Ne dites plus Gare-de-Lyon ni Gare-du-Nord

Messagepar **guest** » 24 oct. 2008, 21:37

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Messagepar **aquarius** » 24 oct. 2008, 21:50

On avait déjà noté que c'était un gigantesque bazar que ce soit sur les Infogare où lorsque le terminus est Paris Nord RER, la dernière gare s'appelle Gare du Nord, mais aussi sur le site transilien.com où suivant la section où l'on se trouve les réponses acceptées sont différentes entre Paris-Gare de Lyon, Gare de Lyon ou Paris-Lyon. Il faudrait faire un grand ménage dans tout ça.
Petit exemple, je suis ton conseil, et je tente de chercher les horaires temps réel sur le site. Je rentre donc "PARIS GARE DE LYON" et l'application me répond: "Il n'existe pas de gare à ce nom. Reformulez votre demande". Recommence encore une fois !
En fait la bonne réponse est "GARE DE LYON", et si tu rentres "PARIS LYON", on te trouvera "GARE DE LYON".

<edit: je m'aperçois que j'ai fait une erreur dans mon test... puisque je n'ai pas suivi ton indication

Il n'en demeure pas moins que tout cela demande à être reparamétré pour que ce qui est accepté d'un côté le soit d'un autre>

Cedric · Messagepar **Cedric** » 24 oct. 2008, 21:57

Pour la D on dit Paris Autres Arrivées et pas Gare de Paris Lyon. "Autres Arrivées" ça montre bien à quel point la SNCF en a rien à foutre de nous.

Messagepar **guest** » 24 oct. 2008, 22:00

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Messagepar **guest** » 24 oct. 2008, 22:04

message supprimé

Cedric · Messagepar **Cedric** » 24 oct. 2008, 22:04

Je ne doute pas de l'activité de sadur

Messagepar **77ULCO** » 24 oct. 2008, 22:09

Pour ma part je resterais sur mon orthodoxie. Paris Lyon Banlieue et Paris Nord Banlieue. Na! Purée je suis déjà en 1979, une belle année!

Messagepar **aquarius** » 24 oct. 2008, 22:11

Mais c'est vraiment la traduction officielle de Paris Gare de Lyon (Souterraine), ou c'est un gag ? Pourquoi ne pas avoir PAD Paris autres départs pour que les trains puissent au moins repartir...
Quand on voit la table de conversion, il y a des fois où on doute sérieusement de l'existence d'une logique quant au groupe de lettres choisi... Ils ont peut-être simplement pris Paris Gare de Lyon (Souterraine) parce que c'était le 1er groupe à 3 lettres commençant par un "P" pour Paris (et qui n'était pas utilisé) ? Si quelqu'un peut suivant la même logique expliquer le Montgeron - Crosne de Montgeron-Crosne (à moins qu'il ne faille l'écrire KRosneW, mais ça fait quand même un peu polonais, non ?)

Messagepar **Mokshu** » 25 oct. 2008, 03:40

Mais c'est vraiment la traduction officielle de Paris Gare de Lyon (Souterraine), ou c'est un gag ?

Pour moi c'est un "gag". Paris Gare de Lyon (Souterraine) c'est bien spécifié "Paris Lyon Banlieue" sur tous les systèmes d'informations, bien que dans RIHO il soit écrit Gare de Lyon RER D.

Messagepar **remster** » 25 oct. 2008, 09:57

De toute façon, la Gare de Lyon c'est loin la Gare de Perrache, soit la gare de la Part Dieu, soit la Gare St Paul je crois. Na

Messagepar **tgv91** » 25 oct. 2008, 10:02

Sur les plans et sur les quais c'est "Gare de Lyon" (comme le métro), je garde cette dénomination

Messagepar **guest** » 25 oct. 2008, 13:30

message supprimé

Messagepar **tgv91** » 25 oct. 2008, 13:40

Sur les plans et sur les quais c'est "Gare de Lyon" (comme le métro), je garde cette dénomination
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Paris-Lyon" onclick="window.open(this.href);return false;

Sur les quais de la gare souterraine : http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Gare ... W_1340.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; c'est bien "Gare de Lyon" sur les panneaux.

Messagepar **guest** » 25 oct. 2008, 13:57

message supprimé

Messagepar **Ebisu** » 25 oct. 2008, 15:54

par contre les panneaux disent bien "Paris Nord" à "Gare du Nord" si je peux vous photographier ça tout à l'heure, je le ferai

Messagepar **guest** » 25 oct. 2008, 16:08

message supprimé

Messagepar **Mokshu** » 25 oct. 2008, 18:50

Sur les écrans RATP du RER B => "Gare du Nord"
Sur les écrans SNCF du RER B => "Paris Nord RER"

Messagepar **remster** » 25 oct. 2008, 21:09

Vu sur les infogares à Cesson :

Paris Lyon Banlieue
Paris Nord RER

Va comprendre... du moins pour le néophyte...

Messagepar **guest** » 25 oct. 2008, 21:20

message supprimé

Messagepar **Remoh** » 26 oct. 2008, 08:40

Vu sur les infogares à Cesson :

Paris Lyon Banlieue
Paris Nord RER

Va comprendre... du moins pour le néophyte...
Je sens qu'il va falloir faire appel à l'équipe de Choc [*][/size], pour nous renommer tout ca comme il faut

[*] A savoir: Mr le Grand Maitre et Mr BenJ [/size]

A priori, c'est prévu Paris Gare de Lyon et Paris Gare du Nord pour les TFT de la ligne D...

Messagepar **BenJ** » 27 oct. 2008, 17:03

Au niveau de Transilien, un choix a été fait en début d'année :
- Paris Nord
- Paris Gare de Lyon

Les nouveaux schémas de ligne en tiennent compte. Pour le reste, l'harmonisation va s'effectuer progressivement selon les opportunités.

A noter que les plaques de quai sont en cours de remplacement à Paris Gare de Lyon, avec une nouvelle typographie en prime.

Messagepar **Mokshu** » 27 oct. 2008, 18:06

Au niveau de Transilien, un choix a été fait en début d'année :
- Paris Nord
- Paris Gare de Lyon

Les nouveaux schémas de ligne en tiennent compte. Pour le reste, l'harmonisation va s'effectuer progressivement selon les opportunités.

A noter que les plaques de quai sont en cours de remplacement à Paris Gare de Lyon, avec une nouvelle typographie en prime.

Merci pour ces précisions! Le remplacement inclue-t-il les panneaux de correspondance vers la Ligne 14 et Olympiades en terminus ?

Messagepar **aquarius** » 27 oct. 2008, 19:05

Je confirme pour les avoir vues il y a quelques minutes que les plaques sont en place à "Paris Gare de Lyon" au moins sur la voie 1. Elles sont même éclairées.
Surprise, la typographie est basée sur une police qui ressemble étrangement à la Parisine de la RATP (la police RATP actuelle, utilisée notamment sur la 14 et dans toutes les rénovations). Je ne sais pas si ce sont les fluos neufs mais elle paraît plus lisible que la police Transilien en majuscules.

Concrètement, cela veut maintenant dire que les 2 gares

et

portent des noms différents, qu'on va donc devoir mettre sur les plans (si je cherche "Gare de Lyon" sur un plan SNCF ou "Paris Gare de Lyon" sur un plan RATP, notamment sur un index des stations et gares, cela ne va pas aller)

Cela veut aussi dire que la gare souterraine et la gare de surface portent maintenant le même nom. Donc on va avoir "Paris Gare de Lyon Gare souterraine" et "Paris Gare de Lyon Gare de surface", ça commence à faire un peu long tout ça...

Après ça, je ne me poserai plus de question comme le jour où quelqu'un, avec les skis et le sac à dos, m'a demandé (très sérieusement) en haut de l'Escalator du quai 1 niveau

, un soir de février il y a longtemps, où se trouvait le train pour St Gervais. S'il faut commencer à expliquer qu'il y a 2 gares "Paris Gare de Lyon" avec des trains qui sont différents, cela ne va pas simplifier la vie des personnes en transit. Qu'on ne réponde pas qu'une gare de grandes lignes ça ne peut pas être en souterrain, on a aucune idée de là où on se trouve dans le mille-feuilles... et Montparnasse n'est-elle pas devenue une gare presque souterraine, pourtant grandes lignes et banlieue ??? A quand l'affichage des trains de Grandes Lignes dans l'ensemble de "Paris Gare de Lyon".

Et ce n'est pas le logo Transilien qui va y changer grand chose, parce que en dehors de l'IdF pratiquement personne ne le connait. Un logo

aurait probablement eu plus de sens, dommage ! Il faudra donc attendre le logo TER ?

Bon courage aux prochains touristes à venir se hasarder vers les quais de la

.

PS: au fait, notre ami Poudou nous joue les Mme Irma ou le délit d'initié, à lancer cette conversation en fin de semaine dernière ?

Messagepar **FrancoisL** » 27 oct. 2008, 19:51

Bon courage aux prochains touristes à venir se hasarder vers les quais de la

Il faut quand même le faire tu avoueras

A priori si on arrive sur les quais de la

c'est qu'on vient de la

, du

14 ou

1 et qu'on a suivi les panneaux "

Orry Melun Malesherbes"
Les trains GL sont indiqués en salle d'échange, c'est déjà pas mal. (ça permet de sortir directement sur la bonne plateforme surface)
Au pire il suffit de prendre toujours un escalier qui monte et on finit forcément en surface

(les plus malchanceux pourront mettre à l'heure d'hiver la tour de l'horloge

)

Messagepar **aquarius** » 27 oct. 2008, 20:11

Il y en a qui pensent sortir de la

en empruntant les escaliers orange (du moment que ce sont des escaliers qui montent, ça doit permettre de sortir)... je ne suis pas sûr qu'ils aient regardé les panneaux avant de suivre ces escaliers. Je suis d'accord avec toi pour ce qui concerne la 14 et a fortiori la 1 !
Laquelle de salle d'échanges ??? la salle Méditerranée (ex salle d'accueil, avant son baptême...) ou la salle d'échanges

?

Messagepar **FrancoisL** » 27 oct. 2008, 21:01

La vraie salle d'échange, celle du

martinerord · Messagepar **martinerord** » 27 oct. 2008, 22:00

La vraie salle d'échange, celle du

Où ça???????

Messagepar **aquarius** » 28 oct. 2008, 22:29

Avant (ce matin, voie 4):

Après (ce matin également, voie 3):

Vous noterez qu'il y a moins de reflets (apparemment, ce n'est plus de la tôle émaillée)

En-dessous, 7 mètres en-dessous. Jeu des 7 erreurs...

Je retire ce que j'ai dit, ce n'est pas la Parisine RATP, mais une autre police de caractères (regardez le "y"...).

Et en passant, les derniers codes missions...

Si vous lisez parfaitement le vénusien, vous aurez sans peine reconnu le FACE de 7h26...

Messagepar **guest** » 28 oct. 2008, 22:34

message supprimé

Messagepar **tgv91** » 28 oct. 2008, 22:37

Au moins avec la RATP, même en étant très myope

...

Messagepar **FrancoisL** » 28 oct. 2008, 22:54

Et en passant, les derniers codes missions...

Si vous lisez parfaitement le vénusien, vous aurez sans peine reconnu le FACE de 7h26...

Jusqu'à nouvel ordre la mission FACE existera toujours en vestige... (le matin au départ de Nord)

Messagepar **Ebisu** » 28 oct. 2008, 23:23

terminus Goussainville donc FACE, ils veulent stimuler notre cerveau à la SNCF

Messagepar **FrancoisL** » 28 oct. 2008, 23:29

Ca aurait pu être FOVI aussi, mais on reconnaît quand même le C en troisième

Messagepar **Ebisu** » 28 oct. 2008, 23:31

moi j'ai plus reconnu le 'E' quand même

Messagepar **guest** » 28 oct. 2008, 23:37

message supprimé

Messagepar **Ebisu** » 28 oct. 2008, 23:57

attends que je m'alcoolise avant, sur un malentendu...

Messagepar **Mokshu** » 29 oct. 2008, 06:12

Effectivement j'ai pu admirer les nouveaux panneaux hier soir en restant 6 minutes à quai, malgré le monde devant.

Par contre, j'aimerai bien connaître le coût, car ces panneaux avaient été changés il y a moins de 5 ans déjà...

Messagepar **tgv91** » 29 oct. 2008, 08:42

De tout manière "Paris Gare de Lyon" ça ne tient pas dans les cases, ce sera toujours "Gare de Lyon"

Messagepar **Mokshu** » 29 oct. 2008, 08:50

J'ai oublié de préciser quelque chose !

Bien qu'il soit écrit "Paris Nord" sur les panneaux sur les quais à Gare du Nord ainsi que "Paris Nord RER" sur les écrans Infogares indiquant la desserte, les annonces automatique dans les trains du RER B disent clairement "Paris Gare du Nord".

J'approuve le logique qui tend à dire :
Paris Gare de Lyon iso Gare de Paris-Lyon
Paris Gare du Nord iso Gare de Paris-Nord
Paris Gare de l'Est iso Gare de Paris-Est
Paris Gare Montparnasse iso Gare de Paris-Montparnasse
Paris Gare Saint-Lazare
Paris Gare d'Austerlitz
Paris Gare de Bercy
etc.

Messagepar **D-prime** » 29 oct. 2008, 09:05

Au lieu de se masturber sur une signalétique et des noms de gares, la direction du Transilien ferait mieux de s'impliquer sur les trucs prioritaires:
- la régularité,
- la maintenance
- l'information en temps réel
- ..... à complèter
Là, on en est encore à peaufiner l'enjoliveur de la calandre alors que le moteur n'est toujours pas sorti du bureau d'étude

Messagepar **Mokshu** » 29 oct. 2008, 09:35

Là, on en est encore à peaufiner l'enjoliveur de la calandre alors que le moteur n'est toujours pas sorti du bureau d'étude

Quel bureau d'étude ?

Messagepar **aquarius** » 29 oct. 2008, 19:35

A propos de la police de caractères utilisée en Gare de Lyon, ce serait (conditionnel de rigueur, mais jugez par vous-même) une nouvelle police dont le nom est "Achemine", créée pour la signalétique SNCF (et pas uniquement Transilien). Le but est de favoriser la lisibilité (on s'en doute), en prenant entre autres en compte les problèmes spécifiques aux personnes malvoyantes.
Voir la page >> ici << pour l'illustration et le document PDF >> là << pour les détails.
En partant de deux cahiers des charges probablement assez similaires, RATP (Parisine) et SNCF (Achemine) seraient arrivées des résultats très similaires.

Messagepar **guest** » 29 oct. 2008, 19:50

message supprimé

Messagepar **tgv91** » 29 oct. 2008, 20:16

Pour le Web (mais je suppose que c'est une règle typographique générale), il est recommandé d'éviter le TOUT MAJUSCULE, qui est moins lisible. C'est ce qui a été retenu ici.

Messagepar **tgv91** » 29 oct. 2008, 20:23

Et en passant, les derniers codes missions...

Si vous lisez parfaitement le vénusien, vous aurez sans peine reconnu le FACE de 7h26...

J'espère que tous les panneaux marcheront pour le changement de grille le 14 décembre prochain, car beaucoup d'usagers iront consulter les dessertes quand ils verront qu'il n'y a plus leur BIPE, RIVA ou ZYCK habituel.

D'ailleurs peut-être que Simone pourrait être réquisitionnée les 15 derniers jours de décembre pour annoncer tous les trains au départ de P. Gare de Lyon ou Paris Nord ? Car c'est gros comme une maison (-Alfort) que certains vont monter dans le ZECO voie 3 et vont avoir la (mauvaise) surprise de se retrouver à Montgeron ...

Messagepar **FrancoisL** » 29 oct. 2008, 20:26

Ouaip, il faudrait aussi que les Agent de Conduite s'y mettent, si possible avec des sonos qui marchent.

Messagepar **guest** » 29 oct. 2008, 20:27

message supprimé

Messagepar **aquarius** » 01 déc. 2008, 22:31

Apparemment, il y a encore du boulot, notamment sur les Infogare:

Comment un train (le premier de la liste) dont le terminus est une gare X peut-il avoir comme dernière station desservie une gare X' ?
(photo prise samedi 29 novembre gare de Lyon, quai du

pas très loin de la base SaDur...)

Messagepar **maxxyme** » 05 déc. 2008, 22:27

Après (ce matin également, voie 3):

Vous noterez qu'il y a moins de reflets (apparemment, ce n'est plus de la tôle émaillée)

Par contre, j'aimerai bien connaître le coût, car ces panneaux avaient été changés il y a moins de 5 ans déjà...

Je crois que le coût est réduit à de l'impression plastique sur de l'adhésif qui va bien, puisque c'est tout simplement une couche adhésive appliquée sur les panneaux métalliques... eh oui, ils se sont pas embêtés plus que ça...

Messagepar **Mokshu** » 05 déc. 2008, 22:31

Par contre, j'aimerai bien connaître le coût, car ces panneaux avaient été changés il y a moins de 5 ans déjà...
Je crois que le coût est réduit à de l'impression plastique sur de l'adhésif qui va bien, puisque c'est tout simplement une couche adhésive appliquée sur les panneaux métalliques... eh oui, ils se sont pas embêtés plus que ça...

Nan mais attends. Déjà il faut faire appel à la boite de communication pour recharter la police et les logos. Le faisant au quotidien pour une boite de transport également, je rigole chaque jour voyant les sommes dépensées auprès de la boite de comm (de l'ordre de 3000€ le jour de travail).

Ensuite faut faire appel à la boite qui va réaliser les panneaux, et l) ça doit douiller aussi. Si on est amené à changer tous les panneaux de toutes les gares, on a ptet 100m de tunnel commun !

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2016, 14:52

On déterre le vieux sujet. La doctrine a en effet changé: "Paris Nord" n'est plus. On est passé officiellement à "Paris Gare du Nord"
http://www.rerb-leblog.fr/nom-dune-gare/

Messagepar **94RERD** » 23 mars 2016, 15:41

On déterre le vieux sujet. La doctrine a en effet changé: "Paris Nord" n'est plus. On est passé officiellement à "Paris Gare du Nord"
http://www.rerb-leblog.fr/nom-dune-gare/

Non, voici les noms officiels :

Paris Gare de Lyon et Paris Nord (à réactualiser dans l'avenir en Paris Gare du Nord) ;

Paris Gare du Nord ;

Gare de Lyon (prochainement réactualisé en Paris Gare de Lyon pour harmoniser avec

) ;

Paris Gare de Lyon ;

Paris Nord ;

Paris Nord ;
Et

Magenta / Paris Nord (non encore annoncé, car devrait rechanger pour être annoncé en Magenta/Paris Gare du Nord).

Messagepar **Ver1976** » 23 mars 2016, 16:23

Notez que l'appelation SNCF n'existe plus. Par exemple on ne doit plus dire "ils sont à la sncf" mais "ils sont à l'ouest" ->

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2016, 17:15

Pour l'harmonisation entre

et

, tu peux courir... Regarde la signalétique comment elle est en train d'être harmonisée

De toute façon, il y a

et

qui s'appellent "Gare de Lyon". Donc la réflexion est terminée !

Et pour

, c'est aujourd'hui Gare du Nord-Magenta

Source: https://www.transilien.com/contents/fr/ ... igne_E.jpg

Et pendant qu'on y est, la même ligne

vue SNCF (https://www.transilien.com/contents/fr/ ... 64x138.png)

avec Paris-Nord

vue RATP http://www.ratp.fr/informer/picts/plans ... /rer_b.pdf avec Gare du Nord

Messagepar **Jere** » 23 mars 2016, 18:31

Pour les plans du

c'est une nouveauté, depuis janvier il y a eu un déploiement d'autocollants collès par dessus "Magenta" pour "Gare du Nord Magenta" mais les plaques de gare n'indiquent encore que "Magenta".
J'ajoute également que pour la ligne

c'est Paris Montparnasse, Paris Est pour les lignes

et

, Paris Bercy et pour les lignes

et

c'est Paris Saint Lazare.
Pour renomér "Gare de Lyon" sur le

c'est si la RATP le décide. Visiblement côté RATP

et

c'est Gare de Lyon, Paris gare de Lyon c'est donc côté SNCF

ligne

et grandes lignes. Pareil pour les autres gares,

c'est Gare de l'Est, Gare Saint Lazare, Gare du Nord et Montparnasse Bienvenue qui sort du lot avec le nom de l'ingénieur du métro parisien.

Messagepar **aquarius** » 23 mars 2016, 22:11

= Saint-Lazare, pas Gare Saint-Lazare

Messagepar **Jere** » 24 mars 2016, 08:58

C'est vrai, et j'ai oublié Gare d'Austerlitz: RATP et Paris Austerlitz: SNCF.

Messagepar **aquarius** » 24 mars 2016, 08:59

Et on doit avoir la même chose avec Bercy

C'est pas gagné, cette histoire

Messagepar **BlueEdel91** » 24 mars 2016, 09:32

En même temps harmoniser fait du sens...

Messagepar **Mo95** » 24 mars 2016, 13:13

On déterre le vieux sujet. La doctrine a en effet changé: "Paris Nord" n'est plus. On est passé officiellement à "Paris Gare du Nord"
http://www.rerb-leblog.fr/nom-dune-gare/

On peut remarquer que la RATP ne change pas de doctrine tous les 4 matins, elle est constante et ne se soucie guère des soucis de novlangue de la SNCF... du coup je ne crois pas en l'harmonisation, je pense que la RATP gardera les mêmes noms qu'elle utilise depuis 50ans et que la SNCF ne s'alignera pas sur la RATP par soucis d'égo

.

Messagepar **UsageeTer** » 22 avr. 2016, 22:27

Notez que l'appelation SNCF n'existe plus. Par exemple on ne doit plus dire "ils sont à la sncf" mais "ils sont à l'ouest" ->

Ohhhhh j'avais pas lu...

Merci !
Y'en a combien dans cette dream team reservée à ce "grand chantier de modernisation" qui se font des hématomes au cerveaux, pour trouver le juste nom ?

Messagepar **77ULCO** » 22 avr. 2016, 22:35

On déterre le vieux sujet. La doctrine a en effet changé: "Paris Nord" n'est plus. On est passé officiellement à "Paris Gare du Nord"
http://www.rerb-leblog.fr/nom-dune-gare/
On peut remarquer que la RATP ne change pas de doctrine tous les 4 matins, elle est constante et ne se soucie guère des soucis de novlangue de la SNCF... du coup je ne crois pas en l'harmonisation, je pense que la RATP gardera les mêmes noms qu'elle utilise depuis 50ans et que la SNCF ne s'alignera pas sur la RATP par soucis d'égo .

On se demande même pourquoi avoir rebaptisé la station Chambres des Députés

Avec un peu de chance, la rénovation la station Assemblée Nationale lui redonnera une apparence Nord-Sud

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