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Mercredi 22 octobre 2008

Notre objectif est de relever les horaires de tous les trains (à l'heure et en retard).
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D-prime
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Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar D-prime » 22 oct. 2008, 07:05

Juste au cas où la direction de la ligne D ne le saurait pas:
ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas, il ne neige pas, mais il ne fait pas encore jour...
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
A la SNCF l'à peu près c'est possible!©
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lkvn
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar lkvn » 22 oct. 2008, 08:23

HIVA matinal départ 6h49 de ris orangis (+2) arrivée 7h20 à paris gare de lyon (+1)

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Mokshu
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Mokshu » 22 oct. 2008, 08:23

:RER: :D: DECA Brunoy 7h09 +0 -> Paris Gare de Lyon (Souterraine) 7h29 +0 // Ça faisait longtemps un 0/0
:RER: :A: ZARA Paris Gare de Lyon (Souterraine) 7h34 -1 -> Châtelet les Halles 7h38 +0
:RER: :B: IDES Châtelet les Halles 7h39 +7 -> AUL 7h54 +8
:RER: :B: EXIL AUL 7h57 +9 -> CDG1 8h11 +8

Temps de parcours : 1h02, soit trajet parfait (sauf que normalement je dois prendre le ESTE qui est 12mins après le EXIL...)
:D:ésa :B:usé
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loisal
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar loisal » 22 oct. 2008, 08:41

Juste au cas où la direction de la ligne D ne le saurait pas:
ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas, il ne neige pas, mais il ne fait pas encore jour...

Exactement ce que je me disais sur le quai ce matin... :mrgreen:


Bonjour tout le monde,

VIPE de 07h44 à Grigny Centre +2/+2 Gare de Lyon

Par rapport au m***** d'hier, je vais m'en contenter...

Bonne journée à tous.
Be quick or be :D: ead...

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar tgv91 » 22 oct. 2008, 08:44

FACE 7h32 +0/+3 plombé par le VIPE

Le permis de construire pour le réaménagement de la gare de Brunoy est affiché :shock: Il va peut-être neiger aujourd'hui !
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar xtrailer » 22 oct. 2008, 09:04

Bonjour,

:RER: :D: AUPA de 7h59 à Grigny(+1)=>Paris Gare de Lyon(+2). C'est déjà mieux qu'hier.

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Arioch
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Arioch » 22 oct. 2008, 09:12

Juste au cas où la direction de la ligne D ne le saurait pas:
ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas, il ne neige pas, mais il ne fait pas encore jour...
Tu permet que je fasse une petite mise à jour ?

ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas et il ne neige pas

:mrgreen:
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar guest » 22 oct. 2008, 09:19

Juste au cas où la direction de la ligne D ne le saurait pas:
ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas, il ne neige pas, mais il ne fait pas encore jour...
oui mais tu as oublié ça

Annonce entendue à 9:05 à Corbeil:
en raison de la saturation du trafic entre Chatelet et Gare du Nord, le train ZOPA à destination de Melun circule avec un retard de 5 minutes environ
Cherchez l'erreur

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar guest » 22 oct. 2008, 09:23

Juste au cas où la direction de la ligne D ne le saurait pas:
ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas, il ne neige pas, mais il ne fait pas encore jour...
Tu permet que je fasse une petite mise à jour ?

ce matin il ne pleut pas, il ne gèle pas et il ne neige pas
:mrgreen:
meteo-villabe.amys.fr :mrgreen:

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Dorsi77 » 22 oct. 2008, 09:24

le deca était affiché à 07h43 !!! avant c'était 7h39 et depuiis un mois en général c'est 7h40

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Mokshu » 22 oct. 2008, 09:25

"En raison de la nuit, les trains circulent avec un retard de 5 à 10 minutes environ"
:D:ésa :B:usé
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Arioch » 22 oct. 2008, 09:26

"En raison de la nuit, les trains circulent avec un retard de 5 à 10 minutes environ"
Encore un coup de Johnny Halliday ça !!!












Retiensssssss la nuit :mrgreen:


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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar antoineol » 22 oct. 2008, 09:41

Bonjour,

VICK à Montgeron de 08.08: +0 et +3

Bonne journée

Cedric

Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Cedric » 22 oct. 2008, 10:07

Vu le "pas d'infos" d'hier je me disais que la SNCF avait mis en place sa stratégie de faire des annonces seulement quand le train n'était pas considéré en retard (post clic clic...).

Malheureusement pour mon VIPE de 7h25 qui a fait +1 à Orangis Bois de L'Epine / +2 à Paris Gare de Lyon (Souterraine) je n'ai eue droit à aucune excuse ni explication pour cette ponctualité qui était aussi incroyable qu'inattendue. Ils ont osé mettre mon train à l'heure sans donner aucune justification, c'est scandaleux.... :mrgreen:

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Ebisu » 22 oct. 2008, 10:20

Bonjour à tous, bonne journée sans pluie n'est-ce pas ? Bah apparement il doit pleuvoir toute l'année dans le tunnel avant Gare du Nord :D J'ai pensé à un truc tout bête dans le train. Ils veulent mettre 8 trains par heure en heure de pointe pour réduire le nombre de trains en retard. Ok le nombre sera réduit mais si un train arrive en retard sur les 8, ca fera 12,5% de retard sur l'heure alors que si un train arrive en retard sur les 12 ça fera 8,3% de retard. Je ne vois pas en quoi le taux de régularité sera amélioré, surtout que la RATP va continuer à plomber le :RER: :D: à Gare du Nord.. M'enfin un truc doit m'échapper...

Bref, pour le relevé aujourd'hui ça donne :

:RER: :D: DOLE Garges-Sarcelles 8h44 +0 -> Châtelet-les-Halles 9h08 +5 (et le fameux problème avant Gare du Nord)
:RER: :A: QENO Châtelet-les-Halles 9h19 +5 -> Noisiel 9h43 +4

edit : j'ai oublié de préciser que les écrans étaient HS dans Garges-Sarcelles, bien pratique pour savoir si un train est à l'approche et pour admirer leurs strings...
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:L: :E: :ROR: :D: :C: :L: :E: :M: :A: :L:

02/04 : EPIC FAIL by :ROR: :D:

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Ingrid » 22 oct. 2008, 10:37

:RER: :D: FACE 7h02 de savigny
Arrivée à 7h45 à gare de lyon.

Le train a ralenti puis s'est arrêté brièvement après Villeneuve Saint Georges.

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar D-prime » 22 oct. 2008, 10:45

edit : j'ai oublié de préciser que les écrans étaient HS dans Garges-Sarcelles, bien pratique pour savoir si un train est à l'approche et pour admirer leurs strings...
Le string, c'est surtout de l'arrière que c'est intéressant à regarder :oops: :oops: :oops: :oops:
Oui, je sais, je vais profiter qu'il ne pleuve pas et qu'il fasse maintenant jour pour :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
C'est inouï, c'est le chaos!
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Ebisu » 22 oct. 2008, 10:55

à Garges quand un train est signalé 'à l'approche' il est déjà parti en fait ;) (et tu le vois partir, sont sadiques à la SNCF)
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:L: :E: :ROR: :D: :C: :L: :E: :M: :A: :L:

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar D-prime » 22 oct. 2008, 11:21

à Garges quand un train est signalé 'à l'approche' il est déjà parti en fait ;) (et tu le vois partir, sont sadiques à la SNCF)
Ah oui! Les turpitudes de Nymphogares© :lol:
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Remoh » 22 oct. 2008, 11:30

Vu le train karcher en pleine action ce matin, sur la branche Héricy...
-_-

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar remster » 22 oct. 2008, 13:39

DICA de 10h57 à Cesson :+2/+1
Searching... ZYCK and destroy

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar 77ULCO » 22 oct. 2008, 13:41

DICA de 10h57 à Cesson :+2/+1
Dire que c'est celui la que je voulais prendre...

VICK 11h17 +0/+0. J'ai pu l'encarter celui là.
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar fabulusfab » 22 oct. 2008, 14:41

Bonjour à tous, bonne journée sans pluie n'est-ce pas ? Bah apparement il doit pleuvoir toute l'année dans le tunnel avant Gare du Nord :D J'ai pensé à un truc tout bête dans le train. Ils veulent mettre 8 trains par heure en heure de pointe pour réduire le nombre de trains en retard. Ok le nombre sera réduit mais si un train arrive en retard sur les 8, ca fera 12,5% de retard sur l'heure alors que si un train arrive en retard sur les 12 ça fera 8,3% de retard. Je ne vois pas en quoi le taux de régularité sera amélioré, surtout que la RATP va continuer à plomber le :RER: :D: à Gare du Nord.. M'enfin un truc doit m'échapper...

Bref, pour le relevé aujourd'hui ça donne :

:RER: :D: DOLE Garges-Sarcelles 8h44 +0 -> Châtelet-les-Halles 9h08 +5 (et le fameux problème avant Gare du Nord)
:RER: :A: QENO Châtelet-les-Halles 9h19 +5 -> Noisiel 9h43 +4

edit : j'ai oublié de préciser que les écrans étaient HS dans Garges-Sarcelles, bien pratique pour savoir si un train est à l'approche et pour admirer leurs strings...
Pour faire simple, si un train à 5 minutes de retard celui derrière qui circule en moyenne 3 minutes après aura forcement 3 ou 4 minutes voir 5 minutes avec l'espacement entre deux trains de la D plus la B. Alors si il y a 8 au lieu de 12 trains par heure il y aura un peu plus de marge. Donc un train en retard touchera moins de train derrière. C'est tout simple

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar D-prime » 22 oct. 2008, 15:47

Pour faire simple, si un train à 5 minutes de retard celui derrière qui circule en moyenne 3 minutes après aura forcement 3 ou 4 minutes voir 5 minutes avec l'espacement entre deux trains de la D plus la B. Alors si il y a 8 au lieu de 12 trains par heure il y aura un peu plus de marge. Donc un train en retard touchera moins de train derrière. C'est tout simple
Fabulusfab, bienvenue sur SaDur

Ce qui est écrit ci-dessus est de la théorie, il faut compter sur l'étonnante/déconcertante aptitude de la D à foirer les trucs les plus évidents :-o
C'est inouï, c'est le chaos!
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar xtrailer » 22 oct. 2008, 18:54

Bonsoir,

:RER: :D: BIPE de 18H12 à Paris Gare de Lyon(+2)=>Grigny centre (+0)

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar 77ULCO » 22 oct. 2008, 18:57

:RER: :D: ZUCK 17h32 Paris Lyon -> Savigny le Temple +0/+0
Encore une mission encartée par mes soins!
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Mokshu » 22 oct. 2008, 19:09

:RER: :B: KATY CDG1 17h28 +1 -> Paris Nord (Souterraine) 17h57 +2 // Ça faisait longtemps un +2 à Paris Nord (Souterraine) \o/
:RER: :D: ZYCK Paris Nord (Souterraine) 18h01 +1 -> Paris Gare de Lyon (Souterraine) 18h08 +1
:RER: :D: ZYCK Paris Gare de Lyon (Souterraine) 18h09 +1 -> Brunoy 18h34 +3

Temps de parcours : 1h07, soit 3mins de retard.
:D:ésa :B:usé
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar loulou207 » 22 oct. 2008, 20:01

Pour aujourd'hui

:RER: :D: VICK 8h26 : +4 à Gare de Lyon / +7 Garges Sarcelles

:RER: :D: RIVA 17h09 : +2 à Garges Sarcelles / +2 à Gare de Lyon

Rien à signaler : même pas de portes retenues
D8 = :D: cadence
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar FrancoisL » 22 oct. 2008, 20:04

Ils veulent mettre 8 trains par heure en heure de pointe pour réduire le nombre de trains en retard. Ok le nombre sera réduit mais si un train arrive en retard sur les 8, ca fera 12,5% de retard sur l'heure alors que si un train arrive en retard sur les 12 ça fera 8,3% de retard. Je ne vois pas en quoi le taux de régularité sera amélioré, surtout que la RATP va continuer à plomber le :RER: :D: à Gare du Nord..
M'enfin un truc doit m'échapper...
En effet :wink:
Il y aura autant de trains qui roulent, mais ils seront limités à Châtelet :-) (==> moins de trains pour le Nord mais au total autant de circulations donc autant de données pour les stats, avec l'espoir que les trains origine ou terminus Châtelet auront une régularité bien meilleure qu'actuellement - la régularité des BIPE est très mauvaise)
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar guest » 22 oct. 2008, 20:22

Bonsoir,

:RER: :D: BIPE de 18H12 à Paris Gare de Lyon(+2)=>Grigny centre (+0)
t'as fait mieux que moi: BIPE de 19h12 à Gare de Lyon +1/+0 à Corbeil :-)

Cedric

Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Cedric » 22 oct. 2008, 20:58

:RER: :D: BIPE de 19h27 +2 à Paris Gare de Lyon (Souterraine) / +4 à Orangis Bois de L'Epine

Peut mieux faire.

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar lkvn » 22 oct. 2008, 21:03

Ce soir j'ai loupé de peu le RIVA de 18h16 qui semble être parti à 17, donc BIPE de 18h27: +2/+2 de paris lyon à grigny centre.

Et quel bazard à la défense, non content de supprimer 2/3 escalators entre la zone d'échange sncf/ratp T2 et la bifurcation est/ouest vers le RER A, voila que l'escalator permettant d'accéder au quais du RER A est également en travaux. Avec l'échafaudage qui limite à deux personnes de front dans les escaliers en dur, ça nous donne de beaux embouteillages d'êtres humains :roll:

Et pis après, surprise, j'ai croisé un jenfi :D

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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Ebisu » 22 oct. 2008, 21:11

Bonsoir

:RER: :A: TIKY Noisiel 18h17 +1 -> Gare de Lyon 18h41 +3
:RER: :D: FACE Gare de Lyon 18h43 +2 -> Garges-Sarcelles 19h05 +1

Bonne soirée (foot pour certains, ou que moi ^^")
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar aquarius » 22 oct. 2008, 21:36

Détails de la journée...
HIVA matinal 7h13 théorique, +2 au départ et +1 à l'arrivée. Rien à y ajouter.
Ce soir, par contre, il y a beaucoup plus à dire.
Gare de Lyon, il est 19h58, Infogare voie 3 annonce un NICE pour 19h53 :?: (je croyais que c'était du temps réel ?). La miss au micro annonce que le NICE en question est actuellement à Châtelet les Halles, quelques secondes plus tard, le NICE passe à l'approche.
La miss annonce cette fois qu'en raison d'un incident matériel le NICE sera rendu direct Villeneuve. Je ne sais pas si c'est l'incident en question, mais la 4e voiture du train est marquée hors service, ce qui ne manquera pas de provoquer un certain nombre de difficultés pour monter dans les voitures voisines. Faut-il marquer les emplacements approximatifs des voitures d'un train standard UM2 de 20500 longues (apparemment ils ont été capables de faire qqch comme ça sur la :C: ) et indiquer avant l'arrivée du train que la 4e voiture est condamnée ? Bref, le NICE qui n'en est pas un partira à 20h03 (+10) direction la voie 1M (d'où une justification supplémentaire de la suppression de l'arrêt à Maisons-Alfort - Alfortville).
Le train suivant (annoncé sur Infogare à 20h06) est un RIPE qui partira voie 1 à 20h05 (+8, sauf erreur).
Le train encore après est un RIVA qu'Infogare pense voir partir vers 20h11 de la voie 1. Lui arrive sans prévenir puisqu'il n'est jamais passé à l'approche. Simone de son piédestal avait vu le train arriver et avait prononcé son invitation à ne pas gêner la descente des voyageurs. En fait de 20h11, il est parti à 20h08 (+7) et est arrivé à 20h14 (+8).

En clair, on va finir par optimiser l'affichage Infogare en ajustant la précision des messages à celle des prédictions d'horaires de passage (désolé, le formatage est franchement nul, il est mieux sur les vrais écrans):
Nom ! Destination ! Heure
-----+-------------------+-------------------------
ZYCK! Melun ! Pas loin d'ici
RIPE ! Corbeil par E-C ! Ca se précise !
RIVA ! Corbeil par R-O ! Va falloir encore attendre
NICE ! Combs la V. ! Pas encore arrivé, celui-là
BIPE ! Malesherbes ! Vous êtes déjà là ?
RIVA ! Corbeil par R-O ! C'est pas pour tout de suite

Ce n'est pas une soirée comme celle-là qui va contribuer à faire reverdir la barre ci-dessous.
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar 77ULCO » 22 oct. 2008, 21:40

Faut-il marquer les emplacements approximatifs des voitures d'un train standard UM2 de 20500 longues (apparemment ils ont été capables de faire qqch comme ça sur la :C: ) et indiquer avant l'arrivée du train que la 4e voiture est condamnée ?
Bonne idée sauf... si il y a un bidule!
On remarque quand même que la plupart des gens à part les pèlerins savent situer les portes.
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
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FrancoisL
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar FrancoisL » 22 oct. 2008, 21:46

Sauf s'il y a une 5300, une 5600, un bidule... :mrgreen:
Sans compter que la marge d'arrêt varie trop.
Bref c'est viable dans le métro mais pas trop dans le :ROR:
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aquarius
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar aquarius » 22 oct. 2008, 22:22

Je ne parle pas d'un marquage de l'emplacement exact des portes style :M: 13 avec les petites flèches d'entrée et de sortie et les lignes jaunes pour séparer les flux. Cela voudrait dire que les trains sont toujours stationnés au même endroit au même mètre près voire plus précisément.
Je pense simplement aux repères que l'on trouve en grandes lignes (gares TGV principalement) mais aussi sur le :RER: :C: où il y a juste des plaques métalliques émaillées à différents endroits pour indiquer l'emplacement approximatif de chacune des 8 voitures. Si comme ce soir, il est précisé que la 4e voiture est hors service, certains pourraient avoir tendance à essayer de se situer en utilisant ces plaques. S'ils voient le numéro 1, 2, ou un numéro supérieur à 5, ils ne se posent pas plus de questions. S'ils voient 3 ou 5, ils peuvent se dire que ça risque d'être chargé d'ici peu. S'ils voient 4, repli stratégique vers un autre endroit du quai. Certains ne suivront pas ce type d'annonce, ceux qui auront suivi auront déjà dégagé la longueur de la voiture critique.
Et pour les bidules, il y aura toujours des cas exceptionnels où cela ne fonctionnera pas comme prévu. Même pour les TGV quand arrive dans une gare sud-est comme Lyon-Part-Dieu une rame TGV-A (M + 10R + M), les repérages faits pour des rames TGV-SE ou -R ou autres (M + 8R + M) ne doivent pas être géniaux (à moins que cela ait progressé depuis un certain nombre d'années ce qui est quand même fortement possible). Au pire, si cela pose trop de problèmes pour les 2 bidules, on ne fait pas d'annonce de ce type.
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FrancoisL
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar FrancoisL » 22 oct. 2008, 22:31

Plus économique, concis, et compréhensible par tous : une simple annonce invitant les voyageurs à aller vers l'arrière du quai (ou l'avant) en raison d'une voiture condamnée :wink: En restant relativement vague on est sûr qu'il ne va pas y avoir d'incompréhension (Quoi ? Y zont dit quoi ? C'est où la 2 ème voiture ? Il va dans quel sens le train ? C'est quoi une voiture ? Attention, là c'est mes pieds... :mrgreen:)
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar 77ULCO » 22 oct. 2008, 22:34

Sinon on dit à tous le monde de se situer à partir des 10/12V ou 4/8V (ou 5V)...
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar aquarius » 22 oct. 2008, 22:43

Plus économique, concis, et compréhensible par tous : une simple annonce invitant les voyageurs à aller vers l'arrière du quai (ou l'avant) en raison d'une voiture condamnée :wink: En restant relativement vague on est sûr qu'il ne va pas y avoir d'incompréhension (Quoi ? Y zont dit quoi ? C'est où la 2 ème voiture ? Il va dans quel sens le train ? C'est quoi une voiture ? Attention, là c'est mes pieds... :mrgreen:)
Dans le cas présent, on dégage la longueur de la 1e rame et on concentre 80 % des gens face à la 2e rame. Pas terrible.
Sinon, il faudra attendre le retour des RdF dans quelques semaines et être capable de passer rapidement l'info à celui, celle ou ceux concernés de façon à ce qu'ils fassent évacuer leur portion de quai.
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar FrancoisL » 22 oct. 2008, 22:46

Oulà malheureux :wink:
A partir du moment où tu introduis quelque chose d'un peu technique, ou que attires l'attention des gens sur un objet qu'ils ne voient pas en temps normal comme c'est le cas ici, tu t'exposes à de l'incompréhension. (peut-être que je me trompe et que 95 % des gens maîtrisent déjà le principe des repères d'arrêts mais la chance est faible quand même :mrgreen:)
Sinon, il faudra attendre le retour des RdF dans quelques semaines et être capable de passer rapidement l'info à celui, celle ou ceux concernés de façon à ce qu'ils fassent évacuer leur portion de quai.
Bonne idée, même si le fait d'utiliser des gens sur place pour déplacer des voyageurs sur le quai peut poser problème. On revient à l'idée de D' : il faut les équiper de mégaphones :lol:
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar D-prime » 22 oct. 2008, 22:49

. On revient à l'idée de D' : il faut les équiper de mégaphones :lol:
François, merci pour cette promo :mrgreen:
Et je constate qu'il y a déjà un moment que tu suis mes élucubrations, car il y a déjà un bout de temps que je n'ai pas remis ça sur le tapis (sauf dans le bureau du directeur de la D, qui y a droit à tous les coups :lol: )
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar remster » 23 oct. 2008, 08:29

:RER: :D: ZYCK de 19h04 à Chatelet, à l'heure !
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Re: Mercredi 22 octobre 2008

Messagepar Riva » 23 oct. 2008, 08:55

:RER: :D: NICE de 19h22 (Goussainville > Pierrefitte) : +7/+9
Le FACE suivant attendait sagement à l'entrée de la gare que notre train dégage la voie M alors que le HIVA le talonnait.
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