Les folies du chantier de TGV Tours-Bordeaux

[Freddy]

TGV Tours-Bordeaux : les folies du 
plus grand chantier d’Europe . Une enquête assez ahurissante de Capital.fr

http://www.capital.fr/enquetes/economie ... ope-839593
http://www.capital.fr/enquetes/economie ... (offset)/1
http://www.capital.fr/enquetes/economie ... (offset)/2

[Tomo96]

Et bah... les paperasses administratives paraissent faciles à côté... je reconnais qu'il faut s'occuper de l'environnement, mais à ce point ?
Pff... c'est le chantier qui rend fou !
Par contre, le raccordement nord de Poitiers est bien "nécessaire"... la LGV Poitiers-Limoges -projet que je récuse en l'état- en dépend (elle ne sera pas directement raccordée à la LGV SEA) !

Remarquez que le chantier de l'aéroport international de Berlin-Brandenburg "Willy Brandt" est en retard de 2 ans, tout simplement car certains plans (terminaux, passerelles, etc.) n'ont pas été fournis à temps aux ouvriers, et maintenant il s'avère qu'il faudra détruire le terminal car il n'est plus aux normes ! Donc keine Deutsche Qualität, hein !

[Phil]

Bonjour,
Ah dépenser l'argent des autres .. c'est facile !
Cdlt
Phil

[remster]

On reparlera du péage à la mise en service, cf un post sur le sujet il y a pô bien longtemps...

[remster]

Petit up sur ce sujet : http://www.sudouest.fr/2015/11/26/lgv-t ... 80-731.php

[Lombardi91]

Ca va gueuler si les crédits ne sortent pas, en tout cas les ouvriers c'est certains si ils n'ont pas leur paye à la fin du mois...

[x58]

Il ne faut pas s'emporter trop rapidement. Un PPP d'un montant aussi élevé est forcément assis sur une prévision de revenus bien étayée sur le contrat.
Si l'état a validé ce PPP (c'est nécessaire avant la signature entre RFF et le titulaire) et si une autre part de l'état décide ensuite de ne faire rouler que trop peu de TGV, il va falloir admettre que l'état en général a poussé les investisseurs dans une impasse.

Soyez aussi bien conscients qu'en général, les PPP sont financés par une part majoritaire de dettes. Typiquement 90% du montant à financer. Et que la loi permet de faire garantir jusqu'à 80% de cette dette par le public. Ici, nous avons probablement l'ancien RFF, maintenant SNCF, qui apporte sa caution à la plus grande partie des emprunts faits par Vinci. Et j'imagine que les collectivités locales qui réclament des TGV ont aussi apporté des cautions.
Les banques sont juste en train de vérifier si ces cautions sont bien réelles.

Encore une fois, ne vous emportez pas sur les PPP, si ce projet avait été mené en maîtrise d'ouvrage publique, il aurait fallu faire autant de dettes, mais directement par RFF et les collectivités locales. Mais comme ils sont tous très endettés, ce n'est pas possible.

Bref, les banques sont en train de mettre le public au pied du mur en posant la question suivante: serez vous en mesure d'assumer les engagements que vous avez signés?

[aquarius]

On peut supposer que le contrat de PPP prévoit un certain nombre d'obligations à la charge de l'utilisateur en termes d'utilisation et de revenus. Et que si les obligations ne sont pas respectées, des pénalités ont été prévues dans le contrat (un peu comme le consortium du Stade de France reçoit une indemnisation car il n'y a pas eu de club pour s'installer au Stade de France, d'où des rentrées en moins).

[x58]

Pour info, c'est utile à connaître:

Communiqué de presse de Vinci 7 juillet 2015
Identité de Lisea

Le concessionnaire, Lisea, y explique que l'innovation de ce projet porte sur les revenus du concessionnaire. Ce n'est pas un loyer, que l'état ou RFF ou encore SNCF réseau paye indépendamment du nombre de trains qui circulent, ce sont des redevances de passage, comme le péage d'une autoroute. S'il y a 2 fois moins de trains que prévu, il y a 2 fois moins de revenus pour Lisea.

C'est pourquoi les banques demandent si les remboursements des prêts qu'elles ont signés relèvent de l'utopie ou pas.

Les banques sont engagées pour 1,6 milliards d'euros
Comme les engagements des autres partenaires, publics ou semi publics, sont beaucoup plus élevés, il est peu probable que le projet capote. On va voir plutôt des négociaitions sur le nombre de trains et le nombre d'années de la concession.