Mercredi 1er juillet 2009

Messagepar **remster** » 01 juil. 2009, 08:27

DECA de 6h50 à Cesson : 0/+3 à Paris, ralentissement avant l'entrée de la souterraine...

Messagepar **aquarius** » 01 juil. 2009, 08:32

YlS,
VOVA de 7h13, +3 à Maisons-Alfort - Alfortville, +4 à Gare de Lyon.
Le

en correspondance a donc été celui pour St Germain en Laye (ZARA ?).

2 avec horaires d'été, donc départ 7h45 (après le St Nom parti à l'heure

). Phébus 45: 0 / 0 malgré un arrêt un peu brutal pour cause de moto arrêtée sur la voie Véhicules Lents de la montée de la 118 (pas de BAU à cet endroit) et les travaux dans Vélizy...
Un thermomètre extérieur annonçait 22° dans la zone de Vélizy...
Trajet total en 77 minutes.
Bon courage à tous !

Messagepar **tgv91** » 01 juil. 2009, 08:39

LUCA 7h32 +0/+6

Le mois de juillet commence bien ...

Messagepar **Mokshu** » 01 juil. 2009, 09:23

Moi, petite panne de réveil ce matin :

4 Porte d'Orléans -> Denfert - Rochereau

ELAN DFR 8h24 +6 -> RSY 9h06 +10

Il fait chaud à cette heure là, pfff

Messagepar **zefree77** » 01 juil. 2009, 09:46

LUCA de 8h26 : 0/0 la tête a Toto !!

Messagepar **Riva** » 01 juil. 2009, 10:54

Les BR du jour :

Nord
ZUCO 07h28 6 Incident affectant la voie

Melun-Combs
LUCA 06h55 SUP Incident sur un train
LUCA 07h10 6 Incident sur un train

Corbeil
RAS

Cedric · Messagepar **Cedric** » 01 juil. 2009, 11:21

MIPE de 7h55 à Orangis Bois de l'Epine : tête à toto

Messagepar **77ULCO** » 01 juil. 2009, 14:39

VUCA 9h02 Savigny le T. Nandy -> Paris Lyon Ban. +0/+1 Train court

ZUCO 13h19 Châtelet les H. -> Savigny le T. Nandy +3/+3

Messagepar **77ULCO** » 01 juil. 2009, 17:30

Au cours de mon périple à noter la luminosité en demi-teinte de la gare/station Luxembourg, certes ce n'est pas encore au niveau d'une gare Parisienne de la

mais les spots éteints étaient assez nombreux.

Remarque si cela est une opération "économisons la lumière" pourquoi pas.
Et pour continuer la fibre écolo, on peut s'interroger sur la pertinence de laisser éclairées certaines gares comme Mennecy!

Autre chose marrante, il y a la mention "Sénat" sous les écriteaux "Luxembourg". Il faudrait lancer un concours: Celui qui arrive à choper un (ou plusieurs) Sénateur dans cette gare/station aura gagné.

Messagepar **guest** » 01 juil. 2009, 17:49

Autre chose marrante, il y a la mention "Sénat" sous les écriteaux "Luxembourg". Il faudrait lancer un concours: Celui qui arrive à choper un (ou plusieurs) Sénateur dans cette gare/station aura gagné.

J'en connais un qui va gagner souvent

Site Internet · Messagepar **Willy-RIVA972** » 01 juil. 2009, 18:27

Today,

ROVO de 12h35 à Garges 0/-1 à Gare du nord

Retour en FOVA de 15h49 à Gare de Lyon 0(de justesse)/0 à Garges, on était à +2 au départ de Paris Nord, l'arrêt à Stade de France était long pour le peu de personne qu'il y avait mais c'est pas grave!

Messagepar **guest** » 01 juil. 2009, 18:34

Selon Radio Ligne D les trains subissent de gros retards suite à des alertes de sécurité. Une pour une question d'alimentation dans le tunnel chx-gdn et l'autre pour un début d'incendie le long des voies à la sortie de GdN

Messagepar **Ingrid** » 01 juil. 2009, 20:02

Zuco 19h23 supprimé
Zuco 19h35 retardé
Un seul zuco affiché a 20h20 alors que je suis arrivée à 19h20 à gare de lyon
Annonce de problème sur la ligne seuls les trains melun ou combs présentent de très gros retards ou des suppressions le reste ca roule...ah non désolée il y a un rovo qui est supprimé.
Marre de l hypocrisie, leur radio ligne D que je n entends jamais et dont je ne vois pas l utilité, leurs nouveaux écrans plats...y a du fric alors?
Je ne supporte vraiment plus les transports français tous les jours y a qqch...et en plus les prix augmentent...dans un an je serais enfin débarrassé.
En tout cas ca encourage vachement à ne pas prendre la voiture...du coup j ai un ami qui me ramène ...

Messagepar **remster** » 01 juil. 2009, 20:16

Arrivée à 19h en gare de Lyon pour constater que le ZECO de 19h03 était supprimé mais que le ZUCO de 18h53 n'était pas encore passé et pour cause il avait un quart d'heure dans la vue. Résultat des courses : ressenti ZECO 19h03 SUP ZUCO 18h08 0/0, en fait ZUCO 18h53 +15/+15

Si c'est un incendie, c'est de l'entretien des emprises qui n'est pas réalise ?

Messagepar **guest** » 01 juil. 2009, 20:18

La question que se pose beaucoup de personnes de la Branche Malesherbes et Plateau : pourquoi les MIPE/BIPE trinquent régulièrment au moindre problème sur la ligne

Aujourd'hui pas mal de BIPE supprimés ou expediés en Surface

Messagepar **77ULCO** » 01 juil. 2009, 20:29

Je suis un militant de la climatisation dans les trains mais il faut croire que les installations aussi en ont besoin...

(Sans compter la foudre qui s'abat maintenant sur les caténaires... il faudra s'attendre à cela dans les prochains jours chez nous)

En tous cas, les voyages en ces temps sont inoubliablement chauds. Les Agent de Conduite qui garent leur machines en fin de service sont priés de laisser quelques portes et fenêtres ouvertes.

Messagepar **Ingrid** » 01 juil. 2009, 20:32

Je confirme que la clim dans les transports c est le reve. pour avoir testé au Japon...mais avant de demander ca en France il faudrait ameliorer tout ca

Messagepar **guest** » 01 juil. 2009, 20:45

. Les Agent de Conduite qui garent leur machines en fin de service sont priés de laisser quelques portes et fenêtres ouvertes.

pas d'accord Pour les portes
et puis je crois pas que c'est leur boulot de fermer les fenêtres

Messagepar **Pixie** » 01 juil. 2009, 20:50

Entendu ce soir vers 19h45 sur les quais de Gare de Lyon (qui débordaient de voyageurs de la branche de Combs ne voyant que des ROVO et RIPE passer) par la Benjette de service : "merci aux voyageurs de ne pas utiliser les téléphones (d'alarme) sur les quais".
Je comprends ces clients excédés manifester leur colère !

La Benjette s'est rattrapée en informant ensuite correctement les départs des RIPE/RIPO depuis gare surface.

Messagepar **77ULCO** » 01 juil. 2009, 20:51

pas d'accord Pour les portes

C'est vrai que cela faciliterait les actes de malveillance...

Messagepar **D-prime** » 01 juil. 2009, 20:52

Encore une preuve flagrante de l'incompétence totale de la direction de la ligne D
On change les directeurs, le bordel reste HEIN!

Messagepar **77ULCO** » 01 juil. 2009, 20:53

Changeons le bordel et gardons le directeur alors.

Messagepar **Citelis_467** » 01 juil. 2009, 21:06

BIPE Chatelet les Halles 8h36 +2 Evry Courcouronnes 9h12 +1

Pour ce soir

JOPA en micro ondes roulant... Evry Courcouronnes 15h58 +1 (un con**** bloquait la porte à Evry - Courcouronnes pndant environ 30 secondes et à subitement lâcher... envi de faire chi** ?) Juvisy 16h12 +0. Trajet effectué dans son intégralité dans le noir complet...

GATA Juvisy 16h18 +0 Neuilly Porte Maillot 16h59 +2

Cedric · Messagepar **Cedric** » 01 juil. 2009, 21:32

Quand je suis arrivé à Paris Lyon il était indiqué la fin de l'incendie à la sortie de Paris Nord.
Bien que la

8 nous aide merveilleusement à ne pas subir les perturbations du nord le BIPE de 18h41 n'apparaissait pas sur infogare et celui de 18h56 était marqué supprimé.
Puis il a été affiché (celui de 56) voie N. Plusieurs personnes ce sont demandées où pouvait bien être la voie N. La méga omniprésence de 0 agent SNCF pour renseigner les gens a fait que j'ai renseigné quelques usagers avant d'aller voie N ou un MIPE plein comme un oeuf se vider et se préparer à la mission BIPE. Les voiture au niveau des escaliers ont très vité été pleins à craquer. et on a fait +4 à Paris Lyon +7 à Orangis Bois de l'Epine.

En quoi les MIPE / BIPE devraient ils souffrir d'un souci à Paris Nord ?

Dans ce concerto magistralement orchestré par la SNCF je me dois de reprendre un peu de sérieux pour parler du conducteur. A Juvisy, suite aux soucis de répartition qu'il y a eu à Paris Lyon, ça a un peu coincé pour monter dans certains wagons. Le conducteur a donc passé une annonce pour demander aux gens de mieux se répartir et pour dire qu'il attendrait que tout le monde ait eu le temps de monter. Ca a été, je pense, le seul point positif de mon trajet, mais il faut le souligner. Bravo.

Pour le reste, inutile de me dire que je suis sarcastique, mon ressenti de cette gestion de l'incident me pousse au sarcasme pour ne pas tomber dans la vulgarité tellement j'en ai marre d'être pris pour du bétail. Ce n'est pas que je m'insurge contre l'incident, mais contre sa gestion et la communication. Avec la

8 on nous prend vraiment pour des quiches et je supporte ça de moins en moins.

Encore une preuve flagrante de l'incompétence totale de la direction de la ligne D
On change les directeurs, le bordel reste HEIN!

100% d'accord !!!

edit : je ne me souviens pas avoir entendu d'annonce sonore à Paris Lyon pour annoncer le départ en surface...

Messagepar **remster** » 01 juil. 2009, 21:51

@cedric : j'en ai entendu pour le BIPE de 19h11 (départ annoncé voie I de mémoire).

Par contre c'est bizarre Citelis a pris le 1er BIPE... mais par où est-il donc passé ?

Ps : j'ai oublié de le dire: voyage avec Thitou jusqu'à Yerres

Messagepar **77ULCO** » 01 juil. 2009, 22:52

Il faudrait songer à faire des relevés thermiques dans les rames. Armez vous de thermomètres!

Cedric · Messagepar **Cedric** » 01 juil. 2009, 22:54

Pas bête ça... Je vais essayer de voir si je trouve du matos adapté... Faut une mesure rapide.

Messagepar **guest** » 01 juil. 2009, 23:14

Pas bête ça... Je vais essayer de voir si je trouve du matos adapté... Faut une mesure rapide.

Désolé, mon Iphone fait : boussole, niveau, boite-à-Meuh, GPS,... mais pas encore thermomètre

Messagepar **aquarius** » 01 juil. 2009, 23:48

Retour tardif ce soir, pour cause de pot officiel.
Et retour en 89 minutes

18 min à attendre l'avant-dernier 45, dont 10 minutes de retard. Les travaux préparatoires du

6 recommencent à faire leur plein effet. Descente en 16 minutes, parce que même aux alentours de 20 heures, Vélizy c'est toujours le bazar.

2 jusqu'à La Défense puis

QUDO98 en MI84 surchauffé (et bien plein) Défense 20h31 / Gare de Lyon 20h44 (+4/+5).
Changement à Gare de Lyon: départ ROPO voie 4 20h46 / 20h52. Le ROPO en question n'était pas départ Villiers comme prévu mais bien Gare de Lyon.
Motifs déjà cités, alertes de sécurité dues à incendie en sortie de Gare du Nord et défaut technique sur une rame de la

dans le tunnel commun.
Bonne nuit à tous !

Messagepar **zefree77** » 02 juil. 2009, 09:43

Il faudrait songer à faire des relevés thermiques dans les rames. Armez vous de thermomètres!

Philippe l'avait fait il y a 3 ans je crois. Il avait relevé 48°C (en salle haute).

Messagepar **zefree77** » 02 juil. 2009, 09:50

La question que se pose beaucoup de personnes de la Branche Malesherbes et Plateau : pourquoi les MIPE/BIPE trinquent régulièrment au moindre problème sur la ligne

Aujourd'hui pas mal de BIPE supprimés ou expediés en Surface

Ca m'enerve ce genre de remarque

ll n'y a pas que cette branche qui trinque, TOUTES les branches trinquent. Tu crois qu'on est mieux loti sur celle de Combs (qui je le rabache EST LA PLUS CHARGEE)? Combien de ZECO/DECA sont supprimés par mois ?
Et le nombre de fois où l'on voit 5-6-7 trains pour la Vallée ou le Plateau passer, pour ZERO train pour la branche de Combs ?

Et ceux du Nord, qui apprécie à sa juste valeur les "bienfaits" de la D8 ??

Il faut arrêter de penser que l'herbe est plus verte à côté. L'herbe est carbonisé partout sur la D.

La SNCF a toujours su mener le petit jeu de monter les branches les unes contres les autres, il ne faut surtout pas tomber le panneau.

Messagepar **Ingrid** » 02 juil. 2009, 10:05

Pourtant hier sur les écrans, seuls les trains melun/combs étaient supprimés/retardés. Du moins pendant l'heure de 19h20 à 20h20 alors qu'il y avait écrit "problèmes sur l'ensemble de la ligne", c'est pas ce que j'avais pu constater.
Des trains pour Corbeil y'en avait à la demande...
Comment ne pas penser que certains sont privilégier par rapport à d'autres?

Cedric · Messagepar **Cedric** » 02 juil. 2009, 10:30

Il ne s'agit pas de parler de branche privilégiée. La question est juste de savoir pourquoi un incident à un point du réseau perturbe même des missions qui n'y passent pas au point qu'il y ait des suppressions.

Messagepar **Ingrid** » 02 juil. 2009, 10:40

Et de comprendre pourquoi certains trains qui passent par le même endroit y arrivent sans problème et d'autres pas.
J'ai bien conscience que les problèmes peuvent être partout, mais en tout cas à chaque fois qu'il y en a, toutes les branches ne sont pas forcément lésées. Hier j'ai quand même vu des ROVO à gogo et pas du ZUCO/ZECOn je trouve pas ca normal.
S'il y a un ZUCO en 1h, pourquoi y a t il des ROVO qui ont parfois 5min d'intervalles? Ne peut on pas remplacer 1 ou 2 ROVO par un ZUCO?
De plus, je suis allée souvent en surface hier soir pour voir s'il n'y avait pas de ZUCO ou de Direct Melun, que dalle, sauf vers 20h10 quand je suis sortie pour rejoindre mon ami en voiture. ZUCO 19h35 affiché sur les écrans avec indiqué avec 30 min de retard et toujours à quai. Je n'ose imaginer le calvaire que ça a du être pour les voyageurs. Je n'ai entendu aucune annonce indiquant la présence du ZUCO en surface, en même temps j'attendais au niveau intermédiaire et pas au souterrain blindé de monde et crevant de chaleur.

Bref quand ils veulent ils améliorent tout ce bordel!

Messagepar **guest** » 02 juil. 2009, 11:56

Ca m'enerve ce genre de remarque
ll n'y a pas que cette branche qui trinque, TOUTES les branches trinquent. Tu crois qu'on est mieux loti sur celle de Combs (qui je le rabache EST LA PLUS CHARGEE)? Combien de ZECO/DECA sont supprimés par mois ?
Et le nombre de fois où l'on voit 5-6-7 trains pour la Vallée ou le Plateau passer, pour ZERO train pour la branche de Combs ?

Et ceux du Nord, qui apprécie à sa juste valeur les "bienfaits" de la D8 ??

Il faut arrêter de penser que l'herbe est plus verte à côté. L'herbe est carbonisé partout sur la D.

Tu te méprends complètement de mon intervention

Ma remarque est relative à la D8 qui a été vendue et archie vendue aux usagers de la branche Malesherbes et à leurs élus (dont certains continuent à croire à ses bienfaits).
Dans toutes les réunions auxquelles j'assiste, la D8 est présentée comme la Solution qui a fait du bien a toute la ligne. Et c'est contre ses mensonges que je me bats.
Retourner les trains de la Branche Malesherbes à Chatelet devait, entre autres, :
- donner une indépendance complète de cette branche par rapport aux autres et donc ne pas être impactée par les perturbations se produisant sur les autres branches.
- la réciproque de l'affirmation précédente : les autres branches ne seraient pas impactées part les perturbations se produisant sur la Branche Malesherbes
- La Branche Combs sera entièrement bénéficiaire de la D8 car le nombre de trains diminuant dans le tunnel, sa régularité augmentera

Les chiffres de la régularité sur les 12 derniers mois montrent le contraire en ce qui concerne ces 2 branches:

Combs: -2.9 (81.1 --> 78.2)
Corbeil: -0.5 (85.1 --> 84.6)
Nord : +0.5 (83.7 --> 84.2)

Alors, ma phrase doit être comprise dans ce contexte. Désolé si elle a été interprétée comme un volonté d'opposer les branches les unes aux autres.

Je tiens donc à rappeler (comme je le fais régulièremennt au près des adhérents), l'Association a pour vocation à représenter tous les usagers de toutes les branches et ne cherchera pas à les opposer les uns aux autres;

Messagepar **guest** » 02 juil. 2009, 12:01

Comment ne pas penser que certains sont privilégier par rapport à d'autres?

La SNCF ne priviligie aucune branche.
Par contre elle peut déteriorer, par ses choix, une branche plutôt qu'une autre.
Ses règles de régulations sont obscures, incompréhensibles, ...

Il y a d'un coté les discours officiels des dirigeants, et d'un autre, la réalité quotidienne.

Messagepar **D-prime** » 02 juil. 2009, 12:12

Comment ne pas penser que certains sont privilégier par rapport à d'autres?
La SNCF ne priviligie aucune branche.
Par contre elle peut déteriorer, par ses choix, une branche plutôt qu'une autre.
Ses règles de régulations sont obscures, incompréhensibles, ...

Il y a d'un coté les discours officiels des dirigeants, et d'un autre, la réalité quotidienne.

Et l'incompétence de ses dirigeants
En Ile de France nous avons grand besoin d'un opérateur efficace et ce n'est pas la SNCF

Messagepar **zefree77** » 02 juil. 2009, 12:42

Il ne s'agit pas de parler de branche privilégiée. La question est juste de savoir pourquoi un incident à un point du réseau perturbe même des missions qui n'y passent pas au point qu'il y ait des suppressions.

+100000000000000

Messagepar **77ULCO** » 02 juil. 2009, 12:52

C'est simple:
-Le TGV est privilégié et il faut noter la complicité active des médias prêts à en parler dès qu'il y a 15 minutes de retard.
-Le reste... il faut des méchants grévistes pour que Pernaud et Co en parlent sinon le mieux qu'on puisse avoir c'est France 3 région et encore...

Ce qu'il faudrait faire certainement en plus de bouger la bétaillère, c'est de faire bouger le microcosme des journalistes.
(et encore récemment d'autres sujets traités ont montré les graves lacunes de certains journalistes et groupes de médias français.)

Messagepar **Jean-Guy** » 02 juil. 2009, 17:56

(...) Ne peut on pas remplacer 1 ou 2 ROVO par un ZUCO?
De plus, je suis allée souvent en surface hier soir pour voir s'il n'y avait pas de ZUCO ou de Direct Melun, que dalle, sauf vers 20h10 quand je suis sortie pour rejoindre mon ami en voiture. ZUCO 19h35 affiché sur les écrans avec indiqué avec 30 min de retard et toujours à quai. Je n'ose imaginer le calvaire que ça a du être pour les voyageurs. Je n'ai entendu aucune annonce indiquant la présence du ZUCO en surface, en même temps j'attendais au niveau intermédiaire et pas au souterrain blindé de monde et crevant de chaleur.(...)

J'étais en même temps que toi à Paris Gare de Lyon hier, attendant également un ZUCO et regardant défiler la noria de ROVO (je vais finir par aller habiter à Corbeil

) ...

Pour la 1ère fois - en tous cas pour moi - j'ai assisté à une évolution que j'ose qualifier de positive dans la gestion de ce type de crise.
En effet, un des multiples ROVO,annoncé initialement à 19h56 et partant des grandes lignes, a été transformé en ZUCO.
L'annonce en a été faite par haut-parleur sur les quais sous-terrains.
Il est ensuite parti vers 20h10 effectivement, après un beau cafouillage entre les annonces contradictoires venant de la sono du quai et celles de l'Agent de Conduite qui n'avait manifestement pas encore été prévenue du changement de mission.

Messagepar **Galia45** » 03 juil. 2009, 01:12

J'avais commencé mon message, mais j'ai appuyé je ne sais pas où : tout est parti !!!!

Je recommence...
Je disais donc que la Nordiste de service a peut-être un début d'explication aux retards du soir de ce 1er jour du mois

Partie tard du bureau, je suis arrivée à la Gare du Nord vers 20 h 04/ 05 (normalement trop tard pour le VUCA de 20 h 04).
Arrivée sur la plateforme d'échange, j'ai senti le début du "bintz"

: SUCA 19 h49 - VOVA 19 h 58 et VUCA 20 h 04 étaient encore à l'affichage

En souterrain, je vois un

bien immobile à sa voie 43. Il devait y être depuis un certain temps... vu que les gens descendaient, cherchait un affichage (tous éteints), remontaient... bref, se demandaient quand ils allaient partir.
Voie 41 (celle du

) : la foule des grands soirs. Et les escaliers servaient de sièges à une bonne vingtaine de personnes.
A cette heure-là, Radio

ne fonctionne plus et les hauts-parleurs nous assourdissaient d'un inquiétant silence

Il ne restait plus qu'à attendre...
Le

est finalement parti, un autre a pris sa place, est parti à son tour.... je passe les détails.
Nous avons enfin vu un

surgir du tunnel : le SUCA de 19 h 49

Il était 20 h 16 quand il a quitté la gare du Nord pour la banlieue du même nom.

J'ai eu la curiosité d'aller sur le site de transilien.mobi : là, il était annoncé des "feux de talus à la sortie de Gare du Nord", aussi bien pour la ligne que pour la . Début d'explication...
Sauf qu'en sortie de Gare du Nord, si vous me trouvez des talus du côté

... montrez-les moi ! Et les feux... pas vus, pas pris !
Par contre, côté

, le

se retrouve vite entre deux talus...

[Aurions-nous donc tous subit des retards encore imputables à la

J'ai quand même noté une étrange coïncidence : le matin, les écrans (les vieux) fonctionnaient. Le soir, jeunes ou vieux, plats ou courbes, tous étaient ETEINTS. Ils n'ont plus été rallumés depuis.
Alors Feux de talus, vraiment ? Ou nouvel incendie dans un matériel SNCF

Messagepar **FrancoisL** » 03 juil. 2009, 15:13

Et les feux... pas vus, pas pris !

Le principe c'est de repartir quand tout risque est écarté, en particulier quand il n'y a plus le moindre feu.
Et j'imagine que c'est pas forcément des flammes de 5 mètres de haut

Et la radio c'est jusqu'à 21h, il y a(vait ?) donc encore un souci de plus à Gare du Nord (en plus des annonces h00 h15 h30 h45 pour les directs CdG)

Messagepar **remster** » 03 juil. 2009, 15:48

Je rappellerai qu'une des meilleures façon d'éloigner le risque est aussi d'élaguer, mais là il s'agit de préventif.

Petit jeu : combien de gros mots y a-t-il dans la phrase ci-dessus ?

Messagepar **Mokshu** » 03 juil. 2009, 16:20

Je rappellerai qu'une des meilleures façon d'éloigner le risque est aussi d'élaguer, mais là il s'agit de préventif.

A propos d'élagage, quand j'ai pris le

4 cette semaine, en sortie d'Aulnay-sous-Bois, avant Rougemont — Chanteloup les abords sont tellement mal entretenus que le Tram passe littéralement dans une haie : les branches frottent complètement sur les belles baies vitrées.

Assez hallucinant !

Messagepar **FrancoisL** » 03 juil. 2009, 16:34

Et il n'y a pas qu'à la SNCF (enfin que chez RFF

) : je ne compte plus les rues où les bus se font chatouiller

Messagepar **Dewitt** » 07 juil. 2009, 12:05

Bonjour,

Le matin, le LUCA a encore ét plombé par le MIPE.
Mais celui-ci était tellement en retard à Villeneuve Saint Georges que j'ai lâchement abandonné le LUCA pour monter dedans.

LUCA 8H44 Cesson +0 -> Villeneuce Saint Georges +0
mais n'était toujours pas parti à 9H15 car...

MIPE 9H11 Villeneuce Saint Georges +4 -> Châtelet +5

Par contre, j'ai apparemment échappé au problème du soir en récupérant un ZECO à Gare de Lyon.

ZECO 18H18 Gare de Lyon +1 -> Cesson +1

Messagepar **philgreg** » 07 juil. 2009, 12:15

Je rappellerai qu'une des meilleures façon d'éloigner le risque est aussi d'élaguer, mais là il s'agit de préventif.

Petit jeu : combien de gros mots y a-t-il dans la phrase ci-dessus ?

La phrase est à elle seule une succession de gros mots

Et maintenant voici le gros mot qui tue "maintenance préventive" et encore plus fort (attention aux oreilles chastes) "FIABILITE"

Messagepar **77ULCO** » 07 juil. 2009, 12:20

"Si seulement on plantait des arbres en plastique, le problème ne se poserait pas."

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