Circulaire TGV en ile-de-France

[jr91]

Figaro Eco de ce jour



La SNCF veut faire rouler
des TGV autour de Paris


30/07/2009 |


Ce projet permettrait de gagner du temps sur les trajets les plus longs autour de Paris : il faudrait 20 minutes en TGV pour aller de la Défense à Roissy en roulant à 120 km/h, soit deux fois plus vite qu'en métro.

C'est sérieux, la SNCF l'a annoncé mercredi. Elle étudie la possibilité de faire rouler des TGV à 120 km/h autour de Paris, sur les mêmes voies que celles du futur métro automatique qui doit être construit dans le cadre du Grand Paris d'ici à 2020. Ce réseau mixte permettrait de relier directement la Défense, quartier des affaires de Paris, à la City londonienne, ou encore le futur TGV de Normandie à l'aéroport de Roissy. Il permettrait également de gagner du temps sur les trajets les plus longs autour de la capitale : il faudrait seulement 20 minutes en TGV pour aller de la Défense à Roissy en roulant à 120 km/h. Ce serait deux fois plus rapide qu'en métro.

Tout cela n'est pas du goût de la RATP. La Régie est censée être associée au projet dans le cadre d'un groupe de travail qui devait remettre ses conclusions fin août. «On est sceptique, explique-t-on à la RATP. Un trafic mixte de ce type n'existe nulle part. Il pose des questions sur la compatibilité des systèmes de sécurité ou électriques.» Le projet de la SNCF pourrait aussi se heurter à un autre obstacle : il faut des quais de 400 mètres de long pour accueillir un TGV, alors que 120 mètres suffisent pour une rame de métro. Ce cavalier seul de la SNCF traduit en tout cas les ambitions d'un groupe sur un projet de plus de 20 milliards d'euros.


De quoi activer des débats pendant un bon bout de temps

[remster]

Mode persiffleur on : Ben oui maintenant que le directeur régional de RFF, farouchement opposé à ce genre de pratiques, est parti à la retraite, ils retentent le coup pour voir si le suivant est plus open sur la question

[aquarius]

http://www.europe1.fr/Info/Actualite-Fr ... id)/235261

Il ne s'agirait pas de faire passer des TGV partout, mais "uniquement" sur la section Versailles - La Défense - Pleyel - Le Bourget...
Chic, on va remplacer la par un TGV !

[guest]

La SNCF aimerait voir quelques lignes à grande vitesse supplémentaires construites autour de Paris.

Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla...

[jr91]

Citation d'Europe 1

Concrètement, il s'agirait de créer un tronçon entre Versailles et Le Bourget, passant par La Défense et la future gare de Pleyel au nord de Paris, sur lequel pourraient circuler des TGV et le reste du temps des navettes automatiques urbaines rapides. Les futurs TGV venant du Havre pourraient rejoindre Roissy en 1h35 et les places financières de La Défense et de La City, à Londres, ne seraient plus éloignées que de deux heures.

L’option du métro, imaginée par le secrétaire d'Etat Christian Blanc, ferait le reste de la "double boucle" prévue autour de Paris qui doit relier notamment les futurs pôles économiques.

Si je comprends bien, si ça se fait, ça va être le même souk que dans le tunnel du Châtelet-Gare du Nord...

Je maintiens quand même l'idée, exprimée dans un récent post, de faire une liaison Roissy CDG Express en empruntant la ligne E de Hausmann-St-lazare à Lagny-sur-Marne, qui doit avoir pas mal de sillons disponibles, ensuite un petit raccordement à la LGV d'interconnexion qui passe à côté, puis celle-ci jusqu'à CDG 2. Cela ne coûterait pas grand chose par rapport au projet pharamineux du futur Roissy-Express plus ou moins en souterrain. Dans ce cas la rocade TGV pourrait se justifier ?
On pourrait même abandonner ce projet de rocade si le tronçon de la ligne E, de Hausmann à la Défense voit le jour.

[aquarius]

Si je comprends bien, si ça se fait, ça va être le même souk que dans le tunnel du Châtelet-Gare du Nord...

Peut-être pas, ça pourrait être pire, car dans "notre" tunnel, les trains à part leur nombre de niveaux ont des caractéristiques assez similaires. Si on tente de faire démarrer un TGV avec les mêmes accélérations qu'un MP89, on risque d'être déçu. Il va donc falloir préempter un paquet de sillons de métro automatique pour passer un seul TGV... Quand on rajoute à cela les retards que sont susceptibles d'avoir des TGV qui viennent de traverser la France (et qui eux peuvent se compter en heures...), on va finir par trouver que Châtelet - Gare du Nord ne marche finalement pas si mal que ça...

[FrancoisL]

C'est sérieux, la SNCF l'a annoncé mercredi. Elle étudie la possibilité de faire rouler des TGV à 120 km/h autour de Paris, sur les mêmes voies que celles du futur métro automatique

ULCO, si tu as du mal à trouver les derniers coquelicots de la saison, je crois que c'est parce que tu as trouvé plus fort que toi

[77ULCO]

La concurrence est sérieuse. Plus réaliste des couscoussières en tangentielle!

[aquarius]

Poiur faire du 120 km/h, c'est effectivement suffisant !
Encore que pour des tangentielles nord ou ouest en 25 kV, ça peut décoiffer davantage !

[tgv91]

Grand Paris: Blanc "étonné" des réflexions de la SNCF, convoque Pépy

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 0B-A8_YVLw" onclick="window.open(this.href);return false;

[aquarius]

Le rapporteur général du budget à l'Assemblée nationale Gilles Carrez (UMP) a affirmé jeudi que l'idée "de pouvoir faire circuler autre chose que des métros automatiques de rocade sur la partie La Défense-Pleyel était une idée "extrêmement forte, extrêment séduisante", qui "mérite d'être étudiée".

A quand le passage du fret pour faire des livraisons rapides à La Défense depuis les plateformes fret du secteur de Roissy ? et quelques TGV postaux ?

[guest]

Grand Paris: Blanc "étonné" des réflexions de la SNCF, convoque Pépy

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 0B-A8_YVLw" onclick="window.open(this.href);return false;

Dans cette histoire, il faut comprendre que les nouvelles lignes risquent d'être mise en concession (c'est même plus que probable) et donc la SNCF, la RATP, Veolia,.... seront en concurrence
Avec ces TGV, la SNCF place ses pions

[Riva]

ULCO, si tu as du mal à trouver les derniers coquelicots de la saison, je crois que c'est parce que tu as trouvé plus fort que toi [/quote]
Mode HS ON
Tiens au fait, je viens d'ouvrir un paquet de viennoiserie de la marque Pa...ier et j'ai trouvé 2 sachets de graines de coquelicots
L'espoir fait vivre, bientôt il y en aura le long des 160km de la ligne
Mode HS OFF

[aquarius]

Mode HS ON
Tiens au fait, je viens d'ouvrir un paquet de viennoiserie de la marque Pa...ier et j'ai trouvé 2 sachets de graines de coquelicots
L'espoir fait vivre, bientôt il y en aura le long des 160km de la ligne
Mode HS OFF

Riva, veux-tu vite renvoyer à Ulco son paquet de viennoiserie ???

[77ULCO]

Ah Coquelicot: "Fleur de la Fille"

[77ULCO]

Ah Coquelicot: "Fleur de la Fille"

"Fleur de la jeune fille" plutôt.

[philippe]

Et Donald, il restera dans son coin(-coin) ? Pas de liaison Roissy-Mickeyville ?

[aquarius]

Il y a déjà puisque certains TGV font les 2 arrêts. De fait, on n'est pas censé faire ce trajet, mais apparemment en pratique il y en a qui le font...

[D-prime]

Les élucubrations d'Antoine....
Et s'ils se mettaient à réfléchir sur des trucs faciles et rapides à réaliser:
- aiguillages supplémenatires sur les lignes existantes,
- circulation à contre sens
et pas mettre cinq ans pour réaliser un tiroir à Goussainville.

Ensuite on pourra réfléchir au plus long terme (plan à dix ans maximum et pas à vingt cinq ou cinquante)

N'importe quoi pour occuper les foules, mais au bout du compte la réalité quotidienne des transports merdiques perdure

[philippe]

Il y a déjà puisque certains TGV font les 2 arrêts. De fait, on n'est pas censé faire ce trajet, mais apparemment en pratique il y en a qui le font...

oui sauf que c'est 19€ le trajet (je crois) et la Carte Orange n'y est pas valable...

[Citelis_467]

Pour les tarifs TGV c'est du 15€60 en PN et 24€30 en PP Soit de 1€56 à 2€43 la minute

[FrancoisL]

Il y a déjà puisque certains TGV font les 2 arrêts. De fait, on n'est pas censé faire ce trajet, mais apparemment en pratique il y en a qui le font...

oui sauf que c'est 19€ le trajet (je crois) et la Carte Orange n'y est pas valable...

Ils le font en fraude

[77ULCO]

Pour les tarifs TGV c'est du 15€60 en PN et 24€30 en PP Soit de 1€56 à 2€43 la minute

Et Martine, elle fait à combien la minute?

[philippe]

Pour les tarifs TGV c'est du 15€60 en PN et 24€30 en PP Soit de 1€56 à 2€43 la minute

Et Martine, elle fait à combien la minute?

peu importe car avec Martine en l'espace de deux à trois secondes on est déjà au 7è ciel...
Le mieux c'est donc de prendre Martine ... euh je veux dire prendre le Martinobus !

[lkvn]

peu importe car avec Martine en l'espace de deux à trois secondes on est déjà au 7è ciel...

la pauvre

[Mokshu]

C'est complètement con ces histoires de Roissy <-> Défense.
Tous les clients Business prennent un taxi pour rejoindre l'aéroport et prennent l'avion pour LCY (London City).

L'Eurostar est trop long et n'arrive pas directement dans le quartier d'affaires. Et le RER pour rejoindre l'aéroport, vous voulez rire ?...

[jujuk95350]

oui au lieu de dépenser de "vouloir" dépenser des milliards sur un projet fantaisiste il devrait donner des "coups de pioches" pour faire le 2ème tunnel à gare du nord.