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Jeudi 8 novembre 2007

Notre objectif est de relever les horaires de tous les trains (à l'heure et en retard).
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D-prime
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Jeudi 8 novembre 2007

Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 07:47

FACE de 6h06:
- deux minutes de retard au départ,
- une minute de retard à Villeneuve Saint Georges,
- une minute de retard à l'arrivée

Rame rénovée 86V wagon 203671: deux néons HS

Ce matin l'ahallucination est passée sur les voies grandes lignes (même heure, même lieu!)

A mon avis, vu le nombre d'usagers sur le quai de Villeneuve Saint Georges, le VIPE de 6h26 a été supprimé et le HIVA de 6h32 était affiché avec trois minutes de retard.

Infogares de Lieusaint toujours HS (réparation prévue en 2073?)
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xtrailer
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Messagepar xtrailer » 08 nov. 2007, 09:51

Bonjour a tous,

AUPA de 7h59
- Supprimé en gare de grigny centre (le train est passé a l'heure avec des voyageurs mais il c'est pas arrêté :evil: .)

JAPA de 8h02
- supprimé

AUPA 8h15

- une minute de retard au départ,
- deux minute de retard à l'entrée en gare de juvisy.

J'ai du prendre le rer C à juvisy afin de limiter la casse!!

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lkvn
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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 10:00

ce matin il n'y a que la D qui à fonctionnée normalement. (pour moi du moins)

CIVA:
Ris Orangis 8h02 (0)
Paris Lyon 8h36 (+2)

Par contre, rail cassé sur la A, boite à sardine avec huile, montage dans le train au chausse pied. Arrivé à la défense j'apprends qu'il y a un incendie à Garche et que la L est à l'arrêt vers St Nom, alors re-RER A vers chatou, pour espérer prendre le Bus, parti quand je suis arrivé, mais j'ai pu l'avoir parcequ'il était bloqué par les camion-poubelle (que je maudit d'habitude)

Bref, un matin ordinaire dans les transports public d'ile de france.

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lkvn
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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 10:01

Bonjour a tous,

AUPA de 7h59
- Supprimé en gare de grigny centre (le train est passé a l'heure avec des voyageurs mais il c'est pas arrêté :evil: .)

JAPA de 8h02
- supprimé

AUPA 8h15

- une minute de retard au départ,
- deux minute de retard à l'entrée en gare de juvisy.

J'ai du prendre le rer C à juvisy afin de limiter la casse!!
bonjour xtrailer, et bienvenue sur sadur, courage, les galères ne font que commencer :roll:

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 10:16

Bonjour a tous,

AUPA de 7h59
- Supprimé en gare de grigny centre (le train est passé a l'heure avec des voyageurs mais il c'est pas arrêté :evil: .)

JAPA de 8h02
- supprimé

AUPA 8h15

- une minute de retard au départ,
- deux minute de retard à l'entrée en gare de juvisy.

J'ai du prendre le rer C à juvisy afin de limiter la casse!!
J'ai fait le même constat à OBE sur les 2 AUPA. Le second est arrivé à Paris Autres Arrivées (Paris Lyon) pour décharger les bousins avec 7 minutes de retards. Vous pariez sur les bulletins de retards ?

Perso j'ai mis une réclamation sur le formulaire de contacts transilien et j'ai pas pu m'empêcher de laisser passer quelques noms d'oiseaux pour dire ce que je pense du AUPA passé sans s'arrêter à l'heure et à moitié vide... :twisted:

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 10:46

Bon, je suis rassuré
Gare de départ ORANGIS BOIS DE L EPINE
Gare d'arrivée PARIS Gare de Lyon
Le jeudi 8 novembre 2007 entre 8h01 et 8h30
TOUS LES TRAINS SONT ARRIVÉS À L'HEUREAUPA
08h37 8 Arrêt prolongé en gare pour montée des voyageurs
Mon 7h55 est bien passé mais on sait pas pourquoi, le suivant a du faire monter plus de monde.

Donc dans les stats SNCF ce sera de la faute des usagers, tout va bien, la réputation de la SNCF est sauvée...

MENSONGES, INCOMPETANCE DANS LA GESTION DES TRAVAUX ET FOUTAGE DE GUEULE... Mrs les responsables, HONTE SUR VOUS...

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babuche
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Messagepar babuche » 08 nov. 2007, 10:52

Bonjour a tous,

AUPA de 7h59
- Supprimé en gare de grigny centre (le train est passé a l'heure avec des voyageurs mais il c'est pas arrêté .)
Moi j'étais dans cet AUPA là. En effet, on était pas compressés, pour une fois.
Je l'ai pris à 7h29 à Ballancourt (arrivé 2 minutes à l'avance pour travaux). En fait, il roulait au ralenti et arrivé juste avant Corbeil, il s'est arrêté 5-10 minutes en pleine voie (problème de signalisation si je me souviens bien), pour qu'à Corbeil, ils nous disent "Direct Juvisy".

Donc pour moi :
AUPA 7h29 Ballancourt : -2
7h29 Gare de Lyon : +7

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 10:54

Donc pour moi :
AUPA 7h29 Ballancourt : -2
7h29 Gare de Lyon : +7
D'après les bulletins de retards t'es arrivé à l'heure :lol:

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Remoh
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Messagepar Remoh » 08 nov. 2007, 10:58

Donc pour moi :
AUPA 7h29 Ballancourt : -2
7h29 Gare de Lyon : +7
Non non, pas -2. Les horaires des trains du matin de la pointe vers Paris en provenance de Malesherbes/La Ferté/Corbeil ayant pour codes missions VIPA/VIPE/AUPA/UIPE/DIPA ont été modifiés. Des affiches ont été apposées en gare (du moins, je l'espère... :roll: En tout cas, y'en a à Malesherbes.) et les infos sont disponibles sur transilien.com. Ce train était donc à l'heure (0) au départ de Ballancourt... :wink: (...et en retard à Paris-Lyon... :( ).
-_-

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Messagepar guest » 08 nov. 2007, 11:02

AUVA de 8h53 à Corbeil Essonnes +1/+7 à Paris Gare de Lyon (Surface)

Les travaux à Viry, même à cette heure là, ont encore des effets de bord

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D-prime
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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 11:02

Le VIPE de 6h37 a bien été signalé comme supprimé à cause de ........ mauvaises conditions météorologiques!!!! :lol:


En dehors de cela:
- VICK de 8h25 suppromé difficultés de circulation
- AUPA de 8h37 (retard de 8 minutes de la faute des voyageurs hein!

Pour les autres, il ne vous reste qu'à aller pleurer sur le site TlansiRien
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Messagepar guest » 08 nov. 2007, 11:04

Le VIPE de 6h37 a bien été signalé comme supprimé à cause de ........ mauvaises conditions météorologiques!!!! :lol:
Trop Fort :lol:

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Messagepar Blutch107 » 08 nov. 2007, 11:23

Combs --> 7h56 --> VICK supprimé pour cause de conflit de circulation avec un train FRET en gare de Melun (dixit la p'tite voix)
A noter que le VICK est tout de même passé... mais en trombe et sans s'arrêter

Combs 8h02 --> DECA --> +5 à l'arrivée à Paris Gare de Lyon
J'ai voyagé debout... ça ne m'arrive pratiquement jamais dans ce sens là...

Il faut signaler une excellente communication de la p'tite voix :
_ Raison de la suppression
_ horaire des prochains trains en direction de Paris
_ Dessertes etc...
D-zèspéRER ©

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Messagepar philippe » 08 nov. 2007, 12:19

Combs --> 7h56 --> VICK supprimé pour cause de conflit de circulation avec un train FRET en gare de Melun (dixit la p'tite voix)
Les êtres humains que nous sommes sont moins bien traité que les fientes, cailloux, sucre and Co transportés.
Y a-t-il une association de protection de la fiente ou du sucre ? On pourrait lui demander des tuyaux

Et ça serait de pire en pire parce que les intégristes soi-disants écolo font de la propagande FRET auxquels même bon nombre de banlieusards se font intoxiquer.
Lire dans la vie du rail l'article concernant les transports et le grenelle de l'environne-ment :
Priorité au FRET et au TGV, c'est tout dire.
Pour les bouseux que nous sommes, ce sera de pire en pire.
Nous devrons par la force exprimer notre ire
Afin d'assurer notre propre avenir.

Si la poésie adoucit les moeurs, faudra peut-être communiquer en vers ?
Oui aux directs Sénart - Paris

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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 12:23

On pourrait demander à être classifiés dans la catégorie bestiaux et aller solliciter l'aide de Brigitte Bardot :lol:
C'est inouï, c'est le chaos!
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Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 12:36

Si la poésie adoucit les moeurs, faudra peut-être communiquer en vers ?
En vers mais surement pas en vert, j'écrirai en rouge rien que pour montrer que les discours écolo n'ont pas de sens...

Qu'est ce qui pollue le plus : 30 camions ou 2000 voitures ? :roll:

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Messagepar philippe » 08 nov. 2007, 13:22

Exactement :wink:
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Messagepar Jenfi » 08 nov. 2007, 13:59

Bienvenue sur Sadur Babuche…
Les transports en commun, c'est bien ; sauf qu'aux heures de pointe t'as l'impression de danser un slow avec quatre-vingts personnes en même temps !

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GrandBourg
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Messagepar GrandBourg » 08 nov. 2007, 14:15

comme d'hab train HIVA de 8h14 à grand bourg, supprimé, sans AUCUNE INFORMATION, ni rien !!!

ma femme prend la ligne evry-courcouronnes -> melun et c'est son troisième train supprimé de la semaine !!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 15:54

tien au fait :
MESURES STRICTES DE SECURITE A Villeneuve Saint Georges - RETARDS DE 10 à 20 MINUTES SUR LIGNE D + MODIFICATION DE DESSERTE ET SUPPRESSIONS

En raison de l'émission d'un signal d'alarme entraînant l'application de mesures de sécurité dans le secteur de Villeneuve St Georges, le trafic est perturbé, dans les deux sens de circulation sur la ligne D du RER.

Les trains subissent des retards de 10 à 30 minutes.

Des modifications de desserte et des suppressions ponctuelles sont à prévoir.

Transilien SNCF vous remercie de votre compréhension.

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 15:59

Encore une soirée top qui s'annonce... Me demande si j'aurai ne serait-ce qu'un trajet non pourri ce mois ci...

Ligne D : accélératrice de ralentissements :roll:

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Messagepar GrandBourg » 08 nov. 2007, 16:06

une semaine vraiment pourrie, ques des retards sur la D, des suppressions et AUCUNE COMMUNICATION, c'est LAMENTABLE !!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 16:37

ma femme viens de m'appelée, elle étai sur le retour, le bruit qui courai c'est "aucun train ne circule vers juvisy" elle est montée sur Villeneuve Saint Georges, pas d'info, un quai noir de monde, un controlleur qui c'est fait la malle, un train à quai dont personne ne conaissai la destination, elle a vaguement entendu "direction corbeil" est est montée à bord...

bref ça promet.

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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 16:44

Un autre jour (comme les autres) sur la D :twisted:

Cette semaine ils font fort! quatre jours sur quatre matin et soir

Et pendant ce temps le Fret roule :roll:
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Messagepar zefree77 » 08 nov. 2007, 17:06

De mieux en mieux :

Pb électrique à Villeneuve Saint Georges : retard de 15 a 45 minutes !!

Je sens que le retour va être héroïque !

Et encore un pb d'infrastructure !

C'EST VRAIMENT UNE LIGNE DE MERDE !
DVD du concert de MANU à l'Elysée-Montmarte en vente ici : http://www.manu-friends.com" onclick="window.open(this.href);return false;

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Messagepar Mokshu » 08 nov. 2007, 17:11

VICK Brunoy 7h47 -> Paris Nord (Souterraine) 8h30 (raté le B -> RSY à 5 secs, GRRRR, raté à nouveau ce train à Aulnay à 5secs, re GRRR).

A noter ce joli SMS :

"En raison de plusieurs problèmes d'ordre electrique, le trafic est perturbé, dans les deux sens de circulation sur la ligne D du RER.
Les trains subissent des retards de 15 à 45 minutes.

Des modifications de desserte et des suppressions ponctuelles sont à prévoir."

Je suis censé rentrer vers 00h30 ce soir, j'espère que ça sera réparé d'ici là...
:D:ésa :B:usé
Image

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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 17:12

Oui, SMS de 16h59....

Trafic très perturbé sur ensemble ligne D.

Pour qu'ils osent écrire ça! ça doit être une merde noire!!

Bon courage pour le retour.

Encore un usager qui a retiré la prise de courant :twisted:
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Messagepar zefree77 » 08 nov. 2007, 17:19

C'est peu de le dire....

ETAT REEL DU TRAFIC A 17h18 Depart Paris Gare de Lyon

HIVA 16:20 Orry la Ville Voie 2
UIPE 16:38 Stade de France St D Voie 2
HIVA 16:49 Orry la Ville Voie 2
VIPE 16:53 Villiers le Bel Voie 2
FACE 16:56 Goussainville Voie 2
HIVA 17:04 Orry la Ville Voie 2

Devinez les 2 erreurs ! :twisted: :twisted:
DVD du concert de MANU à l'Elysée-Montmarte en vente ici : http://www.manu-friends.com" onclick="window.open(this.href);return false;

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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 17:24

il n'y a que des trains vers le nord, et tout est décalé d'une heure.

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Messagepar zefree77 » 08 nov. 2007, 17:25

BRAVO !!

Bon, le soucis c'est que tu gagne rien.........au contraire :twisted:
DVD du concert de MANU à l'Elysée-Montmarte en vente ici : http://www.manu-friends.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 17:26

Voila, j'en suis à ma 4ème réclamation...

Je vous facilite la tâche : cliquez ici http://www.transilien.com/web/site/accueil/Contact et n'hésitez pas à exposer vos points de mécontentement :wink:

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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 17:26

BRAVO !!

Bon, le soucis c'est que tu gagne rien.........au contraire :twisted:
le droit de tenter ma chance pour rentrer, chouette j'ai déjà galérer ce matin...

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Messagepar GrandBourg » 08 nov. 2007, 17:33

Mais c'est quoi cette porcherie ? il n'y a pas de direction à la ligne D ?
TOUTE CETTE SEMAINE, il n'y a eu qu'incident sur incident, trains supprimés, et AUCUNE INFORMATION, RIEN :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

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Messagepar guest » 08 nov. 2007, 17:38

Ma fille a recu aussi le sms et s'est rabattue sur la C en espérant que les navettes Juvisy-Melun fonctionnent et qu'un plan B a été mis en place pour desservir Malesherbes [*][/size]

Sinon... je sens que je vais mordre à nouveau (reférence à la Phrase entendue un jour "Nous avons des plans B")

[*] en espérant un jour qu'il y ait aussi des solutions pour la branche Combs

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 17:44

Ma fille a recu aussi le sms et s'est rabattue sur la C en espérant que les navettes Juvisy-Melun fonctionnent et qu'un plan B a été mis en place pour desservir Malesherbes [*][/size]

Sinon... je sens que je vais mordre à nouveau (reférence à la Phrase entendue un jour "Nous avons des plans B")

[*] en espérant un jour qu'il y ait aussi des solutions pour la branche Combs
Le jour où je verrai ce plan B :roll:

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Messagepar Riva » 08 nov. 2007, 17:53

C'est peu de le dire....

ETAT REEL DU TRAFIC A 17h18 Depart Paris Gare de Lyon

HIVA 16:20 Orry la Ville Voie 2
UIPE 16:38 Stade de France St D Voie 2
HIVA 16:49 Orry la Ville Voie 2
VIPE 16:53 Villiers le Bel Voie 2
FACE 16:56 Goussainville Voie 2
HIVA 17:04 Orry la Ville Voie 2

Devinez les 2 erreurs ! :twisted: :twisted:
Il y a une 3ème erreur : ce sont les horaires théoriques qui sont affichés :twisted:
Le (gain de) temps, c'est de l'argent (en plus !) Image

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Messagepar philippe » 08 nov. 2007, 17:55

Imaginons un instant que Coluche soit toujours parmi nous. Zimaginez ce que certains pourraient prendre dans la g... euh tête sur les trains de banlieues ? :roll:
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Messagepar skratty » 08 nov. 2007, 18:17

@ poudou


le plan B ne serait pas le B***el, par hasard ? :evil: :evil:

Image

Sérieusement, voilà ce que je lis sur le site du TlansiRiendeRien :

""RER D

Retard sur la ligne D.

Heure de dernière mise à jour des informations : 08/11/2007 à 16:51

En raison de plusieurs problèmes d'ordre electrique, le trafic est perturbé, dans les deux sens de circulation sur la ligne D du RER.
Les trains subissent des retards de 15 à 45 minutes.

Des modifications de desserte et des suppressions ponctuelles sont à prévoir.

Transilien SNCF vous remercie de votre compréhension""

quel est le crétien qui a mis les doigts dans la prise de courant, hein ??

D-Prime, à l'aide, aide-moi à porter ma panoplie ! ImageImage

Direction du ROR-D, D-mission !!!

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Arioch
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Messagepar Arioch » 08 nov. 2007, 18:48

Coucou tout le monde !

Je viens de regagner mes pénates... Arrivé GdN à 16h05, 1er ZYCK qui passe à... 17h35 !!! :evil:

Bon courage à tous ceux qui doivent prendre le train :?

PS 1 : la Mafalda de GdN était complètement à la ramasse. Elle annonçait des retards (même pas trafic perturbé comme d'habitude) de 20 à 30 minutes alors qu'au même moment, les trains accusaient déjà plus d'une heure de retard.

PS 2 : je n'ai pas compris non plus pourquoi 3 RIVA et 2 BIPE sont passés avant de voir le 1er ZYCK. Du vrai foutage de gueule. D'autant plus que c'est loin d'être la première fois qu'ils nous font ce sale plan.
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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Messagepar philippe » 08 nov. 2007, 20:00

Heure de dernière mise à jour des informations : 08/11/2007 à 19:21

En raison de plusieurs problèmes d'ordre electrique, le trafic est perturbé, dans les deux sens de circulation sur la ligne D du RER.
Les trains subissent des retards de 15 à 30 minutes.

Des modifications de desserte et des suppressions ponctuelles sont à prévoir.
Bon ben ça va pas ben mieux mais il y aura moins de monde sur le quai donc j'y vais, et yepppeeee ! Long week-end :D
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Messagepar FrancoisL » 08 nov. 2007, 20:12

Bonjour a tous,

AUPA de 7h59
- Supprimé en gare de grigny centre (le train est passé a l'heure avec des voyageurs mais il c'est pas arrêté .)
Moi j'étais dans cet AUPA là.
Moi aussi, en effet direct de Corbeil à Juvisy suite à un arrêt d'au moins 3 minutes avant Corbeil. (c'est habituel, et cette fois ci on laisse bien passer un ZOPA à chaque fois je crois. C'est bien d'avancer les trains mais si c'est pour qu'on soit en conflit avec le ZOPA et qu'on perde les deux minutes d'avance avant même Corbeil c'est pas la peine :roll:)
Enfin le direct jusqu'à Juvisy a limité la casse
AUPA (Mennecy -> Juvisy) de 7h35 : +0/+2

Retour héroïque, je vais pas m'étendre vous imaginez à peu près.
J'ai pris un RIVA (au cas où les BIPE soient origine Corbeil, réflexe de survie dans ce cas-là. En plus y'avait rien via le plateau :shock:) Je compterai 2 suppressions subies à savoir le BIPE de 17h32 et le TYPA de 17h47 dont on n'a pas vu la couleur.
A Corbeil un BIPE s'est pointé voie 1 5 minutes après mon arrivée, à ce moment là Infogare a arrêté d'afficher son message de perturbation et tous les BIPE suivant étaient cadencés à quelque chose qui ressemblait à un quart d'heure donc ça a du se décoincer d'un coup.
Le BIPE -que je suppose être celui de 18h02 à Juvisy- était bien plein (enfin plein à l'échelle du BIPE genre 30% de remplissage à partir de Corbeil :mrgreen:) et est arrivé +2 à Mennecy.

Demain je prends mon VIPA de 11h53 habituel je me demande ce que ça va donner en pleine heure creuse vu qu'il faut s'attendre à tout en ce moment :?:
ma femme prend la ligne evry-courcouronnes -> melun et c'est son troisième train supprimé de la semaine !!!
Attention j'ai l'impression que systématiquement les ZOPA/JAPA sont entre Melun et Corbeil, à se demander pourquoi c'était pas dans le plan de circulation pendant les travaux de Viry :roll:
Donc conseil à ta femme : se rendre au préalable à Corbeil quoi qu'il en soit :wink:

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 20:14

Moi, demain ce sera la C. Marre de la D, j'ai envie d'au moins un jour avec des trajets acceptables... :roll:

FrancoisL
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Messagepar FrancoisL » 08 nov. 2007, 20:16

En raison d'une manifestation d'étudiants en gare de Paris Nord, nécessitant l'application de mesures strictes de sécurité, le trafic est interrompu sur le secteur Châtelet - Villiers le Bel - Orry la Ville - Creil.

Les trains des axes Corbeil - Malesherbes et Melun sont origine / terminus Gare de Lyon et subissent des retards de 15 à 30 minutes.
Ami étudiant, prends pitié :cry:

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Kool
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Messagepar Kool » 08 nov. 2007, 20:18

Ce matin, FIPE de 8H51 : +0/+2 ! :)

A noter qu'Infogare racontait à Melun que les JAPA/ZOPA circulaient entre Melun et Corbeil (en raison des travaux...) !

Par contre, ce soir : GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Comme je suis sorti vers 18H20, j'ai directement pensé au Sénart express de 18H30 (direct Savigny). Il est arrivé à 19H01, ce qui est pas mal finalement, avec une boîte de vitesse qui déconne un peu, et les embouteillages dans la cuvette de Corbeil. :wink:

Ensuite, comme on aurait dit à Ajaccio, ça se corse ! :P

L'écran Infogare ne savait plus où donner de la tête pour indiquer à la fois un problème informatique gênant l'exactitude des infos, mais aussi, le fameux problème à Villeneuve (j'ai eu droit à la version "signal d'alarme"). 8O
Enfin bon, 1 train de supprimé dans chaque sens, une hallucination en direction de Paris :x :evil: , des trains de la ligne R qui passaient normalement, à toute vitesse...

J'ai eu un ZYCK à 19H06 à Savigny : bidule, avec quelques lampes bleues. J'ai eu le temps de choisir mon wagon (sans lampe bleue, ça va de soi).
Arrivé avant le Mée, il s'arrête sur les voies, pendant environ 2 ou 3 minutes. Ensuite, on marque un arrêt prolongé au Mée. Le conducteur a fait une annonce, mais va donc comprendre quelque chose avec les micros pourris des bidules ! :x
Ensuite, on repart... pour s'arrêter sur les voies avant la gare de Melun. Encore une annonce faite, toujours inaudible :?
Au final, on est arrivé à Melun à 19H28, au lieu de 19H17 (y a 11 minutes entre Savigny et Melun) !

Voilà, dans un autre sujet, j'ai lu un post qui disait que les gens étaient à bout, qu'ils risqueraient de ne plus se contrôler... J'ai bien peur que ça arrive, en effet. :(
Franchement, je serais un "ptit bleu", je me planquerais, enlèverait mon manteau voyant... :?
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Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 20:22

On se demande ce qui pousse les gens sur les voies :roll:

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Messagepar xtrailer » 08 nov. 2007, 20:25

Bonsoir,

Idem pour moi demain la je prendrai la ligne C en prenant le DM04 grigny-> juvisy; Il y en a marre de cette lligne D.
Tous les soires de la semaine pour rentrer, sa etait des retards sur retards.

Au moin j'ai un plan B en prennant le bus jusqu'a juvisy puis la ligne C, mais j'ai une petite pensée pour les usagers qui sont obligé de prendre le ligne D.

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Arioch
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Messagepar Arioch » 08 nov. 2007, 20:41

Voilà, dans un autre sujet, j'ai lu un post qui disait que les gens étaient à bout, qu'ils risqueraient de ne plus se contrôler... J'ai bien peur que ça arrive, en effet. :(
Franchement, je serais un "ptit bleu", je me planquerais, enlèverait mon manteau voyant... :?
Faut pas que ça en arrive à ce genre d'extrêmité, mais faut reconnaître que de plus en plus de gens sont poussés à bout et que ce qui s'est passé ce soir, plus les semaines à venir qui vont être bien dures, y a absolument rien pour remonter le moral des usagers en ce moment :?
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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Messagepar FrancoisL » 08 nov. 2007, 20:44

En même temps si c'est pour encore aggraver la situation et provoquer un cercle vicieux (personnes sur les voies, signaux d'alarme...)
Dans le monde (enfin en France aussi) y'a aussi des gens qui meurent de faim, qui dorment dehors ou qui se tuent en voiture... (désolé j'ai rien trouvé de mieux pour nous remonter le moral :P)

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Messagepar Arioch » 08 nov. 2007, 20:47

En même temps si c'est pour encore aggraver la situation et provoquer un cercle vicieux (personnes sur les voies, signaux d'alarme...)
C'est bien pour ça qu'il ne faudrait pas que ça en vienne à ces extrêmités :?

Malheureusement, je crains qu'à force d'avoir la moutarde qui monte au nez, certains fassent des conneries
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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Messagepar Riva » 08 nov. 2007, 21:07

Coucou tout le monde !

Je viens de regagner mes pénates... Arrivé GdN à 16h05, 1er ZYCK qui passe à... 17h35 !!! :evil:
(...)
PS 2 : je n'ai pas compris non plus pourquoi 3 RIVA et 2 BIPE sont passés avant de voir le 1er ZYCK. Du vrai foutage de gueule. D'autant plus que c'est loin d'être la première fois qu'ils nous font ce sale plan.
Pour la branche Nord (au delà de Paris-Lyon), le ZYCK constitue un bon fusible qui en cas de problème (par ordre de gravité) :
- arrivé à Goussainville repart sans arrêt de Goussainville à Saint-Denis
- est limité à Stade de France pour repartir dans l'autre sens
- est limité à Paris-Lyon

Je pense que c'est la dernière hypothèse qui a dû se produire. Dans tous les cas, il vaut mieux sauter dans le premier train pour y voir plus clair à Paris Lyon.
Le (gain de) temps, c'est de l'argent (en plus !) Image

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Messagepar Arioch » 08 nov. 2007, 21:10

Y parait que ce soir vers 19h30 GdN, y a eu une manif d'étudiants.

De quoi en rajouter une bonne rasade pour ceux qui essaient encore à cette heure de regagner leurs pénates.
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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Messagepar Arioch » 08 nov. 2007, 21:11

Coucou tout le monde !

Je viens de regagner mes pénates... Arrivé GdN à 16h05, 1er ZYCK qui passe à... 17h35 !!! :evil:
(...)
PS 2 : je n'ai pas compris non plus pourquoi 3 RIVA et 2 BIPE sont passés avant de voir le 1er ZYCK. Du vrai foutage de gueule. D'autant plus que c'est loin d'être la première fois qu'ils nous font ce sale plan.
Pour la branche Nord (au delà de Paris-Lyon), le ZYCK constitue un bon fusible qui en cas de problème (par ordre de gravité) :
- arrivé à Goussainville repart sans arrêt de Goussainville à Saint-Denis
- est limité à Stade de France pour repartir dans l'autre sens
- est limité à Paris-Lyon

Je pense que c'est la dernière hypothèse qui a dû se produire. Dans tous les cas, il vaut mieux sauter dans le premier train pour y voir plus clair à Paris Lyon.
Merci de l'info :wink:
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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Jean-Guy
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Messagepar Jean-Guy » 08 nov. 2007, 21:27

Coucou tout le monde !

Je viens de regagner mes pénates... Arrivé GdN à 16h05, 1er ZYCK qui passe à... 17h35 !!! :evil:
(...)
PS 2 : je n'ai pas compris non plus pourquoi 3 RIVA et 2 BIPE sont passés avant de voir le 1er ZYCK. Du vrai foutage de gueule. D'autant plus que c'est loin d'être la première fois qu'ils nous font ce sale plan.
Pour la branche Nord (au delà de Paris-Lyon), le ZYCK constitue un bon fusible qui en cas de problème (par ordre de gravité) :
- arrivé à Goussainville repart sans arrêt de Goussainville à Saint-Denis
- est limité à Stade de France pour repartir dans l'autre sens
- est limité à Paris-Lyon

Je pense que c'est la dernière hypothèse qui a dû se produire. Dans tous les cas, il vaut mieux sauter dans le premier train pour y voir plus clair à Paris Lyon.
3 RIVA et 2 BIPE avant de voir un ZYCK... cela arrive aussi parfois à Gare de Lyon, hélas.

Pour ma part, 2 coups de bol ce soir :
- j'ai pris au vol un ZYCK à Gare de Lyon, à 18h55, naturellement blindé, voyage sur la plateforme mais bon.
- arrivé à Yerres le chauffeur STRAV (F2) avait eu le bon goût de différer son départ de 3 minutes pour attendre le train en retard :D

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lkvn
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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 21:29

Coucou tout le monde !

Je viens de regagner mes pénates... Arrivé GdN à 16h05, 1er ZYCK qui passe à... 17h35 !!! :evil:
le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de prendre le premier train vers paris lyon, il n'est pas rare que les zyck arrivent du sud, et repartent dans l'autre sens. De plus, avec un peu de chance a paris lyon tu peux avoir un ZUCK.

Retour cahotique, avons décidé avec Cédric de ne même pas tenter la D, direction BFM pour prendre un direct juvisy. Arrivé la un BIPE étai marqué à l'approche.

Alors ce soir :
BIPE :
Juvisy: 19h20 (?)
Grigny Centre: 19h27 (?)

soit un Juvisy-Grigny en 7 minutes, ça fait tout drole quand on vien de faire BFM-Juvisy en 10.

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Messagepar GrandBourg » 08 nov. 2007, 21:44

et voilà il ne manquait plus que ça, des étudiants bloquent les voies en gare de nord ( bien sûr à l'heure où les gens qui travaillent rentrent du boulot ) et du coup plus aucun train, en attendant que la sncf transforme les trains en terminus gare de lyon et départ dans le sens inverse.
résultats des courses : train en partance de la gare de surface, AUCUN PANNEAU NI AFFICHAGE jusqu'à l'arrivée du conducteur............

bref 1h30 de perdues !!!

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lkvn
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Messagepar lkvn » 08 nov. 2007, 21:46

et bien je leur souhaite bon courage pour remettre tous ce basard en place, ça ne m'éttonnerai même pas qu'il y ai des perturbation demain matin parceque les trains et leurs conducteurs ne sont pas ou ils devraient être.

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Messagepar guest » 08 nov. 2007, 21:49

Ce soir en arrivant vers 18h35 à gare de Lyon la situation semblait se décanter un peu. Des trains arrivaient du Nord un peu dans le désordre

J'ai laissé passer un BIPE vers 18h41 car il était archi plein et pris un RIVA vers 18h50

Sur la quai voie 1 (en tête) deux agent SNCF essayaient tant bien que mal d'informer les voyageurs. Un des 2 était un cadre (agence commerciale Paris Gare de Lyon) qui faisait tout son possible (et en restant zen) pour expliquer la situation et donner des renseignements pour les prochains trains à venir
Sa présence semblait être appréciée

Il a dû souffrir le pauvre. Chapeau quand même. Domage qu'ils étaient que 2 sur le quai.

A Corbeil c'était moins glorieux. Les 2 pauvres petits bleus se sont fait incendiés car il n'y avait aucune navette pour Melun et les petits bleus n'avaient aucune info. On a même eu droit aux phrases du genre :
- je préfere rien vous dire plutot que de dire des betises
- il faut déménager si vous ne voulez pas avoir de probleme de transport
:evil:

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Messagepar zefree77 » 08 nov. 2007, 21:58

Moi j'ai du avoir du bol

J'ai pris le ZUCK de 18h02 qui s'est un peu trainé mais assis et y avait encore de la place.

Par contre triple zero à Malfadette qui annonce que le prochain train direction Melun via Combs partira voie 4.....pile poil quand le train part !

Resultat on a vu des sprints de la voie 1 vers la 4 pour rien !!

BRAVO !
:twisted: :twisted: :twisted:
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Messagepar Thitou » 08 nov. 2007, 22:11

C'était le bazar ce soir à la gare de Lyon.

Annonce "circulation perturbée en raison de pb de circulation à Villeneuve Saint Georges".

Le ZUCK de 19h02 a-t-il été supprimé ? A la place voie 4 il y avait un train vers le nord (terminus GDN).

Le ZYCK de 19h08 en retard, arrivé à Yerres à 19h36 = +8mn.
Heureusement nous sommes tombés sur un conducteur de bus qui fait son travail intelligemment et qui a attendu; merci à lui :)

Tous les soirs en retard cette semaine. Y en a marre :twisted:
Et dire qu'en plus de tous ces problèmes il y a quelques conducteurs qui n'ont qu'une idée en tête c'est de faire grève.
:twisted: :twisted: :twisted:

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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 22:23

Voila, j'en suis à ma 4ème réclamation...

Je vous facilite la tâche : cliquez ici http://www.transilien.com/web/site/accueil/Contact et n'hésitez pas à exposer vos points de mécontentement :wink:
Et pour nous faciliter la tâche encore un peu plus met le message quer tu leur as envoyé, sur le forum. On fera un copier/coller et hop une réclamation de plus :wink:
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 22:25


D-Prime, à l'aide, aide-moi à porter ma panoplie ! ImageImage
Pas de problème je sors le TOS et prends mon grand sac à dos :wink:
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Messagepar Daisy-D » 08 nov. 2007, 22:25

Ce matin train de 8h30 à Montgeron arrivée gare de surface pour un motif inconnu.
Ce soir arrivée gare de Lyon vers 17H17 les affichages sont 8O et il y a tellement de monde sur les quais voies 1 et 3 que je préfère ne pas descendre. Ils mettent un train pour Melun à quai voie 4. Les gens se tassent à mort et même le conducteur insiste apparemment il y a encore un peu trop d'air et des "clients veulent monter" ... Le train part vers 17H32 certains de mes voisins sont là depuis 17H :twisted: - aucune explication - si ce n'est la petite voix qui racontait des trucs incohérents - après on s'est même arrêté à Villeneuve Saint Georges où les quais étaient noirs de monde alors que notre train était bondé et qu'il avait été annoncé direct au départ 8O

Cedric

Messagepar Cedric » 08 nov. 2007, 22:27

Voila, j'en suis à ma 4ème réclamation...

Je vous facilite la tâche : cliquez ici http://www.transilien.com/web/site/accueil/Contact et n'hésitez pas à exposer vos points de mécontentement :wink:
Et pour nous faciliter la tâche encore un peu plus met le message quer tu leur as envoyé, sur le forum. On fera un copier/coller et hop une réclamation de plus :wink:
heu... Il y en a eue plusieurs mais je peux pas les poster sous peine d'être modéré :lol:

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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 22:38

Pour ce soir je ne sais pas exactement quel train j'ai pris.

Vers 18h40 j'arrive à Gare de Lyon et je vois le string (rénové) du ZUCK de 18h32 ???

Et ensuite dans l'ordre:
- un RIVA archi plein,
- un BIPE archi plein,
- un train qui arrive vide du Sud et est transformé en RIVA qui partira vers 18h55
- un ZYCK qui viendra du nord archi blindé et qui part de Gare de Lyon vers 19h00 archi, archi bondé (trois trains en un???)

wagon 203727 archi dégueulasse car planché pas lavé depuis des lustres et deux néons HS ainsi qu'un cache pendouillant (attache rapide plastique ????)

Pas vu d'hallu mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu car je n'éatais pas du bon côté et vu le peuple, aucune visibilité sur l'autre voie banlieue.

Tous les infogares de Gare de Lyon éteints

Juste un commentaire pour dire que les annonces étaient à la ramasse avec des aller/retour quai 1 / quai 3 :twisted: Naturellement, les annonces, ce n'est pas dans la culture SNCF et le jour où il y en a besoin on ne sait pas comment faire.

Bref du grand bordel et encore une demi heure de perdue (ce soir) grâce à une bande de mauvais à tout qui sont non seulement incapable d'assurer la maintenance des infrastructures, mais en plus de gérer les incidents multiples (trois pour cette seule journée de Jeudi)
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Messagepar guest » 08 nov. 2007, 22:49

Vers 18h40 j'arrive à Gare de Lyon et je vois le string (rénové) du ZUCK de 18h32 ???
On était sur le même quai et j'ai vu tout ca.

Au moment où je montais dans le RIVA, la Malfadinette de service s'est planté dans son annonce :
"train direct (je sais plus quoi vers le sud) mais ne desservira pas Chatelet " 8O . J'ai entendu un éclat de rire sur le quai :lol:

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Messagepar D-prime » 08 nov. 2007, 23:01

J'ai entendu un éclat de rire sur le quai :lol:
Un rire nerveux, sans aucun doute :roll:

Bonne situation pour parler de SaDur et de son forum. :wink:
C'est inouï, c'est le chaos!
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Messagepar philippe » 08 nov. 2007, 23:09

Eh oui les étudiants sur les voies en gare du nord... Trafic totalement interrompu en gare de Lyon en attendant que des conducteurs arrivent.
C'est la pagaille. Les écrans infogare sont noirs. Des trains à quais mais ne prennent personne. Par contre, plein de petits bleus, que ce soit sur les quais de la D ou dans la salle d'échange :) C'est déjà ça, même s'ils n'ont pas beaucoup d'infos, ils ont permis d'éviter des débordements.
Suis arrivé à 20h24 et aurais bien pris le train pour Laroche de 20h27 mais il est direct Bois le Roi. J'y suis allé quand même au cas où il marquerait exceptionnellement l'arrêt à Melun. D'autres ont eu la même idée, mais la p'tite bleue a dit non ! Pas d'arrêt à Melun ! Le train est parti avec quelques minutes de retard.
Retour sur les quais ou un ZYCK est annoncé voie 4, après un ROVA et deux ROPA voies J, H et 2.
C'est frustrant d'entendre le ROPA quand on a la dalle...
Bref j'ai pas eu trop à me plaindre car en étant arrivé à 20h24, en situation normale le prochain train est à 20h38 et "mon" ZYCK a décollé de la voie 4 à 20h53. C'aurait pu être pire.
Il s'est traîné jusqu'à Villeneuve Saint Georges. Faut dire qu'il est parti juste après le ROPA... Lamentable.
Bref, résultat des courses :
Maisons Alfort : +15
Villeneuve Saint Georges : +21
Montgeron, Yerres et Brunoy : +20
BSA et Combs-la-Ville - Quincy : +19
Oui aux directs Sénart - Paris

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skratty
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Messagepar skratty » 08 nov. 2007, 23:22

UsageeTer m'a confirmé que c'était encore une fois le b****el le plus complet à Gare de Lyon. Elle a vu un train vide à quai voie 3 et le quai noir de monde. Elle m'a dit que Mafalda/dinetta ne savait plus où elle habitait (mais peut-être était-ce Martine rentrée en urgence ou même en vidéoconférence de Cap Carnaval) et les gens allaient dans tous les sens, suite à l'incohérence des infos :evil:

Elle a quand même pu monter dans le ZUCK de 18 h 32 qui est parti en retard (pour montrer son string à D-Prime - je parle du ZUCK, hein), lequel ZUCK s'est traîné comme un escargot paralytique à travers le "bassin d'emploi" (peut-être avait-il peur de se noyer dans ledit bassin :roll: ) :evil:

Direction du ROR-D, D-mission !!!

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Messagepar Cheuz-91 » 09 nov. 2007, 01:01

Matin
Evry=> Paris Gare de Lyon
le train de 8h11 supprimé pas une seul info
et comme c'est le 1ere jour apres les vancances il y avait pas mal de monde sur le quai
donc 8h26 en retard +4
j'ai pas ait gaffe a l'heure d'arrivée mais bon facile +8
en plus la A etait compltement a la rue ce matin


ce soir
arrivée Paris Gare de Lyon 19h tout les écrans éteints
un RIVA sur les panneaux voie 1
un ZYCK voie 3

plusieurs minute plus tard mafalda annonce que le ZYCK arrive dans 5 minute voie 1
le RIVA passe donc voie 3 :roll:
le ZYCK arrive et vide un peu le quaie qui etait bien rempli

quelque minute plus tard sans aucune annonce le panneau change et un BIPE remplace le RIVA voie3 (maflada se réveille et l'annonce un peu plus tard)
et hop le BIPE va faire un tour voie 1 a son tour
et voie 3 plus rien d'annoncé

et au miracle un RIVA est enfin annoncé voie 1 il est 19h25 environ


Mafalda a même laissé échappé un rire lors d'une annonce :twisted: :twisted: :twisted:


semaine de merdeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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mimie91
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Messagepar mimie91 » 09 nov. 2007, 08:21

Voila, j'en suis à ma 4ème réclamation...

Je vous facilite la tâche : cliquez ici http://www.transilien.com/web/site/accueil/Contact et n'hésitez pas à exposer vos points de mécontentement :wink:
t as fait pete le service

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:lol: :lol: :lol:

mimie

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skratty
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Messagepar skratty » 09 nov. 2007, 09:05

ils doivent avoir un firewall "spécial connexion sadurienne" !!! :lol: :lol: :lol:

Direction du ROR-D, D-mission !!!

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D-prime
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Messagepar D-prime » 09 nov. 2007, 09:27

ils doivent avoir un firewall "spécial connexion sadurienne" !!! :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ils doivent consommer pas mal de médicaments anti D-presseurs :lol:
Modifié en dernier par D-prime le 09 nov. 2007, 10:35, modifié 1 fois.
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
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Mokshu
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Messagepar Mokshu » 09 nov. 2007, 09:55

Bonjour à tous!

Allez hop c'est parti je vous raconte mon périple d'hier...

RER B PLUS Roissy CDG 19h05 -> Paris Nord 21h05

Et ouais 2 PUTAIN D'HEURES !!!

A cause de qui? Je vous le donne en mille : quelques connards d'étudiants qui ont rien d'autre à foutre que de bloquer des voies à Paris Nord.

Je suis resté bloqué sans courant dans un RER pendant 45 mins à La Courneuve - Aubervilliers, 25 mins dans le tunnel de Gare du Nord et 20 mins à Gare du Nord. Du grand n'importe quoi. Je sais pas comment ca s'est déroulé sur le D, mais à Paris Nord, il y'avait 2 RER B sur les voies arrêtés, donc ptet ils ont rerouté le D de l'autre côté je ne sais pas circulation en contresens....

Sérieux faut arrêter les abus, que les cheminots en grève ca impacte la circulation des trains je peux le comprendre... mais des étudiants bordel ! C'est quoi ce pays moi j'vous l'dit :))))

Sinon, pour le RER D :
ROVA CHT 00h16 -> Paris Gare de Lyon (Souterraine) 00h20
ZYCK Paris Gare de Lyon (Souterraine) 00h36 -> Brunoy 1h05

J'ai eu droit à la pire discussion de drague jamais entendue entre un mec qui voulait chopper une meuf et ladite fille. J'ai éclaté de rire à 5 reprises pendant le trajet tellement les lignes on avait l'impression qu'elles sortaient de Smallville ou je ne sais pas quelle série pourrie :)
:D:ésa :B:usé
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Arioch
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Messagepar Arioch » 09 nov. 2007, 09:58

J'ai eu droit à la pire discussion de drague jamais entendue entre un mec qui voulait chopper une meuf et ladite fille. J'ai éclaté de rire à 5 reprises pendant le trajet tellement les lignes on avait l'impression qu'elles sortaient de Smallville ou je ne sais pas quelle série pourrie :)
Au moins, t'as pu rigoler pour faire passer le temps.

Moi j'étais malheureusement tombé à côté de 2 pipelettes qui n'arrêtaient pas de jaquasser. J'ai regretté de ne pas avoir embarqué mon balladeur MP3 durant tout le trajet GdN-Yerres (train bondé en plus, pas grand choix pour les places).
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

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PTR
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Messagepar PTR » 09 nov. 2007, 10:12

Grosse galère sur la ligne Jeudi soir:

J'arrive Gare du Nord (GL) vers 18h35. je me dirige vers le RER D et sur les créans les retards sont annoncés (Par contre aucune annonce sonore).

Je prends le B pour Chatelet et le A pour essayer d'avoir le Zuck de 19h02.
Pas de chance, train de 19h02 inexistant (supprimé?)

J'ai donc attendu le Zyck

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D-prime
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Messagepar D-prime » 09 nov. 2007, 10:37


Moi j'étais malheureusement tombé à côté de 2 pipelettes qui n'arrêtaient pas de jaquasser.
Il fallait te joindre à la conversation :lol:
C'est inouï, c'est le chaos!
Un nudge parce que tu le vaux bien
Donner au train des idées de ne pas être en rideau!©
A la SNCF l'à peu près c'est possible!©
Le ROR D, un service de plus en plus affligeant!©
SNCF: la culture de la grève
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Arioch
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Messagepar Arioch » 09 nov. 2007, 10:40


Moi j'étais malheureusement tombé à côté de 2 pipelettes qui n'arrêtaient pas de jaquasser.
Il fallait te joindre à la conversation :lol:
Ah pitié non :oops: :lol:
SNCF : à nous de vous faire préférer autre chose que le train.
Le :RER: :D: repousse les limites tellement que même les limites, elles en ont marre :mrgreen:

FrancoisL
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Messagepar FrancoisL » 09 nov. 2007, 14:19

Attention j'ai l'impression que systématiquement les ZOPA/JAPA sont entre Melun et Corbeil, à se demander pourquoi c'était pas dans le plan de circulation pendant les travaux de Viry :roll:
Ca y est :wink:
- Les 09, 12 et 13 novembre, de 05h30 à 09h00, et de 17h30 à 20h30, les trains avec les missions JAPA et ZOPA (axe Melun - Juvisy) sont terminus - origine Corbeil.

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77ULCO
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Messagepar 77ULCO » 09 nov. 2007, 22:11

Relativement chanceux j'ai eu un zyck en 10 minute a Paris Gare de Lyon (Surface) vers 19h20
A noter qu'a Savigny le prochain train à 20h00 (après mon ZYCK ) etait à 21h12. A noter que les ULCO avaient aussi des problème.

3 petits points:
-A Paris Gare de Lyon (Surface) un petit bleu etait sur les quai pour informer les usagers que nous sommes, il nous avait promis des excuse par affichage vendredi.
J'en est rien vu du tout.
Bref une belle initiative de nous envoyer des bleus (qui s'y connaissait un peu qd meme.) mais pas suite.

-A Savigny plusieurs train vites (Couscoussière et Z30500) circulaient a vide vers Paris. N'aurait-on pas pu s'en servir pour le RER localement?
La SNCXF manque d'initiative vraiment, la procedure c'est la seule choses qu'ils connaissent...
A NOTER quer les TGV semblaient bien circuler. 2 poids 2 mesures???

-Ce regretable incident montre malheresement encore une fois la stupidité davoir creer RFF et avoir 2 organisations incapable de se coordiner...
Je crois que nos Ayatollah néoconsliberaux de Bruxelles plus preocupés par les marchandises et transport de PDG devrait en tenir acte de leur doctrine, qui ne connait pas le service public..
RFF a un devoir de verifier tout le tps le materiel...
N'a pas encore atteint le fond du puits de la sagesse celui qui ne sait point endurer avec calme et sérénité le :RER: :D:
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