Mercredi 11 février 2009

[D-prime]

Pour Aquarius,
A Vélizy il y a toujours le goulot d'étranglement sur l'avenue Morane Saulnier.
Ils avaient écrit que ce serait dégagé pour mercredi matin mais (comme le rappellerait certainement Remoh ) ils n'ont pas précisé quel mercredi

[Phil]

Bonjour à tous,

06h52 à Mennecy +0 , arrivé à Paris Gare de Lyon (+1)

C'est mieux qu'avant hier soir

Bonne journée
Cdlt
Phil

[lkvn]

VOVA de 6h47 à ris orangis, j'ai bien cru que je ne le verrai jamais, il n'était pas sur les écrans infogares, certains voyageurs pris au dépourvus cherchaient déjà des alternatives, d'autres avaient déjà quitté le quais... Finalement il arrive, départ avec +1, arrivé en gare de lyon à +2

nouvelle idée à développer : on efface les trains des infogares, les plus téméraire restent, ça fait plus de place dans les wagons ...

[tgv91]

LUCA 7h32 +0/+4 plombé par le MIPE qui a systématiquement +2 dans la vue à Villeneuve

[remster]

DECA de 6h50 à Cesson : +1/+4 à Paris suite à trainages...

[aquarius]

Bonjour à tous,
VOVA de 7h13: 0 / +2 à cause d'un fort ralentissement à l'entrée de la gare souterraine.
normal (XUTI) jusqu'à La Défense, un MS61 avec les autocollants "bonnes pratiques" sur les fenêtres. Evidemment, il faut toujours qu'il y en ait qui fassent autrement: j'arrive, je me fiche devant la porte et je bloque la descente... Mais c'est la même qui a décidé de squatter le strapontin côté droit sens de la marche le plus loin de la porte (donc le plus près possible de la barre centrale).
A Châtelet, ce qui devait arriver est arrivé, elle a commencé à créer un embouteillage.
Châtelet passé, elle est allée s'installer sur le strapontin symétrique à gauche sens de la marche, d'où 2e embouteillage à Auber !!! Il y en a qui le font exprès...
Arrivée à La Défense. Il y en a un qui se précipite sur l'Escalator pour passer devant tout le monde et qui parvenu à "son" escalier commence à reprendre son bouquin sans plus bouger. Donc tous ceux qui étaient partis pour gagner du temps sur la montée en marchant ont tous perdu du temps vu que le débit s'est trouvé immédiatement divisé par 2.
2 sans souci puis attente 10 minutes du bus 45 avant un trajet de 29 minutes.
Comme l'a indiqué D-prime, le chantier est toujours là, mais on doit approcher de la fin: il ne semble plus manquer qu'une couche d'enrobé d'une dizaine de cm. Ce sera quand même peut-être bon d'ici la fin de la matinée, le temps d'enlever les plots de protection du chantier.
Faisons des prières pour demain.
Chose plus ennuyeuse: le bus dans lequel j'étais avait en alternance un signal triangulaire de danger affiché en orange et le mot STOP affiché en rouge (avec alarme sonore) sur le tableau de bord. Vu le couinement qu'on entendait systématiquement en fin de freinage, cela ne donne pas une image de totale sécurité... Vu la pente de 8% sur 2 km qui existe sur la ligne au retour vers Sèvres, il vaudrait mieux être sûr du fonctionnement des véhicules...

[Mokshu]

SUCA Brunoy 8h03 +1 -> Paris Nord (Souterraine) 8h38 +5
Arrivée du GHIR Voie 41 (Voie RER D).
Passage d'un RER D à vide Voie 43 (Voie RER B), probablement un DECA/MIPE allant à Joncherolles
Arrivée d'un ELAN Voie 43 (Voie RER B). Quai noir de monde (salon à la con à PEX).
ELAN Paris Nord (Souterraine) 8h43 +13 -> RSY 9h10 +11 // Arrivé blindé. Debout complètement collé dans les allées.
Temps de parcours : 1h08 / Retard subi : 6mins

Depuis Lundi (RER D uniquement, avec le RER B ça serait pareil en marron)

[Kool]

Hello,

JOPA de 08H20 ce matin : +2/+2 !

Bonne journée !

[Dorsi77]

le deca de 7h40 à Savigny n'était pas affiché, il n'a pas été mis supprimer, il n'existait pas aujourd'hui par contre à la même heure on a le passage d'un train de fret !!!

j'ai pris le 7h47, arrivée gare de lyon à 8h26

[philgreg]

Bonjour,

VUCA Bidule 08h41 +2 à Combs et +8 à Paris Gare de Lyon (Souterraine)

Nous sommes resté un bon moment à quai à Villeneuve Saint Georges

[Ebisu]

Bonjour,

ROPO Garges-Sarcelles 9h19 +0 -> Châtelet-les-Halles 9h40 +1

[kissifrottsipik]

LUCA 7h32 +0/+4 plombé par le MIPE qui a systématiquement +2 dans la vue à Villeneuve

ah c'est avec vous qu'on a fait la course pendant 2-3 minutes ce matin ?? les trains au coude à coude, les voyageurs qui dévisagent ceux d'en face

mais finalement on a gagné (mais bon... avec du retard aussi )

(bon, ouais, je sais... c'est pas terrible comme 1er post... ça fait longtemps que je voulais poster ici mais j'ai jamais trouvé le temps... donc, euh... bonjour à tous! )

[lkvn]

(bon, ouais, je sais... c'est pas terrible comme 1er post... ça fait longtemps que je voulais poster ici mais j'ai jamais trouvé le temps... donc, euh... bonjour à tous! )

Bonjour, bienvenue !!! moi je le trouve très bien pour un premier post !

[philgreg]

Bienvenue à toi kissifrottsipik

[Citelis_467]

Bonjour,

Les retards de ce matin.

Plateau
MIPE 06h36 9 Mauvaises conditions météorologiques
MIPE 06h51 9 Mauvaises conditions météorologiques

Melun par Combs la Ville
91000 06h11 8 Difficultés de circulation
POMA 07h16 5 Difficultés de circulation
DECA 08h13 SUP Incident sur un train

Vallée
LOVA 06h03 SUP Incident d'exploitation
VOVA 06h33 5 Mauvaises conditions météorologiques
VOVA 06h48 6 Mauvaises conditions météorologiques
VOVA 07h18 SUP Difficultés de circulation
VOVA 08h03 SUP Incident sur un train

Nord
ROVO 06h20 SUP Panne électrique du train
ROVO 06h35 SUP Incident d'exploitation
NUCO 08h58 SUP Panne électrique du train


Pas terrible ce matin.... beaucoup de suppressions.

Bonne journée à tous.

[lkvn]

VOVA 07h18 SUP Difficultés de circulation

il me semblais bien avoir voyagé dans un train fantôme

[remster]

Bienvenue Kissifrottsipik !

Joli avatar

PS : le ZUCO qui passe à 6h50 à Cesson vient d'où ? Il avait un gros quart d'heure dans la vue et je ne le vois pas sur les bulletins de retard...

[Riva]

LUCA 7h32 +0/+4 plombé par le MIPE qui a systématiquement +2 dans la vue à Villeneuve

ah c'est avec vous qu'on a fait la course pendant 2-3 minutes ce matin ?? les trains au coude à coude, les voyageurs qui dévisagent ceux d'en face

mais finalement on a gagné (mais bon... avec du retard aussi )

(bon, ouais, je sais... c'est pas terrible comme 1er post... ça fait longtemps que je voulais poster ici mais j'ai jamais trouvé le temps... donc, euh... bonjour à tous! )

Bienvenue "kissifrottsipik"

Bon à ce jeu-là, dans 99,9% des cas, ce sera toujours le MIPE qui aura le dernier mot.

Sinon, voici les BR du jour :

[supprimé suite au post de Citelis_467]

Une fois n'est pas coutume, c'est la branche Vallée qui trinque ce matin contrairement à celle de Combs.

[Ebisu]

Mauvaises conditions météorologiques

Ah bon ?

[philgreg]

Mauvaises conditions météorologiques

Ah bon ?

Ils ne vont quand même pas nous faire le coup du salage des voies

Températures frisquettes ce matin mais beau et ensoleillé avec quelques petits nuages.

[tgv91]

Mauvaises conditions météorologiques

Ah bon ?

Ils ne vont quand même pas nous faire le coup du salage des voies

Températures frisquettes ce matin mais beau et ensoleillé avec quelques petits nuages.

CéPaNou, c'est la faute de la météo.

[D-prime]

Mauvaises conditions météorologiques

Ah bon ?

Un lapin a dû pisser sur les rails

[aquarius]

VOVA 07h18 SUP Difficultés de circulation

il me semblais bien avoir voyagé dans un train fantôme

C'est une hallucination collective ??? On était où quand on discutait ce matin ? dans un autobus ? dans une cabine téléphonique ?
c'était pourtant pas mal imité comme 20500... et en plus ça bougeait !

[77ULCO]

VUCA 8h02 +0:+1 En prime une belle course poursuite avec le MIPE...

[Mokshu]

@Paris Gare de Lyon (Souterraine)
MIPE 15:24 CHATELET LES HALLES +17 mins

On a un winner là !

[Mokshu]

KATY RSY 17h27 +0 -> Paris Nord (Souterraine) 18h01 +6 // On a fait la course avec le ZUCO entre LPN et Paris Nord (Souterraine) (un coup au dessus, un deuxième coup au dessus, pis le ZUCO a continué à vive allure dans le tunnel alors qu'on a marqué un arrêt)
ZUCO Paris Nord (Souterraine) 18h02 +2 -> Brunoy 18h36 +5
Temps de parcours : 1h09 / Retard subi : +5mins

[lkvn]

BIPE de 18h11 à gare de lyon: +5 au départ, +6 à grigny centre.

Et ça y est, ils sont arrivés ... les régulateurs de flux à la défense !

[77ULCO]

On commence par le trajet le plus inutile qu'on puisse faire en
à part peut-être Versailles-Chantier -> Versailles-Rive-Gauche par un VICK (quoique niveau touristique cela vaudrait le coût...)

GOTA Avenue Henri Martin -> Avenue Foch
40 secondes de trajet, même avec seulement 5 minutes d'attente il vaut mieux aller à pied.

Mais j'ai découvert un nouveau secret de notre coquine préférée.

On peut y laisser les enfants, mais attention pour les grands. (surtout ceux qui en ont une...)

Plus sérieusement:

Au retour
DOMI50, Très longue attente, pour avoir un MI2N qui se charge de prendre la foule au lieu d'un habituel MI84
(Première journée sans MI84 depuis un bout de temps ).

Puis le 153256 ou ZUCO 16h49. La Benjette était à l'office. Première caisse relativement vide dès Paris-Lyon. (Le RdF ne savait pas quoi faire...), Un Agent de Conduite à la voix assimilable à la voix des archives de l'INA ( ' va me dire le nom de la fameuse voix qu'il aura reconnu! ). Je ne croyais pas en avoir droit aujourd'hui. Un bidule assurant la seconde rame du 128770, a été surpris, décidement les bidules j'en ai droit tous les jours...
Au final une belle tête à Toto. (On attend le Smiley )

Puis si j'avais une recommandation à faire à Châtelet, c'est de rendre moins tristounet le bout de la voie Z, c'est que l'Agent de Conduite pourrait déprimer à voir toujours ce tunnel digne d'un trou des abimes donnant accès à la caverne d'un troglodyte adoptant des chauves qui sourient...
(Qu'ils mettent un local avec la Benjette, des écrans pubs, un Infogare, un panneau défilant, un hoquet, un chat, un écran plasma pour regarder le match...)

[Ebisu]

Ils ont débarqué depuis le début de la semaine et je trouve que c'est très bien

LUCA Châtelet-les-Halles 18h31 +1 -> Garges-Sarcelles 18h48 +0



Est-ce le même RER depuis le 27/01 ? o_O

[aquarius]

Retour par le ZUCO de 19h04 à Châtelet, +2 au départ, +3 à Gare de Lyon et +2 à l'arrivée.

Voyage "troublé" (et le mot est faible) par 2 chiens entre Châtelet et Gare de Lyon:
- au départ, 2 chiens XL (un de 2 SDF, non muselé; l'autre muselé appartenant à un agent soi-disant de sécurité) sur la plate-forme arrière de la 4e voiture. En gros, les 2 chiens prennent la moitié de la plate-forme et les 6 voyageurs sont obligés de se tasser dans l'autre moitié.
- pendant le trajet, les 2 chiens tentent de s'intimider en tentant de gronder plus que l'autre
- à l'arrivée Gare de Lyon, les SDF et le chien se préparent à descendre, mais les 2 chiens vont passer à proximité. Ils décident d'en venir aux mains, pardon aux pattes, au milieu de la plate-forme. Pendant ce temps, la porte s'ouvre, et on commence à perdre du temps.
- le chien SDF parti, le maître de l'autre décide d'aller s'asseoir sur l'une des 8 places près de la porte d'intercirculation. Bonne idée, cela dégage la plate-forme, parce qu'il y a encore pas mal de gens à monter. Mauvaise idée, parce que les 8 places ne laissent pas beaucoup de place au chien. Résultat: 2 personnes quittent le compartiment (et leur place assise) pour ne pas devoir supporter la promiscuité avec le quadrupède en pestant "font ***** avec leurs chiens".
Questions: suis-je tombé sur un prototype de voiture chenil où on tolérerait le reste du bétail ? peut-on considérer cette situation comme normale et acceptable ?
La question a été posée sur debats.sncf.com.

Pour le reste, trajet en 78 minutes:
- bus Phébus jusqu'à Sèvres (mais pas celui de ce matin ), puis 2 jusqu'à La Défense (bien chargé)
- La Défense à Châtelet lui aussi bien chargé. Cela m'a permis de voir les types à tête d'écran LCD mais je n'ai pas réussi à voir ce qui était affiché.

Et à Châtelet, c'était à nouveau le souk au niveau de SIEL:
WZWC - ZUCO 19:00 - BIPE dép. retardé V Z - WZWC - BIPE dép. 19:06 voie Z
2 personnes se demandent derrière moi ce que veut dire "V Z"
Le WZWC finit par arriver, et passe sans arrêt, avec en tête un magnifique code mission "ZECO"
ZUCO 19:00 - BIPE dép. retardé V Z - WZWC - BIPE dép. 19:06 voie Z - ROVO 19:11
Le WZWC finit par s'évanouir, et quelques dizaines de secondes plus tard, c'est le 1er BIPE qui s'évapore également
ZUCO 19:02 (on corrige, mais ce n'est toujours l'heure correcte !) - BIPE dép. 19:06 voie Z - ROVO 19:11 - ZUCO 19:15 - BIPE dép. 19:21 voie Z
Pendant ce temps, le SVIC04 passera, et cette fois bien sur voie 1B.
Je suppose que le BIPE dép. retardé correspond à celui de 18:51 parti ou jamais parti (?) mais qui n'a pas disparu de l'affichage. Mais qu'est-ce que le 2e WZWC qui apparaît assez souvent à cette heure-là ? Est-ce un artefact qui provoque ensuite la panique à Denfert ? le train est affiché, il est de la ligne donc aiguillé sur la voie 3. Problème: le train n'existe en fait pas et c'est le SVIC04 qui joue le rôle de WZWC et se retrouve directement sur la voie 3.
Pas franchement convaincant, mais peut-être plausible ???

[remster]

@aquarius: t'as oublié de préciser que le ROVO a été supprimé (incident matériel, du moins c'est ce que j'ai entendu à la gare de Lyon)

Sinon j'ai eu le ZECO de 19h03 qui est parti à 19h05 mais sans ROVO devant: la voie était libre, il a pu tracer, donc sans pb à l'heure à Cesson.

A Villeneuve St Goerges, surprise, on a doublé un ROVO à quai ! Il a été rendu origine Villeneuve Saint Georges ?

[aquarius]

@remster: si c'est celui de 19h00 à Gare de Lyon, je suis arrivé trop tard à Châtelet les Halles pour en voir les conséquences (arrivée à 59 sur le quai 3)...

[Tholdor]

Yo les vieux
Aujourd'hui... oooohhhh miracle! Regardez bien très chers amis!

Direct Paris -> Melun
LARO 19 H 35 +0/+0
RAS
Direct Melun -> Paris Gare de Lyon
PALY 13 H 44 +0/+0
RAS

Excellent !

[aquarius]

Si les trains de la circulent à l'heure, il va falloir penser à changer ta signature (sinon ça va être pris pour de la diffamation) !

[D-prime]

Si les trains de la circulent à l'heure, il va falloir penser à changer ta signature (sinon ça va être pris pour de la diffamation) !

Justement tu fais bien de pointer le doigt là dessus, il y a des droits d'auteur dans l'air

[Kool]

Retour avec le ZOPO de 18H49 : +5/+3 !

[philgreg]

Retour par le ZUCO de 18h23 +1 à Paris Gare de Lyon (Souterraine) et + 4 à Combs

[A__]

Bonsoir

ZUCO de 12h23 +1 à survilliers fosses +2 à gare de lyon
LUCA de 17h30 +0 à chatelet les halles + 0 à fosses

Ô miracle c'est dernier tps les trains sont à l'heure au nord en tous cas



Pourvu que ça dure

Est-ce le même RER depuis le 27/01 ? o_O

Ahhh je ne suis pas seule à me poser la question xD

[alb6400]

Bonsoir

Ce matin, je ne sais pas à quoi a servi l'itinéraire tracé par la regul je m'explique:

Arrivé 8H00, un ZICO est en gare (l'arret de Maisons A a sauté). On nous raconte qu'une intrusion sur les voies en sortie de Paris Gare de Lyon (Souterraine) perturbe la circulation. Bref, je me positionne comme d'habitude en tête de quai et j'observe la signalisation (puisqu'il n'y a que ca de fiable ), le signal reste anormalement au rouge. Puis quelques secondes avant l'apparition du RIPE à l'entrée de la gare, le signal passe à l'orange & l'itinéraire est tracé via la voie M. On part et on arrive en surface, juste avant l'entrée du dépot TGV on fait un arret. Entre temps j'apercois à côté des voies habituelles de la un homme en train de marcher tranquillement sans equipement de sécurité (gilet par ex), d'autant plus qu'un TGV passera quelques secondes après juste à côté de lui. On repart et à nouveau un arret juste après le periph. Le départ se fait ensuite tant bien que mal (à 8H10 on était encore à la passerelle du Pk4) et à partir du pont sur l'A4 on tracera sans encombre jusqu'à Evry C. Au passage à Maisons A on doublera le ROVO de 8H00 (en retard) qui lui est passé sur la voie habituelle.

Au final ca donne ceci: RIPE 07H56 Gare de Lyon +4 Evry CC +11

L'après midi rien de spécial à raconter à part que j'ai vu deux bidules dont la 51P, le VOVA de 16H18 à Juvisy était supprimé, le MIPE a continué jusqu'à Chatelet.

MIPE Evry CC +4 Gare de Lyon +6

[Tholdor]

Si les trains de la circulent à l'heure, il va falloir penser à changer ta signature (sinon ça va être pris pour de la diffamation) !

Je précise que c'était un miracle...
C'est la PREMIERE fois depuis que je prend le train que j'ai un double 0/0
Je changerais ma signature le jour où 75% des trains auront ce score (c'est à dire... dans très longtemps... )
Aujourd'hui (Jeudi) je vais prendre le vrai , je sens que je vais bien m'amuser ^^
Plus de précisions ce soir

[Dorsi77]

le ZECO de 18h18 était voie 4, il est parti à 18h24, arrivé à Savigny à 19h01

[Ebisu]

Est-ce le même RER depuis le 27/01 ? o_O

Ahhh je ne suis pas seule à me poser la question xD

Je me disais la même chose quand j'ai vu ton irrégularité

[philgreg]

Retour par le ZUCO de 18h23 +1 à Paris Gare de Lyon (Souterraine) et + 4 à Combs

le ZECO de 18h18 était voie 4, il est parti à 18h24, arrivé à Savigny à 19h01

Le ZECO de 18h33 était déjà à quai voie 3 lorsque nous sommes partis

Le ZECO de 18H18 nous à donc doublé (je n'ai rien vu, le rhume m'a ralenti les neurônes) c'est donc pour ça que nous nous sommes trainés après Villeneuve Saint Georges.

[loulou207]

Bonsoir à tous,


Pour le matin,

Départ : 7h27
Vélo jusqu'à gare de Lyon
VOVA 8h41 : +1 à Gare de Lyon / +2 à Garges-Sarcelles. Des travaux ont été annoncés voie 1B à maisons-Alfort.
Arrivée : 9h31

Durée du trajet : 2h04


Pour le retour,

Départ : 11h15
ROVO 11h35 : +1 à Garges-Sarcelles / +0 à Gare de Lyon. Des difficultés de circulation étaient annoncées dans l'autre sens.
NEGE 12h07 : +0 à gare de Lyon / +0 à Boissy-Saint-Léger
Arrivée : 12h45

Durée du trajet : 1h30

[A__]

Est-ce le même RER depuis le 27/01 ? o_O

Ahhh je ne suis pas seule à me poser la question xD

Je me disais la même chose quand j'ai vu ton irrégularité

C'est fou je vais bientot battre des records de régularité. Notons quand meme que je prend un certain nombre de trains aux heures creuses

[Remoh]

C'est fou je vais bientot battre des records de régularité. Notons quand meme que je prend un certain nombre de trains aux heures creuses

Peut-être, mais ça fait partie du jeu ! Et d'expérience, les trains en heures creuses, même s'ils ne sont pas aussi blindés qu'en pointe, sont loin d'être déserts.
Le réseau ne fonctionne pas uniquement de 06h00 à 09h00 et de 17h00 à 20h00.

[77ULCO]

Peut-être, mais ça fait partie du jeu ! Et d'expérience, les trains en heures creuses, même s'ils ne sont pas aussi blindés qu'en pointe, sont loin d'être déserts.
Le réseau ne fonctionne pas uniquement de 06h00 à 09h00 et de 17h00 à 20h00.

Les ZUCO courts sont un bel exemple de trains qui sont blindés en heures creuses

[A__]

Peut-être, mais ça fait partie du jeu ! Et d'expérience, les trains en heures creuses, même s'ils ne sont pas aussi blindés qu'en pointe, sont loin d'être déserts.
Le réseau ne fonctionne pas uniquement de 06h00 à 09h00 et de 17h00 à 20h00.

Les ZUCO courts sont un bel exemple de trains qui sont blindés en heures creuses

Oui oui j'ai déja tester les ZUCO ou NUCO courts en heures creuses
Mais en fait je disais surtout ça par rapport au fait que en général aux heures creuses les trains sont plus à l'heure, je dis bien en général

[Remoh]

Oui oui j'ai déja tester les ZUCO ou NUCO courts en heures creuses
Mais en fait je disais surtout ça par rapport au fait que en général aux heures creuses les trains sont plus à l'heure, je dis bien en général

D'ailleurs, pour les gares de Paris-Nord à Villiers-le-Bel, peut-on réellement parler d'heures creuses et de pointes ? Je ne le pense pas. Depuis le 14 Décembre 2008, c'est en moyenne 1 train toutes les 7 minutes pour toutes ces gares de 05h50 à 20h30...

[77ULCO]

Oui oui j'ai déja tester les ZUCO ou NUCO courts en heures creuses
Mais en fait je disais surtout ça par rapport au fait que en général aux heures creuses les trains sont plus à l'heure, je dis bien en général

D'ailleurs, pour les gares de Paris-Nord à Villiers-le-Bel, peut-on réellement parler d'heures creuses et de pointes ? Je ne le pense pas. Depuis le 14 Décembre 2008, c'est en moyenne 1 train toutes les 7 minutes pour toutes ces gares de 05h50 à 20h30...

Seule la longueur des trains distingue ces périodes (et l'affluence)

[A__]

Oui oui j'ai déja tester les ZUCO ou NUCO courts en heures creuses
Mais en fait je disais surtout ça par rapport au fait que en général aux heures creuses les trains sont plus à l'heure, je dis bien en général

D'ailleurs, pour les gares de Paris-Nord à Villiers-le-Bel, peut-on réellement parler d'heures creuses et de pointes ? Je ne le pense pas. Depuis le 14 Décembre 2008, c'est en moyenne 1 train toutes les 7 minutes pour toutes ces gares de 05h50 à 20h30...

Oui mais moi je peux parler d'heures creuses parce que entre un train toutes les 15 minutes et un toutes les 30 minutes on sens beaucoup la différence (et d'autant plus si ce dernier est supprimé)

[Remoh]

Oui mais moi je peux parler d'heures creuses parce que entre un train toutes les 15 minutes et un toutes les 30 minutes on sens beaucoup la différence (et d'autant plus si ce dernier est supprimé)

Je ne pensais pas que tu prenais un train au-delà de Villiers-le-Bel...

[A__]

Oui mais moi je peux parler d'heures creuses parce que entre un train toutes les 15 minutes et un toutes les 30 minutes on sens beaucoup la différence (et d'autant plus si ce dernier est supprimé)

Je ne pensais pas que tu prenais un train au-delà de Villiers-le-Bel...

Si malheureusement jusqu'à fosses
45 minutes de RER c'est long
45 minutes dans un RER transformer en bétaillère c'est pire

[Dewitt]

Mercredi fut une bonne journée :
POMA 14H44 Melun +0 -> Gare de Lyon +2 (on a ralenti à partir du pont sur la Marne)
ZUCO 19H04 Châtelet +3 -> Cesson +0