheminot le sait aussi bien que nous, n’était pas seulement un
dogme mais aussi une obligation de la SNCF vis-à-vis de Bruxelles et entre autre sur le point de
l’interopérabilité. La Direction du fret aura toujours la possibilité de monter de nouveaux roulements
«volontaires» quelque peu limités dans 6 mois et il nous faudra être vigilant comme nous le sommes
quotidiennement.

Nous espérons avoir répondu ainsi aux Agent de Conduite qui nous demandent pourquoi nous ne serons
pas en grève le 23. Si nous avons bien compris, et c’est loin d’être évident de comprendre la
stratégie de la CGT cheminot en ce moment, le but serait de supprimer le décret et dépose un
préavis de grève concernant QUE LES Agent de Conduite !!! Le décret ayant été signé et publié, la SNCF ne
peut plus le supprimer. Ce n’est d’ailleurs pas de son ressort mais de celui du gouvernement et il
faudrait un autre décret pour remplacer celui-ci. Quand on voit le temps que ça prend, on
pourrait partir en grève pendant 3 mois ! Par ailleurs, les concepteurs du fret sont bien trop
occupés à remettre la charge des roulements volontaires dans nos roulements pour travailler sur de
nouveaux roulements volontaires avec les quelques articles modifiés.

Point du samedi matin : deux syndicats, Sud et FO, appellent à la grève lundi.

SNCF: trafic "faiblement perturbé" lundi

Faibles perturbations attendues lundi à la SNCF

Faibles perturbations attendues lundi à la SNCF

trafic peu perturbé lundi sauf en IDF

Donc service 50 % sur la
C'est pas encore ce coup-ci qu'on verra la couleur du service réduit mais interconnecté

On pourra se consoler en se disant qu'on aura eu une seule journée perturbée alors que ça semblait s'annoncer pour la semaine... Parce que là la reconduction je n'y crois pas

Tract CFDT : http://www.fgaac.eu/uploads/53c9480f-be2e-82c3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

La CGT cheminot aura maintenu aussi l’amalgame qui a été fait sur la mise en place de la
déréglementation voulue par la Direction. Certains Agent de Conduite mal informés pensaient que les
modifications du RH077 concernaient tous les Agent de Conduite. C’est faux ! Cela ne concernait que les
Agent de Conduite volontaires, les autres restants sous la « protection » du RH077.

Bien sûr, le décret a été signé et publié le 20 novembre avec encore quelques articles permettant,
pour d’éventuels « volontaires », de travailler avec une réglementation modifiée.
La parution de ce décret, la CGT cheminot le sait aussi bien que nous, n’était pas seulement un
dogme mais aussi une obligation de la SNCF vis-à-vis de Bruxelles et entre autre sur le point de
l’interopérabilité. La Direction du fret aura toujours la possibilité de monter de nouveaux roulements
«volontaires» quelque peu limités dans 6 mois et il nous faudra être vigilant comme nous le sommes
quotidiennement.

Nous espérons avoir répondu ainsi aux Agent de Conduite qui nous demandent pourquoi nous ne serons
pas en grève le 23. Si nous avons bien compris, et c’est loin d’être évident de comprendre la
stratégie de la CGT cheminot en ce moment, le but serait de supprimer le décret et dépose un
préavis de grève concernant QUE LES Agent de Conduite !!! Le décret ayant été signé et publié, la SNCF ne
peut plus le supprimer. Ce n’est d’ailleurs pas de son ressort mais de celui du gouvernement et il
faudrait un autre décret pour remplacer celui-ci. Quand on voit le temps que ça prend, on
pourrait partir en grève pendant 3 mois ! Par ailleurs, les concepteurs du fret sont bien trop
occupés à remettre la charge des roulements volontaires dans nos roulements pour travailler sur de
nouveaux roulements volontaires avec les quelques articles modifiés.

Rien à rajouter, tout est dit.
Et heureusement qu'ils ne parlent pas de SUD Rail...

Vu sur I>Télé à l'instant : http://www.abctrains.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Même pas foutus de recopier un nom

Vu sur I>Télé à l'instant : http://www.abctrains.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Même pas foutus de recopier un nom

En même temps pourquoi ce nom abcdtrain ? Ils ne pouvaient pas trouver quelque chose de plus parlant ?

Bah c'est plutôt facile à retenir je trouve (en plus abcdtrain et abcdtrains renvoient vers la même chose donc ça limite pas mal les erreurs).

Vu sur I>Télé à l'instant : http://www.abctrains.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Même pas foutus de recopier un nom

On a de la chance que ca tombe pas sur un site pervers

A une époque le domaine France2.com ( début 2000 si je me souviens bien) était redirigé vers un site holéholé

Bah c'est plutôt facile à retenir je trouve (en plus abcdtrain et abcdtrains renvoient vers la même chose donc ça limite pas mal les erreurs).

moi j'aurai appeler ca grevesncf.com
ca, c'est parlant !

mais le domaine a déjà été réservé et je ne pense pas que la SNCF veuille le récupérer

Bah c'est plutôt facile à retenir je trouve (en plus abcdtrain et abcdtrains renvoient vers la même chose donc ça limite pas mal les erreurs).

Le plus simple (il me semble) aurait été de mettre ça sur transilien.com ...

Bah c'est plutôt facile à retenir je trouve (en plus abcdtrain et abcdtrains renvoient vers la même chose donc ça limite pas mal les erreurs).

moi j'aurai appelé ca grevesncf.com
ca, c'est parlant !

Ça n'est pas sensé être limité aux grèves. (mais c'est vrai qu'en pratique je l'ai jamais vu utilisé pour autre chose).

Mais là, je m'adresse aux roulants, vous avez pas l'impression d'être un peu pris pour des idiots par vos OS ?
- Non seulement ils donnent l'impression (du moins, c'est mon ressenti, moi qui regarde le truc d'un peu loin) de se foutre du projet proposé et préfèrent se taper dessus
- Ils crient victoire alors que Cf le début de mon post....

+1000 ! D'ailleurs, j'en ai plus que ras-le-bol (c'est dire), lundi, je taffe ! Et on est bien nombreux dans ce cas-là (pourtant, la ligne D (pour la partie Sud) est réputée pour être plus du côté de SUD-Rail) : ils ont réussi à couvrir tous les trains pour demain en très peu de temps.

Outre les élections prudhomales, j'ai aussi appris qu'il y avait les élections professionelles à la SNCF dans quelques mois. Ça en dit long...

+ 1, je taffe aussi

Ola mais les 48h réglementaires sont dépassées

Donc service 50 % sur la
C'est pas encore ce coup-ci qu'on verra la couleur du service réduit mais interconnecté

D'après ABCDtrains, l'interconnection sera suspendue sur la D

D'après ABCDtrains, l'interconnection sera suspendue sur la D

Ca me paraît en total adéquation avec ce que j'ai dit

Ola mais les 48h réglementaires sont dépassées

ah non dans ce sens ça bizarrement il n'y a pas de soucis de délais à tenir

D'après ABCDtrains, l'interconnection sera suspendue sur la D

Ca me paraît en total adéquation avec ce que j'ai dit

Vu sur I>Télé à l'instant : http://www.abctrains.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Plus grave : la même chaîne annonce que tous les TGV circuleront normalement... sauf que les TGV province-province seront à 50 %

Et on est bien nombreux dans ce cas-là (pourtant, la ligne D (pour la partie Sud) est réputée pour être plus du côté de SUD-Rail) : ils ont réussi à couvrir tous les trains pour demain en très peu de temps.

Cela voudrait-il dire que plus de trains auraient pu être mis en circulation..... ???

Ça veut forcément dire ça dans la mesure où le programme X peut être mis en place à partir du moment où il y a au moins le nombre de conducteurs pour assurer X. Le problème c'est que ça doit tellement être un casse-tête à gérer qu'ils ne peuvent pas prévoir des trains supplémentaires facilement.
Reste plus qu'à souhaiter qu'on en ait (des trains supplémentaires).

Reste plus qu'à souhaiter qu'on en ait (des trains supplémentaires).

Faut espérer
car à la radio on annonce plutot du 60-70% de trains
nous sur la D on a droit à 50%

Faut toujours qu'on se démarque des autres lignes

Reste plus qu'à souhaiter qu'on en ait (des trains supplémentaires).

Faut espérer
car à la radio on annonce plutot du 60-70% de trains
nous sur la D on a droit à 50%

Faut toujours qu'on se démarque des autres lignes

On a la ligne SUD...

je viens de voir les horaires, c'est pas le pied !!!

Reste plus qu'à souhaiter qu'on en ait (des trains supplémentaires).

Faut espérer
car à la radio on annonce plutot du 60-70% de trains
nous sur la D on a droit à 50%

Faut toujours qu'on se démarque des autres lignes

Faut se dire que le mouvement ne durera pas (avis perso), et qu'il y a de grandes chances pour que mardi, tout revienne à la normale (donc retards, retour des mauvaises conditions météos, Zovaïsation en bonne et dûe forme, etc...)...

Apparemment le festival de la bruine© est terminé, on part sur de la bonne vieille averse cette semaine

Faut se dire que le mouvement ne durera pas (avis perso), et qu'il y a de grandes chances pour que mardi, tout revienne à la normale (donc retards, retour des mauvaises conditions météos, Zovaïsation en bonne et dûe forme, etc...)...

Je pense aussi, mais ça rappelle qu'un préavis de SUD, disons pour le prochain changement de service, aurait son "potentiel de nuisance", d'un point de vue de l'usager s'entend

Reste plus qu'à souhaiter qu'on en ait (des trains supplémentaires).

Pour la branche Combs ce serait bien :

Vers Paris :

- un train en plus entre le 6h37 et le 7h05 (Brunoy)
- les DOCA deviennent des DICA origine Melun

Vers Melun :

- un train entre le 16h10 et le 17h11
- un autre entre le 19h15 et le 19h45

Je pense aussi, mais ça rappelle qu'un préavis de SUD, disons pour le prochain changement de service, aurait son "potentiel de nuisance", d'un point de vue de l'usager s'entend

Tu parles du changement de service qui aura lieu en décembre 2009 ?
Parce que pour ce changement de service, a prori, tout se passe bien...

Tu parles du changement de service qui aura lieu en décembre 2009 ?
Parce que pour ce changement de service, a prori, tout se passe bien...

oui, il n'y aura pas de grève cette année pour le changement de service

... à la radio on annonce plutot du 60-70% de trains
nous sur la D on a droit à 50%

Faut toujours qu'on se démarque des autres lignes

Les 50% annoncés tiennent compte des déclarations individuelles posées au cours de la semaine dernière, quand la CGT prenait part au conflit. Depuis...
Je viens de passer à l'OCB et il semblerait que beaucoup d'agents se remettent à dispo de la Commande pour demain matin. C'est du moins ce que j'ai pu "comprendre" en constatant le nombre d'appels reçus, et la mine dépitée d'un délégué Sudiste.
Le trafic sur la D devrait donc être bien supérieur aux 50% annoncés.

Bonne soirée.

... à la radio on annonce plutot du 60-70% de trains
nous sur la D on a droit à 50%

Faut toujours qu'on se démarque des autres lignes

Les 50% annoncés tiennent compte des déclarations individuelles posées au cours de la semaine dernière, quand la CGT prenait part au conflit. Depuis...
Je viens de passer à l'OCB et il semblerait que beaucoup d'agents se remettent à dispo de la Commande pour demain matin. C'est du moins ce que j'ai pu "comprendre" en constatant le nombre d'appels reçus, et la mine dépitée d'un délégué Sudiste.
Le trafic sur la D devrait donc être bien supérieur aux 50% annoncés.

Bonne soirée.

c'est pas dit qu'ils mettent des trains supplémentaires malgré tout... Enfin on verra

Les 50% annoncés tiennent compte des déclarations individuelles posées au cours de la semaine dernière, quand la CGT prenait part au conflit. Depuis...
Je viens de passer à l'OCB et il semblerait que beaucoup d'agents se remettent à dispo de la Commande pour demain matin. C'est du moins ce que j'ai pu "comprendre" en constatant le nombre d'appels reçus, et la mine dépitée d'un délégué Sudiste.
Le trafic sur la D devrait donc être bien supérieur aux 50% annoncés.

Le gouvernement n'a pas été très malin non plus lorsqu'il a créé ces Déclarations d'Intention Individuelle (obligation de se déclarer 48 heures avant de rejoindre le mouvement). Chacun peut dire qu'il se mettra en grève, et la direction met un service en fonction des déclarations qu'elle a eu. Sauf que si tout le monde se déclare gréviste et qu'au dernier moment, tout le monde se remet au travail, le service réduit restera d'actualité, malgré tout.
Mais ça, vous pensez bien que le gouvernement ne s'en vante pas...

@ ptithome : c'est déjà arrivé qu'ils mettent quelques trains en plus (je me demande même s'ils n'ont pas carrément changé de service en cours de journée)...

Le gouvernement n'a pas été très malin non plus lorsqu'il a créé ces Déclarations d'Intention Individuelle (obligation de se déclarer 48 heures avant de rejoindre le mouvement). Chacun peut dire qu'il se mettra en grève, et la direction met un service en fonction des déclarations qu'elle a eu. Sauf que si tout le monde se déclare gréviste et qu'au dernier moment, tout le monde se remet au travail, le service réduit restera d'actualité, malgré tout.

C'était couru d'avance
Avec ce système, même avec moins de grévistes, le résultat pour les usagers et presque le même

Selon la télé; la grève touchera essentiellement l'Ile de France et très très peu les TER, les TGVs,...

Pour une grève dont le motif est le temps de conduite des Agent de Conduite du fret, faut m'expliquer pourquoi seuls les Franciliens (et tout particulièrement ceux de la ligne D) sont impactés par la grève.
Faut vraiment que SUD explique le truc car moi, j'ai beau essayer, j'arrive pas à comprendre

Selon la télé; la grève touchera essentiellement l'Ile de France et très très peu les TER, les TGVs,...

Pour une grève dont le motif est le temps de conduite des Agent de Conduite du fret, faut m'expliquer pourquoi seuls les Franciliens (et tout particulièrement ceux de la ligne D) sont impactés par la grève.
Faut vraiment que SUD explique le truc car moi, j'ai beau essayer, j'arrive pas à comprendre

Parce qu'il y a beaucoup de Fret sur la ligne

pourquoi seuls les Franciliens (et tout particulièrement ceux de la ligne D)

Sur la et la aussi ça va tourner sur du 50 % à peu près.

pourquoi seuls les Franciliens (et tout particulièrement ceux de la ligne D)

Sur la et la aussi ça va tourner sur du 50 % à peu près.

Je pensais à Transilien plus généralement, genre ligne L, U,...
Et comme SUD est bien implanté sur la Banlieue Sud-Est, nous sommes particulièrement gâtés

@ ptithome : c'est déjà arrivé qu'ils mettent quelques trains en plus (je me demande même s'ils n'ont pas carrément changé de service en cours de journée)...

J'en suis pas sur mais je crois qu'à la fin de la grève de 2005 il y a eu ce cas de figure......

Reste plus qu'à souhaiter qu'on en ait (des trains supplémentaires).

Faut espérer
car à la radio on annonce plutot du 60-70% de trains
nous sur la D on a droit à 50%

Faut toujours qu'on se démarque des autres lignes

ouais 50 % faut dire ça trés vite...sur la Branche Melun, c'est plutot du 33 %......

Et à propos de la désinformation apporté par les médias....no comment.