Horaires SA 2019

[aquarius]

Ils sont disponibles depuis le lundi 5 novembre sur le blog ligne D

https://maligned.transilien.com/2018/11 ... mbre-2018/

4 fiches horaires, en 2 versions (jours ouvrés et week-ends et fêtes)
[1] Creil <> Orry <> Stade de France <> Paris <> Villeneuve
[2] Stade de France <> Paris <> Villeneuve <> Combs <> Lieusaint <> Melun
[3] Stade de France <> Paris <> Villeneuve <> Juvisy <> Corbeil <> La Ferté <> Malesherbes
[3] Stade de France <> Paris <> Villeneuve <> Juvisy <> Corbeil <> Ponthierry <> Melun

[Claude]

Merci pour le lien

Je rêve ou tous les trains Brunoy - Paris se prennent une minute de plus, et 3 mn de plus le soir au retour ?????

Sinon les PDF sont à peu près inexploitables une fois imprimés, même en A3. Comme d'habitude la SNCF est incapable de faire un truc potable du premier coup

[lelila]

Merci pour le lien

Je rêve ou tous les trains Brunoy - Paris se prennent une minute de plus, et 3 mn de plus le soir au retour ?????

Sinon les PDF sont à peu près inexploitables une fois imprimés, même en A3. Comme d'habitude la SNCF est incapable de faire un truc potable du premier coup

Avant 7h00 c'est 1 minutes de moins . Pour le soir, je n'ai pas vu 3 mais 1 minute en plus pour ma tranche horaire (avant 17h30).
Mais comme de toute façons, ils ne sont jamais à l'heure

A+
lelila

[94RERD]

Attention, constat effectué ce jour, à partir de 21h31 (dernier départ non modifié), les trains omnibus ROPO et les semi-directs ZACO sont tous décalés d'en moyenne 4 à 5 min (4 pour les ZACO et 5 pour les ROPO).

[Claude]

Effectivement j'avais mal vu, c'est 1 ou 2mn de plus le soir et non 3

Exemples :

Aujourd'hui DICA Brunoy 7h04 --> Gare de Lyon 7h30 (26 mn)
Au SA 2019 DICA Brunoy 7h03 --> Gare de Lyon 7h30 (27 mn)
Pour le FACA d'après :
Aujourd'hui FACA Brunoy 7h10 --> Gare de Lyon 7h37 (27 mn)
Au SA 2019 FACA Brunoy 7h09 --> Gare de Lyon 7h38 (on suppose que 7h38 est l'heure de départ et qu'il arrive à 7h37 donc 28 mn)

Pour le retour du soir :
Aujourd'hui ZACO Gare de Lyon 17h50 --> Brunoy 18h17 (27 mn)
Au SA 2019 ZACO Gare de Lyon 17h51 --> Brunoy 18h20 (on suppose aussi que l'heure d'arrivée est 18h19 donc 28 mn)
Pour le ZICO suivant :
Aujourd'hui ZICO Gare de Lyon 17h57 --> Brunoy 18h23 (27 mn)
Au SA 2019 ZACO Gare de Lyon 17h57 --> Brunoy 18h26 (on suppose aussi que l'heure d'arrivée est 18h25 donc 29 mn)

On arrive donc à des ZICO plus lents que des ZACos
On se fait encore grignoter du temps de parcours, sans pour autant assurer qu'on sera à l'heure (le précédent SA avec ses 3 ou 4 mn supplémentaires n'a rien changé en terme de régularité ...

[Demilune]

On arrive donc à des ZICO plus lents que des ZACos

Comme cela d'ici peu de temps, la SNCF déclarera que comme les Zico sont plus lents que les Zaco alors qu'ils marquent moins d'arrêts, autant les transformer en Zaco.
Et je vous pari que IDF mobilité applaudira des 2 mains cette initiative sncfienne.

[94RERD]

@Claude et @Demilune, à mon bon souvenir, il avait été discuté d'harmoniser tous les temps sur Paris/Villeneuve, de façon à ce qu'avec le GPE, la douloureuse de l'arrêt obligatoire de 16 trains par heure à VDM fasse moins mal.
Les 2min de l'arrêt à venir à VDM sont appliqués dès 2019, pour qu'en 2022 il ne reste plus qu'à insérer cet arrêt dans les fiches horaires là où des indications de sans arrêt sont encore mentionnées (on notera alors que, pour reprendre vos exemples, les départs de 7h03 et 7h09 s'arrêteront alors à VDM respectivement à 7h21 et 7h29 ; les départs de 17h51 et 17h57 s'arrêteront quant à eux à respectivement 18h01 et 18h07).

[lelila]

Effectivement j'avais mal vu, c'est 1 ou 2mn de plus le soir et non 3

Exemples :

Aujourd'hui DICA Brunoy 7h04 --> Gare de Lyon 7h30 (26 mn)
Au SA 2019 DICA Brunoy 7h03 --> Gare de Lyon 7h30 (27 mn)
Pour le FACA d'après :
Aujourd'hui FACA Brunoy 7h10 --> Gare de Lyon 7h37 (27 mn)
Au SA 2019 FACA Brunoy 7h09 --> Gare de Lyon 7h38 (on suppose que 7h38 est l'heure de départ et qu'il arrive à 7h37 donc 28 mn)

Pour le retour du soir :
Aujourd'hui ZACO Gare de Lyon 17h50 --> Brunoy 18h17 (27 mn)
Au SA 2019 ZACO Gare de Lyon 17h51 --> Brunoy 18h20 (on suppose aussi que l'heure d'arrivée est 18h19 donc 28 mn)
Pour le ZICO suivant :
Aujourd'hui ZICO Gare de Lyon 17h57 --> Brunoy 18h23 (27 mn)
Au SA 2019 ZACO Gare de Lyon 17h57 --> Brunoy 18h26 (on suppose aussi que l'heure d'arrivée est 18h25 donc 29 mn)

On arrive donc à des ZICO plus lents que des ZACos
On se fait encore grignoter du temps de parcours, sans pour autant assurer qu'on sera à l'heure (le précédent SA avec ses 3 ou 4 mn supplémentaires n'a rien changé en terme de régularité ...

J'avais pas compris qu'il s'agissait de temps de parcours et non pas d'heure de départ.

Et donc de boussy, je vais me prendre 2 minutes dans la vue sur mes FACAs du matin.

Mais là encore, est-ce que cela va changer quelque chose ? Puisque au jour d'aujourd'hui, j'ai toujours un +2/+3 systématique sur mes temps de trajets.

A+
Miskyra

[Demilune]

@94rerD :

En 2022, les temps de trajets sont rallongé de 2 minutes à mon avis. La SNCF se sert aujourd'hui de cette excuse de l'arrêt à Vert de Maison déjà prévu et nous ressortira la même excuse réchauffé en 2022, 2036 et 2048.

@Lelila :

Hélas, je crains fort que nos trains n'arrivent toujours pas à l'heure. C'est ce qu'on avait constaté avec le SA2014. La SNCF nous avait dit que nos trains seraient plus lents mais promis, juré, craché, les arrêts en pleine voies et les retards ne seront plus qu'un lointain souvenir...

[Mo95]

On arrive donc à des ZICO plus lents que des ZACos

Comme cela d'ici peu de temps, la SNCF déclarera que comme les Zico sont plus lents que les Zaco alors qu'ils marquent moins d'arrêts, autant les transformer en Zaco.
Et je vous pari que IDF mobilité applaudira des 2 mains cette initiative sncfienne.

Pourquoi pas si ca peut faire gagner 1min ...

[Mo95]

@94rerD :

En 2022, les temps de trajets sont rallongé de 2 minutes à mon avis. La SNCF se sert aujourd'hui de cette excuse de l'arrêt à Vert de Maison déjà prévu et nous ressortira la même excuse réchauffé en 2022, 2036 et 2048.

@Lelila :

Hélas, je crains fort que nos trains n'arrivent toujours pas à l'heure. C'est ce qu'on avait constaté avec le SA2014. La SNCF nous avait dit que nos trains seraient plus lents mais promis, juré, craché, les arrêts en pleine voies et les retards ne seront plus qu'un lointain souvenir...

Le GPE a été repoussé à mi-2025 donc pas d'arret supplémentaire à VDM avant déc 2024 sauf coup de force des élus petits couronnes d'IDFM.

[94RERD]

@94rerD :

En 2022, les temps de trajets sont rallongé de 2 minutes à mon avis. La SNCF se sert aujourd'hui de cette excuse de l'arrêt à Vert de Maison déjà prévu et nous ressortira la même excuse réchauffé en 2022, 2036 et 2048.

Là, malgré tout, c'est ce qu'il a été vanté...

[D-prime]

Pourquoi pas si ca peut faire gagner 1min ...

C'est beau d'être optimiste
Je me souvient de l'époque où un Lieusaint Paris c'était 28 minutes (et semi-direct)
A l'installation du RER D c'est passé à 32 minutes (toujours semi-direct)
A l'heure actuelle c'est totalement omnibus et ça met... un certain temps (je n'ai pas le courage de vérifier)
A l'échéance 2030 ça risque bien d'être une heure tout en conservant une ponctualité désastreuse. Mais à cette époque tout le monde sera soit en télé-travail soit au chômage.

[x58]

Avec le sa2019:
- Courcouronnes/Evry s'éloigne de Paris de 2 minutes
- Corbeil rejoint Reims à 46 minutes de Paris
- Mennecy n'est plus qu'à 1 minute de Lille en heures creuses.

[Phil]

Avec le sa2019:
- Courcouronnes/Evry s'éloigne de Paris de 2 minutes
- Corbeil rejoint Reims à 46 minutes de Paris
- Mennecy n'est plus qu'à 1 minute de Lille en heures creuses.

A nous de vous faire préférer le train qu'ils disaient,
bref un vrai scandale !
A quand la décision que tous les élus de l'IdF doivent exclusivement prendre les transports publics ?
Je suis sûr que cela changerait ensuite et ..... rapidement,

Phil

[CathyRis]

Oui et pour la branche vallée en plus il faudra sans doute compter avec des suppressions de correspondances vu qu'il n'y a pas plus de trains toujours 1 tous les quarts d'heure...

[94RERD]

En plus (le sachant par rapport à l'arrêt à VDM, effectué principalement par les trains Vallée = 4 en HP, 2 en HC avec 2 en HC pour le Plateau), si je ne me trompe pas, c'est plus aucun direct pour la Vallée, et les trains sont tous limités à Juvisy venant de Melun... Malesherbes, changement obligatoire à Corbeil, pareil...

Ah, ça, par contre, il y a une légère augmentation du nombre de trains entre Paris et Corbeil via le Plateau en omnibus : on passe d'un trou de desserte entre 20h46 et 21h16 à une desserte toutes les 15min jusqu'à 21h46 avec un ajout d'un train à 21h01... Mouais, c'est très compensatoire (+ les 3 Sénarts Express, qui seront souvent supprimés mais les DICA Origine Combs ne remplaceront pas ces suppressions de PICA donc seront toujours Origine Combs...)...

[Mo95]

Pourquoi pas si ca peut faire gagner 1min ...

C'est beau d'être optimiste
Je me souvient de l'époque où un Lieusaint Paris c'était 28 minutes (et semi-direct)
A l'installation du RER D c'est passé à 32 minutes (toujours semi-direct)
A l'heure actuelle c'est totalement omnibus et ça met... un certain temps (je n'ai pas le courage de vérifier)
A l'échéance 2030 ça risque bien d'être une heure tout en conservant une ponctualité désastreuse. Mais à cette époque tout le monde sera soit en télé-travail soit au chômage.

C'était une boutade avouez qu'un train direct plein lent qu'1 semi-direct c'est légèrement ironique

[Mo95]

Ah, ça, par contre, il y a une légère augmentation du nombre de trains entre Paris et Corbeil via le Plateau en omnibus : on passe d'un trou de desserte entre 20h46 et 21h16 à une desserte toutes les 15min jusqu'à 21h46 avec un ajout d'un train à 21h01... Mouais, c'est très compensatoire (+ les 3 Sénarts Express, qui seront souvent supprimés mais les DICA Origine Combs ne remplaceront pas ces suppressions de PICA donc seront toujours Origine Combs...)...

tu veux dire jusqu'a 23h16 non ?

Je pense plutôt que les DICA seront supprimés et que les PICA seront DICA-isés pour compenser

[94RERD]

21h01 - 21h16 - 21h31 - 21h46 -21h59 - 22h16 - 22h29 - 22h46 - 22h59 - 23h16 - 23h46 - 23h59 - 0h16 - 0h46 - 1h00.

Maintenant, en temps (en partant du temps entre 21h01 et 21h16 pour finir au temps entre 0h46 et 1h00) :
15min - 15min - 15min - 13min - 17min - 13min - 17min - 13min - 17min - 30min - 13min - 17min - 30min - 14min.

Désolé, mais fréquence 15min = toutes les 15min, sinon j'aurai fait comme RATP, "toutes les 13 à 17min"...
Merci au revoir et à bientôt sur la ligne je comprends rien donc je fais exprès de sortir des sottises pour être contrdit peu de temps après (ce n'est pasq réservé, Mo95 a trouvé une place, mais bon, je ne peux pas intituler cette ligne ainsi)...

[Mo95]

21h01 - 21h16 - 21h31 - 21h46 -21h59 - 22h16 - 22h29 - 22h46 - 22h59 - 23h16 - 23h46 - 23h59 - 0h16 - 0h46 - 1h00.

Maintenant, en temps (en partant du temps entre 21h01 et 21h16 pour finir au temps entre 0h46 et 1h00) :
15min - 15min - 15min - 13min - 17min - 13min - 17min - 13min - 17min - 30min - 13min - 17min - 30min - 14min.

Désolé, mais fréquence 15min = toutes les 15min, sinon j'aurai fait comme RATP, "toutes les 13 à 17min"...
Merci au revoir et à bientôt sur la ligne je comprends rien donc je fais exprès de sortir des sottises pour être contrdit peu de temps après (ce n'est pasq réservé, Mo95 a trouvé une place, mais bon, je ne peux pas intituler cette ligne ainsi)...

En moyenne ca fait 13+17=30 /2 = 15, ca fait 15min donc ciao.

[lelila]

Si on veut s'amuser, on peut aussi calculer comme ça

(15 + 15 + 15 + 13 + 17 + 13 + 17 + 13 + 17 + 30 + 13 + 17 + 30 + 14)/14 = donc un train toutes les 17 min

Je pense qu'on peut bien trouver 10 autres façons de calculer

Après, franchement, vos petits calculs à la noix (que ce soit l'un comme l'autre ) ne ferons pas avancer plus vite les trains

Mais bon, si ça vous amuse

A+
Lelila

[94RERD]

En moyenne ca fait 13+17=30 /2 = 15, ca fait 15min donc ciao.

Non, la "fréquence de", en terme français, est différent de la "fréquence moyenne de".
J'ai parlé de "fréquence de" jusqu'à 21h46, sinon, j'aurais dit "la fréquence moyenne de" jusqu'à 23h16.
Donc voilà, perdu, fermez boutique et réapprenez la langue française avant de venir polémiquer inutilement.

Sur ce, je reprends l'idée de Lelila, avec une autre façon de calculer :
(15 + 15 + 15 + 13 + 17 + 13 + 17 + 13 + 17 + 30 + 13 + 17 + 30 + 14)/0 = donc ERREUR incidents pannes suppressions aucun train en circulation sur l'ensemble de la ligne...

[Mo95]

En moyenne ca fait 13+17=30 /2 = 15, ca fait 15min donc ciao.

Non, la "fréquence de", en terme français, est différent de la "fréquence moyenne de".
J'ai parlé de "fréquence de" jusqu'à 21h46, sinon, j'aurais dit "la fréquence moyenne de" jusqu'à 23h16.
Donc voilà, perdu, fermez boutique et réapprenez la langue française avant de venir polémiquer inutilement.

Sur ce, je reprends l'idée de Lelila, avec une autre façon de calculer :
(15 + 15 + 15 + 13 + 17 + 13 + 17 + 13 + 17 + 30 + 13 + 17 + 30 + 14)/0 = donc ERREUR incidents pannes suppressions aucun train en circulation sur l'ensemble de la ligne...

Ouin Ouin vous vous rendez pas compte des régressions qu'apporte le SA2019 par rapport au SA2014 pour VDM
- La SNCF a osée combler un trou de desserte entre 20h46 et 21h16
- elle a eu le culot de me mettre un cadencement 13/17 à partir de 21h46 alors qu'avant c'était 1000 fois mieux avec un cadencement 8/22
21h46 21h54 22h16 22h24 22h46 22h54 etc....
- elle n'a pas même augmenté mon temps de trajet
- et le pire c'est que j'ai même pas droit à une rupture de charge

Ouin ouin c'est vraiment trop injuste

[D-prime]

Ce n'est pas la peine de faire de l'humour (ou plutôt de se chamailler)
Ce n'est pas ce qui va arranger les affaires des usagers du sud de Corbeil
Mais vu que ce grand projet a reçu la bénédiction de tout le monde ou presque (IDF Mobilités, SNCF, élus et associations d'usagers)

Bon courage à tous celles et ceux qui vont payer les pots cassés

[x58]

Les 2 associations d'usagers des vallées de la Seine et de l'Essonne ont rassemblé 11000 signatures, y compris d'élus allant jusqu'à des députés, sénateurs et VP de département, sans compter de nombreux maires.

Il y a des recours sur le fond contre l'adoption du principe du sa2019 et son adoption. Pas de mémoire en défense de la part d'IDFM.

Une autre action démarre avec un recours en responsabilité qui est une mutualisation de moyens pour des recours individuels demandant une compensation des préjudices subis.

[94RERD]

Ouin Ouin vous vous rendez pas compte des régressions qu'apporte le SA2019 par rapport au SA2014 pour VDM
- La SNCF a osée combler un trou de desserte entre 20h46 et 21h16
- elle a eu le culot de me mettre un cadencement 13/17 à partir de 21h46 alors qu'avant c'était 1000 fois mieux avec un cadencement 8/22
21h46 21h54 22h16 22h24 22h46 22h54 etc....
- elle n'a pas même augmenté mon temps de trajet
- et le pire c'est que j'ai même pas droit à une rupture de charge

Ouin ouin c'est vraiment trop injuste