Les voies M

[Revas]

Bonsoir,

Je feuillete ce document, où il est expliqué que pour améliorer la capacité des installations entre Villeneuve Saint Georges et Paris Gare de Lyon/Bercy, un programme de mise à niveau des fameuses voies M. Qu'on ces voies de particulier qui les rendent moins efficaces que les voies GL et banlieue ? Sont elles à vitesse limité ? A cantonnement archaïque ? Quand on t'elle été posée (je présume que les premières a être posées furent les voies normales, puis les voies banlieue lors du quadruplement, puis elles) ?

Par ailleurs, ce même texte explique qu'à terme, ces voies doivent être dédiés au RER . How is it possible ? Il me semble que la voie 2M n'a pas de quai à VDM et Maisons-Alfort - Alfortville, et que la 1M à un quai tout riquiqui, non ?

Bonne semaine à tous,
Revas

[guest]

Par ailleurs, ce même texte explique qu'à terme, ces voies doivent être dédiés au RER .

Ce qui est certain, c'est qu'en décembre il n'y aura plus de voie M pour la ligne D (les futurs ZUCK partiront voie 1Bis, derriere les RIVA.

[aquarius]

et donc plus d'arrivée / départ à Bercy, gare qui n'est accessible que par les voies M à ma connaissance.
Je pense qu'une des tares de ces voies, doit se situer au niveau de leur raccordement à Pompadour, et que l'autre doit se situer à l'autre extrémité, où la traversée des faisceaux de Conflans, Bercy & Co. se fait à une vitesse pas très élevée. Sinon, les voies ont été refaites dans leur partie courante, elles devraient donc être de qualité à peu près identique à celle des autres voies entre Charenton et Pompadour (cela n'a pas toujours été le cas). Mais les spécialistes des voies M pourront me corriger

Pour Revas: entre 1M et 2M c'est le contraire: c'est la voie 1M qui est hors quai et le quai de la voie 2M qui est de largeur réduite et de longueur réduite (équivalent 8 voitures, pas plus).

[Revas]

Bercy, gare qui n'est accessible que par les voies M à ma connaissance.

Oui. En tout cas, c'est ce que mon schéma m'indique.

Je pense qu'une des tares de ces voies, doit se situer au niveau de leur raccordement à Pompadour

Justement, un extrait du programme des études (qui ont été lancés en novembre dernier pour une durée de 12 mois, donc peut-être qu'un spécialiste (Marc P?) pourra nous en dire plus bientôt) précise qu'elles devront porter sur l'amélioration des jonctions au niveau de Pompadour entre la voie 1M et les voies rapides pour permettre des mouvements simultanés pairs et impairs

Ce qui est certain, c'est qu'en décembre il n'y aura plus de voie M pour la ligne D (les futurs ZUCK partiront voie 1Bis, derriere les RIVA.

C'est un indice de plus pour penser que cette proposition (affecter les voies M rénovées au D) est juste une boulette qui a échappé à la relecture.
Mais pourquoi les faire partir après les RIVA et pas avant ? Pour dissuader les gens de prendre les ZUCK et les entasser dans les ZYCK ?

[FrancoisL]

Mais pourquoi les faire partir après les RIVA et pas avant ?

4 minutes avant les ROVO il y a déjà les BIPE
Et impossible de retardé le départ des ROVO sinon le BIPE suivant leur rentre dedans avant Villeneuve Saint Georges.

Je pense quand même que malgré l'extrême tension dans les horaires il y a moyen de "gérer" les petits pépins sans trop de répercussion, entre autres en modifiant les ordres de passages mais il va falloir mobiliser tous les neurones du COT ! (je dis ça sans méchanceté hein )

[Revas]

4 minutes avant les ROVO il y a déjà les BIPE
Et impossible de retardé le départ des ROVO sinon le BIPE suivant leur rentre dedans avant Villeneuve Saint Georges.

Je pense quand même que malgré l'extrême tension dans les horaires il y a moyen de "gérer" les petits pépins sans trop de répercussion, entre autres en modifiant les ordres de passages mais il va falloir mobiliser tous les neurones du COT ! (je dis ça sans méchanceté hein )

Bin en faisant faire un arrêt au BIPE à Maisons-Alfort, comme ça il aura un peu de rab avant de percuter le ROVA. Je suis sur qu'il y a plein de Malsherbois frustrés de ne pas avoir le droit à leur petit arrêt à Maisons-Alfort - Alfortville

Je crois que je vais me faire siffler avec cette proposition, je

Revas
PS : on s'éloigne du sujet (les voies M, histoire, actualité et avenir), mais l'arrêt de l'ensemble des trains à Maisons-Alfort - Alfortville devrait être une réalité dans une dizaine d'années, si Arc Express passe par là, indépendement de la volonté du STIF de transformer le en .

[guest]

PS : on s'éloigne du sujet (les voies M, histoire, actualité et avenir), mais l'arrêt de l'ensemble des trains à Maisons-Alfort - Alfortville devrait être une réalité dans une dizaine d'années, si Arc Express passe par là, indépendement de la volonté du STIF de transformer le en .

Je connais quelqu'un qui est contre "La Métroisation" du RER D. Dans les yeux, il me l'a dit

Mais bon, d'ici les prochaines régionnales, on va avoir droit à un festival de projets en Ile-de-France (pardon, dans la Région Capitale), plus capilotractés les uns que les autres.

Il y avait même un projet de sextupler les voies entre Pompadour et Gare De Lyon (ce qui noous aurait fait 36 voies)

[Remoh]

Les voies M sont limitées en vitesse (par rapport aux 4 autres voies "normales") entre la passerelle de Charenton (PK 4.0) et Paris Gare de Lyon : 80km/h au lieu de 105 (en moyenne). En cause : les différentes courbes (permettant de passer à côté des garages TGV) et les nombreux aiguillages (notamment dans la zone du poste 1 de Bercy).

[Revas]

Les voies M sont limitées en vitesse (par rapport aux 4 autres voies "normales") entre la passerelle de Charenton (PK 4.0) et Paris Gare de Lyon : 80km/h au lieu de 105 (en moyenne). En cause : les différentes courbes (permettant de passer à côté des garages TGV) et les nombreux aiguillages (notamment dans la zone du poste 1 de Bercy).

Ok, ça doit être pour ça que le programme des travaux parle de "ripage" des voies M au niveau de Conflans.

Il y avait même un projet de sextupler les voies entre Pompadour et Gare De Lyon (ce qui noous aurait fait 36 voies)

En fait, par "sextuplement", ils veulent dire "passage à 6 voies", et non pas "multiplication du nombre de voies par 6". Je m'étais fait avoir aussi au début, et avait cru à un gag. Ce qu'ils veulent dire par là, c'est qu'actuellement, il y a peut-être six voies sur le papier entre Paris Gare de Lyon (Surface) et Villeneuve Saint Georges, mais que du fait de la particuliarité des voies M évoqués ici, cette capacité est loin d'être utilisée de façon optimale.

Idem lorsqu'on parle de "triplement" d'une voie ferré (ex : Marseille - Aubagne) : on ne passe pas de 2 à 6 voies, mais on rajoute juste une troisième voies.

[Remoh]

Je rajoute, car je n'étais pas sûr de moi lorsque j'ai posté le précédent message, que la gare de Bercy (voies à quais <-> train entièrement sur les voies principales (1M ou 2M)) est limitée à 10 km/h pour les trains "locomotive + wagons/voitures" (les Z2N et Z5300 ne sont pas concernées ---> 30km/h). Le motif : déraillement d'un train (italien, me semble-t-il) il y a plusieurs mois.